Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыКак гуси Рим спасли
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=110344
110344, Как гуси Рим спасли
Послано guest, 16-09-2013 13:42
...Хорошо известна легенда о том, как «гуси спасли Рим». Это история дошла до нас благодаря «Истории от основания города» («Ab urbe condita») римского историка Тита Ливия. Согласно этой легенде, в V веке до н. э. галлы осадили находящуюся на холме римскую Капитолийскую крепость и попытались захватить её, ночью забравшись по отвесной стене по горизонтально расставленным щитам ниже стоящих воинов. Защитники крепости крепко спали, и только громко загоготавшие гуси, жившие при храме Юноны, смогли их разбудить и помогли сбросить нападавших вниз...

педивикия, статья "Утиные в культуре"



Имея в виду то, что мы знаем о всех "древнейших" документах, мы можем предположить, что описан один из эпизодов "Ливонской войны" и Рим спасили на гуси, а гуЗы. Казаки. Или Русы, что, в принципе, одно и то же. Они же "Швейцарские гвардейцы". Примечательно, что НИКТО НЕ ЗНАЕТ как они выглядели в XVI веке.
Ниже - предполагаемый оригинал этой "утиной истории".


"Разграбление Рима 6 мая 1527 года (итал. Sacco di Roma) — ключевой эпизод войны Коньякской лиги, в ходе которого вышедшие из-под контроля многонациональные войска императора Карла V взяли и разграбили «вечный город», а римский папа Климент VII оказался осажден в Замке Святого Ангела.

Папа Климент VII из флорентийского рода Медичи видел своей задачей ослабление экономического и политического влияния Габсбургов на Святой Престол. С этой целью он создал Коньякскую лигу, в которую помимо Франции вошли итальянские государства — родная для понтифика Флоренция, Венеция и Милан. Одним из плодов этого альянса стал брак племянницы Климента, Екатерины Медичи, с французским дофином.

В апреле 1527 года, когда во Флоренции разгоралось народное восстание против Медичи, по Апеннинам бродило до 34 тысяч имперских наёмников — испанцы во главе с Шарлем де Бурбоном, ландскнехты, итальянские пехотинцы и отряды конницы под начальством Фердинандо Гонзага и принца Оранского.

Императорская казна была пуста, и платить наёмникам было нечем. В поисках лёгкой добычи имперцы неожиданно выдвинулись из Ареццо в сторону папской столицы — Рима. Внимание папы было занято событиями во Флоренции, и защитники города были немногочисленны — около 5000 ополченцев во главе с кондотьером Ренцо да Чери да швейцарская гвардия.

Императорская армия (к которой примкнуло немало разбойников со всей Италии) 6 мая приступила к осаде Рима. Сложилась немыслимая доселе ситуация, когда христианское войско осадило город «наместника Христа на Земле». Среди осаждавших Рим встречались лютеране, однако сам Лютер не одобрял это предприятие. Не был доволен (по крайней мере, внешне) этими событиями и император, хотя унижение папы, безусловно, усиливало его позиции в Европе. Но основной контингент осаждавших составляли немецкие наёмники, для которых Рим был символом отступничества от христианских ценностей, погрязшим в грехах.

Во время обстрела городских стен погиб бывший коннетабль Франции Шарль де Бурбон и в стане осаждавших воцарилась анархия. Как гласит легенда, роковой выстрел был сделан золотых дел мастером Бенвенуто Челлини. Имперцы ворвались в город и подвергли его такому разорению, какого он не видел со времён варварских нашествий.

Швейцарская гвардия была перебита на ступенях собора св. Петра (из 189 гвардейцев уцелело всего 42). Это событие овеяно легендами в истории Ватикана — до сих пор гвардейцы принимают присягу в роковой день 6 мая. Сам папа оказался заперт в замке Святого Ангела, куда он бежал из Ватиканского дворца, воспользовавшись тайным ходом (пассетто)".

педивикия, статья "Разграбление Рима (1527)"

"Швейцарская гвардия (полное название — лат. Cohors pedestris Helvetiorum a sacra custodia Pontificis — Пехотная когорта швейцарцев священной охраны Римского папы) — один из видов вооружённых сил Ватикана. Её по праву можно считать старейшей армией мира, сохранившейся до наших дней. Основанная ещё в 1506 году, она на данный момент включает в себя всего 100 гвардейцев, которые готовятся в швейцарских вооружённых силах и служат в Ватикане. Однако в военных действиях она участвовала лишь однажды, в 1527 году"...

педивикия, статья "Швейцарская гвардия"

110345, RE: Как гуси Рим спасли
Послано POL VALERI, 16-09-2013 18:02
> Как гуси Рим спасли!?

