Вольные этимологи продолжают играть в свои волшебные кубики.

Это рождает сложные чувства. Обозначу самые сильные (если не считать общего утомления).

1. Совершенная оторванность от НХ, размывание свободным этимологическим бредом всего и вся.

А что советует Фоменко?
а) детальное рассмотрение историй и проявление дубликатов как резонанс цепочек исторических описаний
б) нахождение этимологических резонансов

* Всегда есть смысл помнить, что указания на дубликаты могут иметь и сразу этимологическую природу. Например, Александр = Алексий/Олег/Юлий Гай + Андрей. Но ГКХ первична.

Хорошо Фоменко: у него уже все дубликаты проявлены, территория очерчена - сиди себе и проявляй этимологии верные.
http://www.chronologia.org/xpon4/03_09.html
ГОГ И МАГОГ, КНЯЗЬ РОС, КНЯЗЬ МЕШЕХА И ТУБАЛА.
• Гог и Магог = Готы и Моголы (могущественные русские)
• Мешех (Мосох) = Москва
• Рос = Русь, русские
• Тубал = Тобольск (бал=Ваал)

Мне тоже хорошо. В тени, под дубом. Ветхий завет мне интересен очень и очень выборочно. И совсем с другой стороны. Но если необходимо - то пользуюсь уточненной ГКХ (РХ). Основные отличия названы в первом посте темы. Их не так уж и много.

И раз уж прилипла к глазу, то обозначим странности:
• Князь Рос - это Гог. А кто такой Гог Фоменко не сказал. По общему намеку можно понять что это татаре.
• Внутренняя этимология Гог, Рос, Мосох осталась нераскрытой.

По первому вопросу РХ дает ответ сразу: Гог - это Ольгерд/Витовт готические, при этом Ветхий завет написан не ранее 1450 года. Но если подумать: Гог = JOJ = Джодж = Георгий. Но Ветхий завет все равно не ранее 1450 года. Фоменко тоже уверен, что он вторичен.

Вот так ГКХ (РХ) дает ответ, и этимология его уточняет.

--------------------------------------------------------------

2. Огромное количество времени, сил и общего внимания тратится на бессмысленное пережевывание свободных этимологических ассоциаций.

Ответ - это не новый увлекательный и бесконечный квест личного этимологического калейдоскопа. Ответ - это опора для нового шага. Ответ нужен чтобы перестать думать!!! И идти дальше.

Например, стандартный энциклопедический ответ "Москва - от имени речки. Этимология славяно-балтийская, означает влажное место." И все! - Иди копай и уточняй дубликаты и восстанавливай реальную хронологию и историю. Это ведь и есть самая главная цель.

И вот в рамках этих резонансов вылезают Гог и Масох. С Гогом мы уже как бы определились. Гог=Георгий=Гор/Арий. Теперь про Масоха.

Кстати первым связал Мосоха с Москвой Татищев.

В Ветхом Завете два места.

Библия (Быт.10:2)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/gen.htm
ΥἹΟῚ ΙΑΦΕΘ· ΓΑΜΕΡ ΚΑῚ ΜΑΓΩΓ ΚΑῚ ΜΑΔΑΙ ΚΑῚ ΙΩΥΑΝ ΚΑῚ ΕΛΙСΑ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ ΚΑῚ ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΙΡΑС.

• Библейские тексты в эллино-малоазийском оригинале - папирусы и манускрипты - записывались кириллицей и заглавными буквами. Например, Σ как С и Δ Г N M С Т Y вместо новогреческих δ γ η μ σ τ ν. В случае с Ω/ω писалась вторая, но это некритично для русского восприятия. А вот Н лучше записывать как И, а то уже совсем охренели уже от всех этих гелиосов, гармоний и гермесов. Нет там никакой Г. Да еще: греческое В читается как русское В со времен Александра. Так учит ТИ, но знание это сокровенное и до энциклопедий как правило не доходит. А я думаю, что и до Александра так читалось. Правда насчет Б остаются неясности: какие буквы использовались для обозначения этого звука? - Может и В...
• ГАМЕР кстати подсказывает средневековое/новогреческое происхождение Ветхого Завета.

