По новой хронологии, как я понял, Римская империя - это фантомное отражение Руси-орды. А что же тогда "римские монеты" - это тоже фантомные отражения, или денежная единица империи?
Тыкните, пожалуйста, где можно прочитать об этом в новой хронологии.

Начать, наверно, лучше отсюда:
http://www.chronologia.org/xpon1/01_15.html
18. НУМИЗМАТИЧЕСКАЯ ДАТИРОВКА.
а далее - поисковик Вам в помощь.

Спасибо, возобновил в памяти, оказывается читал уже об этом (после просмотров 24 серий фильма). Просто тогда не было никакого интереса к римским монетам, да и сами фильмы воспринимались, ну скажем прямо - гораздо исторично правдободней, чем традиционная история.
Сейчас хочется узнать чуть больше, но поисковик на форуме выдает не то, что нужно (либо неправильно ищу). Все таки интересуюсь "римскими" монетами, в связи с этим и задал вопрос - где прочитать в НХ об этой проблеме: римские монеты не одинаковые, есть золотые, серебряные, медные и т.д. + разные по качеству, что как раз и есть свидетельство того (ну наверное), что со временем улучшалась "методика" монетопечатанья.
Вот интересно, кто тогда печатал т.н. "римские монеты", какое государство, конечно же в свете НХ

найдете на монетах слово "римская империя" дайте знать, пожалуйста

самые римские монеты

http://file.qip.ru/photo/j9Q_KM2j/DSCN1337.html

=фигли на конференцию не пришел x(

А найдите на 5 копейках 1723-1725 надпись, что это монета Петра І или, хотя бы, что это выпускала Россия (Империя)
----
Ейбо, что за детство? В соседних темах надписи на арабаских пытаются расшифровать, чья монета типа вообще.....


п.с. просто в НХ есть много книг. Вот в какую нужно полезть, чтоб это найти. Читаю на досуге, когда есть свободное время. Поэтому и прошу совета.

Оригиналы созданы, скорее всего в 16 веке, как материальные иллюстрации печатных книг на историческую тему. Например, изображён какой-нибудь Домициан в книжке Светония - получите его монету.

Важными признаками неденежности этих жетонов являются - отсутствие номинала и следов износа.

Некоторые "античные" монеты официально штамповались европейскими государствами по каким-то историческим поводам ещё в 18 веке и гораздо позднее - на них могут быть следы хождения.

К примеру, эту монету можно счесть выпущенной в 1812 году (а она на 200 лет моложе):



Такие юбилейные изделия историки принимают за деньги императоров:



Это настоящий император, но напечатан в 2012 году:

да ладно...
Я не отрицаю того, что некторые монеты являются "коллекционными", также не отрицаю, что часть монет является поддельной:
1) например, в виде выкопаного огромного клада, который специально зарыли (или просто сказали что откопали). При таком раскладе явно прослеживается "политический мотив". (хотя это может быть действительно кладом - просто обычная казна)
2) или просто поддельные монеты. Тут явно прослеживается коммерческий характер "находки", ну или потому что они были сделаны в средневековье, потому и считаются ТИ подделкой, хотя с точки зрения НХ - они как раз в это время и выпускались.

п.с. Ваше утверждение абсолютно равнозначно тому, что в обращении денег по ТИ существовали "безмонетные" периоды.

И вид у них нетоварный. Значительное большинство древних монет имеют слишком хорошую сохранность, чтобы предполагать их неколлекционную природу.

Существовали не только безмонетные, но и безденежные периоды экономического обмена. Печатанье монет и денег было изобретено одновременно с типографской печатью.

Токен — частный денежный знак.
Токены выпускались купцами, предпринимателями и банками в связи с нехваткой государственных денежных знаков.
Первые токены начали чеканиться английскими купцами в Англии и британских колониях в XVII веке. Как правило, токены изготавливались из меди или бронзы, редко — из серебра или золота. К концу XVIII века существовали торговые и памятные токены.
Запрет использования токенов не мог помешать их использованию, так как вплоть до XIX века в обращении не хватало монет мелких номиналов. В 1818 году использование токенов было запрещено в Англии, в 1873 году — в колониях.---------это официальная версия..я эту тему не прорабатывал