Тот-Самый - а, ни как!
Ибо - Рим - короче, говоря Вам и не снилось, - РОССИЯ!
Вопросы в другом:- где были гуси? - и сколько их было?
110346, что вы несете, Касаткин?
Послано Астрахань, 17-09-2013 01:16
//Имея в виду то, что мы знаем о всех "древнейших" документах, мы можем предположить, что описан один из эпизодов "Ливонской войны" и Рим спасили на гуси, а гуЗы. Казаки. Или Русы, что, в принципе, одно и то же. Они же "Швейцарские гвардейцы". Примечательно, что НИКТО НЕ ЗНАЕТ как они выглядели в XVI веке.//

Почему это никто не знает? Вот, пожалуйста:

h ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:Heralds_of_Pope_Julius_II_with_Blessed_Sword_and_Hat.PNG

Другой вопрос - какого ляду ордынским казакам защищать латинский Рим?

И от кого??

ЗЫ. Подозреваю, что знаменитая осада Рима, "Sacco di Roma" таки была, но малость позже, во время Тридцатилетней войны, в 1648 году:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Prague_(1648)
110347, хотя..в теме есть рациональное зерно
Послано Астрахань, 17-09-2013 01:21


"..Стоит сказать в начале, что упоминая гвардейцев Ватикана, обычно вспоминают и Микеланджело, как создателя их формы. На самом деле к этому можно относиться, как к красивой легенде. В то же время, некоторые фрески, сделанные Рафаэлем Санти дают нам возможность увидеть некий прообраз того, что в будущем станет формой швейцарцев на службе папы.

Так или иначе, но та форма, которую мы видим сейчас не имеет ничего общего с Микеланджело. Её разработал Жюль Репон (Jules Repond), командир швейцарской гвардии в 1910-1921 годах. Он был выдающейся во всех отношениях личностью: адвокат, журналист, альпинист, человек тонкого художественного вкуса, а вдобавок еще и человек, сделавший блестящую военную карьеру. Вдохновленный фресками Рафаэля, он упростил прежний вид униформы, он создал костюм нового вида, в стиле ренессанса, убрав также вычурные шляпы и в качестве основного головного убора выбрав берет – одинаково практичный и популярный и в наши дни и в 16 столетии. "

http://www.chen-la.com/articles/vatican.html

А вот так они выглядели на первых фотографиях, до облачения в попугайскую униформу:


110348, RE: хотя..в теме есть рациональное зерно
Послано guest, 17-09-2013 08:23
Никоим образом не настаиваю на своей версии. Это просто "шутка с долей шутки". Слишком уж эпизоды похожи. Почти так же, как взятие Феллина и "300 спартанцев".
110349, RE: Как гуси Рим спасли
Послано guest, 17-09-2013 10:45
Надо полагать, что гуси были белыми и соответственно получаем газ (тюркское гусь) + ак (белый) = к(г)азак.
Всё просто.
110350, Всё просто.
Послано guest, 17-09-2013 20:02
а если еще проще? ГУСарЫ ???? спасли Рим...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8B



110351, RE: Всё просто.
Послано guest, 17-09-2013 20:20
Бред имеет свойство феноменально плодиться. Гусары возникли из этого же корня, другое прочтение "газ-ака".
110352, Бред имеет
Послано guest, 17-09-2013 21:00
эт вам так хочется чтобы из вашего корня произошло :), а казаки сами про себя писали :):

http://old.stsl.ru/manuscripts/medium.php?col=5&manuscript=097&pagefile=097-0003
110353, RE: Бред имеет
Послано guest, 17-09-2013 22:19
Думайте сами, решайте сами...
110354, Бред имеет
Послано guest, 17-09-2013 21:03
вот еще "гуси":


30 июля 1419 произошло восстание в Праге, где радикальные гуситы захватили власть и выбросили из окон ратуши 7 городских советников

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8B


Астрахань вам в помощь (он более подробно отюзал эту тему)
110355, RE: Как гуси Рим спасли
Послано guest, 17-09-2013 12:01
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13310&forum=DCForumID2#9

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=739&forum=DCForumID2#0
110356, Святой Мартин, подозреваю, персонаж несколько иной
Послано Астрахань, 18-09-2013 02:06

чем Ян Гус

Но вот тут написано правильно:

//Итак: Телец, Лев, Орел и Человек. Бесспорно – это созвездия, образующие крест в солярном годовом круге. Напротив Льва – Водолей, напротив Тельца - … Скорпион.//

Этот "человек" на самом деле часто изображался в виде крылатого ангела..либра, то бишь Дева.

..правда это уже совсем другая история.