Библия (Иез. 39:1)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
ΚΑῚ СΎ, ΥIE ἈΝΘΡΏΠΟΥ, ΠΡΟΦΉΤΕΥСΟΝ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΕἸΠΌΝ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟС IΔΟῪ ЕΓῺ ЕΠῚ СῈ ΓΩΓ АΡΧΟΝΤΑ ΡΩС, ΜΟСΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ

По первой цитате:
• полезные сведения из Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иафет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Яфетиды
• ΙΑΦΕΘ = Иафе = Иаве = Яхве = Саваоф.
ΓΑΜΕΡ = Гомер = Омир, малоазийский грек, возможно хазарин - его потомки германцы, кельты, галаты/галлы, киммерийцы/фригийцы
ΜΑΓΩΓ - через брата Гога резонанс с Батыем-Николой-Михаилом
ΜΑΔΑΙ = Мадай, известный царский скиф, основатель Мидии - будем считать Кавказ во все стороны, хотя Мадаю ближе Крым
ΙΩΥΑΝ = Иоанн/Иван, киевлянин? Вики путает с Елисой, но у нас 79-я греческая реакция Септуагинты (хотя в Александрийский кодекс заглянуть не помешает)
ΕΛΙСΑ - эллин, грек
ΘΟΒΕΛ - тобольский (уральский)? Вики указывает на Испанию
ΜΟСΟΧ - московит
ΘΙΡΑС - тирас/фирас, возможно перс? но я бы поставил на турков

Видно, что к моменту написания все уже изрядно запутано.
Но нас все не интересует. Нас интересует МОСОХ - московит.

По второй цитате:
• синодальный перевод: Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
• Куриос говорит... Гог архонт Рос, Мосох и Товел....
не Рош, не князь, не Мешех, не Фувал
• по контексту - если Рос=Киев, Мосох=Москва - то Товел явно не Тобольск, явно поближе, Дон и Волга...
• но если царей два - татарский и православный - то возможно и Тобольск приуральский... и по любому не Испания
• если Гог=Георгий/Арий, то РХ в первом приближении толкует Товел как междуречье Дона и Волги... но как же брат Магог? и как же Ваал?

Придется глянуть чуть дальше Вики.

---------------------------------------------

Библия (Иез. 38:1-5)
http://barnascha.narod.ru/biblia/lxx/u/eze.htm
1 ΚΑῚ ἘΓΈΝΕΤΟ ΛΌΓΟС ΚΥΡΊΟΥ ΠΡΌС ΜΕ ΛΈΓΩΝ
2 ΥIЕ ἈΝΘΡΏΠΟΥ, СΤИΡΙСΟΝ ΤῸ ΠΡΌСΩΠΌΝ СΟΥ ἘΠῚ ΓΩΓ ΚΑῚ ΤИΝ ΓИΝ ΤΟY МΑΓΩΓ, АΡΧΟΝΤΑ РΩС, МΟСΟΧ ΚΑῚ θΟΒΕΛ, ΚΑῚ ΠΡΟΦИΤΕΥСΟΝ ЕΠ᾽ ΑYΤῸΝ
3 ΚΑῚ ΕἸΠῸΝ ΑYΤῷ ΤΆΔΕ ΛΈΓΕΙ ΚΎΡΙΟC ΚΎΡΙΟC IΔΟῪ ἘΓῺ ἘΠῚ CῈ ΓΩΓ ἌΡΧΟΝΤΑ ΡΩC, ΜΟCΟΧ ΚΑῚ ΘΟΒΕΛ
4 ΚΑῚ CΥΝΆξΩ CΕ ΚΑῚ ΠАCΑΝ ΤИΝ ΔΎΝΑΜΊΝ СΟΥ, ἽΠΠΟΥС ΚΑῚ ἹΠΠΕIС ἘΝΔΕΔΥΜΈΝΟΥC ΘΏΡΑΚΑC ΠΆΝΤΑC, CΥΝΑΓΩΓИ ΠΟΛΛИ, ΠΈΛΤΑΙ ΚΑῚ ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑIΑΙ ΚΑῚ ΜΆΧΑΙΡΑΙ,
5 ΠΈΡСΑΙ ΚΑῚ ΑἸΘΊΟΠΕС ΚΑῚ ΛΊΒΥΕС, ΠΆΝΤΕС ΠΕΡΙΚΕΦΑΛΑΊΑΙС ΚΑῚ ΠΈΛΤΑΙС,
6 ΓΟΜΕΡ ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΟἾΚΟC ΤΟY θΕΡΓΑΜΑ ἈΠ᾽ ἘCΧΆΤΟΥ ΒΟΡΡА ΚΑῚ ΠΆΝΤΕС ΟἹ ΠΕΡῚ ΑYΤΌΝ, ΚΑῚ ἜΘΝИ ΠΟΛΛА ΜΕΤᾺ CΟY·

Синодальный перевод:
1 И было ко мне слово Господне:
2 сын человеческий! обрати лице твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала, и изреки на него пророчество
3 и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала!
4 И поверну тебя, и вложу удила в челюсти твои, и выведу тебя и все войско твое, коней и всадников, всех в полном вооружении, большое полчище, в бронях и со щитами, всех вооруженных мечами,
5 Персов, Ефиоплян и Ливийцев с ними, всех со щитами и в шлемах,
6 Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою.

