Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыРУ заново
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=109883
109883, РУ заново
Послано guest, 21-08-2013 19:56
Поскольку "великие" не хотят замечать спрошу еще разх у обывателей

основная ошибка традиков и Антюр ее воспроизводит - это дельта С14 а для того чтобы возраст узнать, нужно было тебе своим копытом глубже порыть - есть заданный объем 1 л или 1 миллионная литра - не важно - этот объем наполняют два слагаемых - С14 и продукт распада N14, чтобы определить возраст по объему 1(100%) - (минус) объем С14\(разделить на) (сумма)С14+N14 - полученный коэффициент умножить на 11400 лет и получишь дату возраста образца +_ потери общего объема что не столь важно в принципе
109884, RE: РУ заново
Послано guest, 21-08-2013 21:56
И..и.. ик!

Это на что ж распадается N14?

109885, RE: РУ заново
Послано guest, 22-08-2013 22:21
N14 - это продукт (результат :)) распада С14. Суть-то в чем взяли выделили 1 миллиграмм (или что там еще меньше, а может просто количество посчитали) и весь объем выделенного это смесь С14 и N14 и через их соотношение 1 - Объем С14/(С14+N14) - этот коэффициент умножить на 11 400 лет и фсе - зачем забивать голову :), на практике если в общей массе С14-единиц N14 999 единиц, то 1-0,001=0,999, а возраст будет 0,999*11700 лет = 11688,3 лет :)

а если С14 будет 999 единиц а N14 1 единица, то 1-999/1000=0,001, а возраст 0,001*11700 =11,7 лет - совсем новье

крайние точки указал теоретически а остальное в путь через лабораторию по факту, если объем начнет хромать для современных вещей то нужно ставить вопрос каким образом потерялись С14
109886, Ухи объелся?
Послано guest, 27-03-2015 09:32
N14, он без всякого С14 существует сам по себе.

Это просто один из стабильных изотопов азота, подаренных нам дедушкой в белой простыне.

Кончай курить.
109887, Кончай курить
Послано guest, 23-08-2013 20:22
Углерод-14 претерпевает β−-распад, в результате распада образуется стабильный нуклид 14N (выделяемая энергия 156,476(4) кэВ<1>)

109888, RE: Кончай курить
Послано guest, 23-08-2013 21:15
Как ты отделишь N14 из распавшегося С14 от N14, никакого отношения к этому распаду не имеющего? И составляющего 78 % атмосферы?
109889, 78 % атмосферы
Послано guest, 23-08-2013 21:29
не атмосферу анализируют, но исследуемый предмет (конкретнее обломок лодки)
109890, RE: 78 % атмосферы
Послано guest, 23-08-2013 21:45
Несмотря на свое название, азот присутствует во всех живых организмах (1-3% на сухую массу), т.е.
сам по себе азот очень плохо реагирует (тем более с тем из чего состоят организмы), а вот если целенаправленный процесс - организм усваивает С14 из атмосферы и далее следует распад N14 пока в активном состоянии может реагировать с остальными веществами - видимо это и есть секрет природы
109891, RE: Кончай курить
Послано guest, 23-08-2013 22:19
Айдлер, это бесполезно. Я уже посоветовал ему сравнить концентрацию С14 и N14 в образцах. Вот вы теперь добавили про воздух, где живет образец и его первичные приготовления. И он вроде чего-то там чувствует - раскопал к примеру про 1-3%. Только никак не "раскопает" и не сопоставит с обычной концентрацией С14 = 10^−10%. Хотя я прямо ему это досообщил. Думаю мы тут бессильны.
109892, мы тут бессильны
Послано guest, 23-08-2013 23:21
артель раз два три не прибадывайся тогда к Антюру, если уж наверняка знаешь, что те кто использует РУ-метод должны во всеуслышанье объявить, что они (с) "ищут предполагаемый первоначальный объем молекул (атомов, нуклеидов, изотопов и т.д.) своего гребанного С14", т.е. никто не желает признать что нобелевка выдана реально тупо и бездарно, вот на своем примере и показал - чем вам-то мой метод хуже :) есть предполагаемый объём N14 1 % в веществе, ну и предположим 1/100 от него результат цепочки реакций С14-N14, т.е. тоже можем себе вменить промилле так называемое ну и затем....предположение ровным счетом, т.е. физик вывел формулу, по которой происходит распад во времени - закономерно, но однолинейное с двумя неизвестными решается только если взять и !предположить что одно неизвестное - известно - в этом и есть метод "подбора" выборки разброса и прочей ахинеи - т е подгонка под заранее придуманный результат
109893, RE: мы тут бессильны
Послано guest, 23-08-2013 23:48
• АнТюр - это другая тема и другая история.
• 1/100 это не 1/10000000.
• Добавим экспериментальную погрешность метода и ту же атмосферу и вариации N14 в образцах.

Даже если 1/100....
109894, Даже если 1/100....
Послано guest, 23-08-2013 23:59
да не приведенная цифирь сообщает что содержание 1 к 10 в 12 степени, а вообще углерод 0,05% от всей атмосферы, а при одинаковости процесса поглощения углекислого газа пропрция должна сохраниться :) и тогда первоначальный объем должен подчиняться пропорции пристуствия на момент накопления - только кто так считал - никто
109895, RE: Даже если 1/100....
Послано guest, 24-08-2013 00:04
Да, да, да....
109896, RE: Даже если 1/100....
Послано guest, 24-08-2013 00:08
вот только чего сделаешь с внезапным «Эйяфьядлайёкудль»ем
109897, RE: Даже если 1/100....
Послано guest, 24-08-2013 00:54
Смотри пост 13.
109898, RE: Кончай курить
Послано guest, 23-08-2013 21:16
>Углерод-14 претерпевает β−-распад, в результате
>распада образуется стабильный нуклид 14N (выделяемая энергия
>156,476(4) кэВ<1>)
>

Вы возможно не уловили, что антинейтрино у нас - по факту - нет, а значит и β—распад не регистрируем (а β+-распад требует приложения посторонней энергии..)?
109899, Вы возможно не уловили
Послано guest, 23-08-2013 21:33
наверно не уловили Вы, т.к. взято отсюда, пока это офиц версия - другую вы не приемлите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4-14




P.S. еще раз для непонятливых - датировка по С14 а точнеее совпадение периода полураспада С14 с сакральной цифрой 5508 отнюдь не случайно - это конкретный заказ
109900, RE: Вы возможно не уловили
Послано guest, 23-08-2013 22:34
Я понимаю, что по факту подсчетов углерода-14 и азота–14 в объеме... было бы не важно понимание β—распада.. но вы идею подсчета выводите уже из тавтологической версии β—распада (не проверяемой на опыте.. должном регистрировать теоретическое же «антинейтрино»)
109901, RE: Вы возможно не уловили
Послано guest, 23-08-2013 23:52
меня больше всегда волновало откуда он может еще взяться и те слабые догадки про взрыв атомной бомбы как-то не воодушевляли, но при этом всегда помнил, что когда подносишь "счетчик гейгера" к куску данного "минерала" :) фон обычно выше в 2-2,5 раза:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%82

но при этом у него официяльный возраст самых древних углей оценивается примерно в 300—400 миллионов лет


вот и думается, что лежал он в пластах С14 до начала массовых разработок и не было его в атмосфере, а потом.....появился :) и оттуда все датировки падают на век 18, 19 и 20 :)