С Магогом ясно = брат и царство-земля единые.
Кто против?
Гамер, ставший Гомером. Значит эмиры. Фогарма, которого Вики отождествляет с турками (значит и татаре/тюрки рядом). Плюс персы, ефиопяне (афиняне?), ливийцы малоазийские. Плюс война там нешуточная готовится и Бог пугает Гога (главы 38-39). В контексте вавилонский плен.
http://ru.wikisource.org/wiki/Книга_пророка_Иезекииля#38
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иезекииль

В РХ тут два варианта: Тимур или Ольгерд/Витовт. Оба в одном и том же времени. Посередине хазары бедные. Но Ольгерд/Витовт владеют киевской Рос и Московией. Хотя Тимур это Уркан и море Урканское, а Гог - архонт. И законы Юры/Гургия Тимур почитает прежде всего. И дошел практически и до Москвы-Ельца и до Киева-Воркслы.

====================

Что тут можно сказать.
Есть два варианта кто такой Гог=Георгий у Иезекииля.
Это Тимур или Ольгерд/Витовт. Время одно. Иудеи = хазаре.

Тимур их погнал на запад и они первым делом оказались в вавилонском плену. У кого? - У Ольгерда-Витовта? Или в ТИ-Вавилоне и Тимур вот-вот грядет?

Чего-то и Святослав вспомнился...

Тут пора остановится. Версия уже есть. Неоднозначная. Но это как раз нормально.

Вернемся к Мосоху.

==============================

Если нас не устраивает речная-влажная гипотеза и беспокоит человечья фигура Мосоха - то придется поискать прямой этимологический смысл. Естественно скифо-арийский.

Сразу напрашивается Москва = мозг нации. Фасмер в помощь. Только чуть доделать = сложить Москва и Мозг. Москва = Мозг+овь.

Потом выплывает Мечеть.
http://razgovorchik.ru/index.php?showtopic=11393&view=findpost&p=846718

Mosque французско-английское.
Правда далековато получается. А если ближе к татарам и их арабским куранам, то там Масжид - место сиждения типа. Но все равно креативно. Москва - купола - первичный центр ислама.

Ну и что-нибудь свежее посмотрим.
К примеру такое.

Москва от Москот, пахнущий мускусом. Богатый стольный град.
По гречески ΜОСΧΟС. Практически МОСОХ.

А есть еще греческое МОССУ/МОСУ - деревянная постройка/башня.
Или МОСХО/МОСХЕ - теленок, телячий, телец!! тот самый...
Или Моуса/Мωса - муза (мусыка), а то и Моисей (Mωуси)/Мессия, намытый из речки. Но тут с "ква" непонятно.

В общем вариантов много - выбирай себе на вкус.
Самый русский получается Мозг-Ва от Мозгов.

Голодный мозг может еще погадать: мушка, моська, москит, моска (самка мула), мосол (в котором мозг), маска, масса, масон, масть, мускул...

А мы напоследок сместимся слегка вглубь.
И опять нам поможет Вики.
>>> Мокошь (Макошь) — богиня в восточнославянской мифологии, единственное женское божество, идол которого стоял в воздвигнутом князем Владимиром киевском капище наравне с идолами других богов.
>>> В «Слове об идолах» XV века сохранилась запись о богине Макоши: «…тем же богам требу кладут и творять словенский язык: вилам и Макоши и Диве (Макоши-деве? Дивии?), Перуну. Хърсу…». Здесь же она сравнивается с Гекатой (Скатия, Екатия) — греческой богиней Луны и колдовства: «Мажють Екатию богыню, сию же деву творять и Макошь чтуть…»
>>> Б. А. Рыбаков в монографии «Язычестве древних славян» объясняет Мокошь (он использует написание «Макошь») как богиню судьбы, удачи или богиню плодородия и благоденствия (по его толкованию, «Макошь» - производное от ма-, «мать», и кош - «жребий» или «корзина для зерна»)<5>. В. В. Иванов и В. Н. Топоров выдвинули предположение, согласно которому Мокошь почиталась как жена громовержца (Перуна)...

Москва = Мать Сква (сква здесь глубина, исток, скважина).

Вспомним здесь Андрея Боголюбского и его икону Божьей матери, живоходящую с ним. Возможно так он и стал приемным сыном Юры и братом Владимира.

Годится любой выбор. Даже неоднозначный. Цель не здесь.
Цель - уточнение реальной хронологии и истории.
На мой взгляд здесь самые главные вопросы - это вопросы о Куре-Арии-Константине и Осирисе/Ассуре-Саваофе/Савве. То есть вопросы как создавались первые две империи: общинная и лидерная.

Вопросы эти - сложные. Требующие коллективного творчества. Поэтому здесь-и-сейчас на первый план выходят вопросы общей логики НХ (и вообще) и сопутствующей предметной кооперации.

Но тут похоже без вариантов. Форум спит мертвым сном и продолжает играть в волшебные кубики свободных ассоциаций. Се ля ви. Желаю всем приятных сновидений.