Походу, я не правильно сформулировал вопрос, что видно по ответам.
Попробую вкратце изложить.
Есть такие понятия - пшеворская, зарубинецкая, черняховская культуры.
Кратко - вот тут как раз и находят эти самые римские (или античные, потому что есть еще и византийские) монеты. Кроме всего прочего, тут еще есть фибулы, предметы украшения, гончарные изделия и т.д., которые ТИ считают римскими (античными). Вобщем это то, что находят археологи.
ТИ считает, эти культуры имели торговые отношения с римской империей, причем основное - это торговля зерном. При этом ТИ не говорит четко, что именно все так и было, а говорит "возможно", "скорее всего", "видимо", "наверное". Потому что их предположения выглядят прямо по идиотски: вылазили из землянок, косили хлеб, продавали римлянам, из денег делали украшения, потом опять залазили назад в нору. А потом они еще и придумали сами делать подобные монеты (походу тоже в землянках), что в последствии названо "подражанием".
Это не говоря о том, а каким макаром вообще это зерно доставлялось в Рим... Не говоря о том, что монеты 1-2 веков находились в употреблении до 6 века....
---------------
но с точки зрения НХ - все абсолютно логично: ТИ-ишной римской империи не было, тем более во времена этих культур. А сами культуры - это культуры средневековья. НО, есть и НО.
----------------
Есть очень интересная книга В.В.Кропоткина «Клады римских монет на територии СССР» 1961 г. (И кстати, тут инфа есть и кладах в Центральной Европе). Интересно почитать его замечания по поводу ранних исследований в этой области и о масштабах неучтенных таких кладов. Интересны также и области этих находок.
А теперь о неучтенных кладах, не, точнее сказать находках.
Я живу как раз в районе «черняховской культуры». Если взять от точки проживания (на «любом» масштабе) провести круг радиусом в 100 км, то вместо того чтобы ставить точки, где найдены такие монеты, проще реально закрасить этот круг. Эти монеты везде, но конечно же они находятся реже, чем те же: дукаты, гроши, полугроши, копейки, царские, монеты ссср… Вместе с римскими монетами очень часто находят те же фибулы, реже украшения (гончарка не попадается на металоискатель). В основном находки никакой денежной ценности не представляют, их просто навалом и они грубо говоря почти ничего не стоят, потому что их очень много !
Конечно – я не знаю ситуации в целом, но логично предположить, что таким образом можно заштриховать находки по всему ареалу культуры. Почему логично? Да патамушта! Был СССР – значит находятся люминевые крышки от водки и монеты СССР – повсеместно. Была Русская империя – повсеместно находят царские монеты. Был Петр первый – повсемстно есть монеты петра. Была польша – полно и таких монет. Даже чешуйки находят, хреновые – но есть.
Никаких сомнений даже нету в их подлинности – были государства, были и монеты этих государств. Поэтому они тут и рассыпаны – кто потерял, кто закопал, какая фиг разница…
Но вот, тут есть и римские монеты. Историки ТИ тупо спрыгнули всторону – зерном торговали и рабами, фсе.
Тут (ребята кто пишет, чесно, не знаю кто вы НХ или ТИ) отвечают еще большую чушь…. Коллекционы, коллекционеры, подделки… Токен – ну хз… должна была остаться хоть какаято инфа по этому делу… Да и нахрена вообще при и после петра нада были такие токены?
По качеству, ну просто видно, можно сказать, что они эти римские монеты схожи как и с византийскими монетами (милиарисий, и такое находят тут, ну очень редко) так и с дирхемами (тоже находят редко), которые очень схожи с тем, что сейчас тут и рассматривают на форуме.
То есть – монеты есть, рима не было, по НХ была орда, но про «римские монеты» ни слова…
Так вот почему и задал вопрос, пропустил что, где подчитать…

У меня сложилось мнение, что большинство "монет", не ассоциируемых точно с государствами последних 4-5 веков (включая продукцию спецпроектов типа "сибирских денег"), представляют собой либо наиболее простую и надёжную легализацию драгметалов, либо мошеннические подделки. Действительно, нет способа лучше всего легализовать награбленное, чем начеканить в кузне монет типа какого-нибудь малоизвестного по мифам "римского императора".

>Действительно, нет способа лучше всего легализовать
>награбленное, чем начеканить в кузне монет типа
>какого-нибудь малоизвестного по мифам "римского императора".
эту мыслю пиво родило или где?

Через форум пробегало около десятка нумизматов. Все они придавали своим жетонам сакральную ценность, и это мешало им понимать историческую реальность.

Вы мало чем отличаетесь от богомольцев, поклоняющихся мощам неизвестного происхождения. Те рассуждают также как и вы: дескать, в Киево-Печёрской Лавре лежат мощи Ильи Муромца - по запаху ясно, что они из 9 века.

Никакой ценности, тем более сакральную, я не придаю. По ТИ были такие культуры, что подтверждено раскопками. Что также подтверждается и находками черным археологов.
ТИ ошибается только в датировке этих культур, а также и в объяснении в их связях с "Римской империей".

Так вот и спрашиваю, что говорит Новая хронология - то есть черным по белому (текстом), а не возбужденный моск по какому-то запаху

динкви http://file.qip.ru/photo/nOe0qOWh/money.html

нихт ферштейн, наверное так. Максимум - английский... Что там написано?

блин, народ, не пишите всяку хрень - не надо мне ваши "умозаключения" без всяких объяснений. Если есть что сказать по сути, то напишите (или забейте). Я прошу указать в какой книге по НХ можно прочесть по этой проблеме

...но книг-то по НХ много, всего-то и не углядишь..

Теперь поговорим по сути.

Что вы знаете про находки в в наших краях античных (именно античных) римских монет?

Кто-нибудь сравнивал качество изготовления этих самых антиков со средневековыми монетами?

Это относится не только к Риму, но и к Греции, Византии..

ЗЫ. Предположу,что древний Рим все-таки находился не в наших широтах, а на территории Священной Римской Империи Германской Нации..поближе к горячим термальным источникам и серебряным рудникам.

Предположу, что в 18-19 веках, во время "гранд-туров" для богатых иностранцев кто-то сделал весьма неплохие деньги на торговле золотыми "античными" монетами.

Еще предположу,что было наштамповано множество медяков и рассыпано в нужных местах новодельной римской империи с воинами в сандалетах и императорами в простынках.

Про отечественные деньги - отдельная история,тоже имхо много новоделов и большие кампании по перечеканке старых монет.

тут было чуток,может быть вас заинтересует (опять-таки, мнение дилетанта):

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=11320&forum=DCForumID2

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12815&forum=DCForumID2

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10665&forum=DCForumID2

Спасибо за развернутый ответ!
==Что вы знаете про находки в в наших краях античных (именно античных) римских монет?==
Только то, что написано в трудах, того же Кропоткина или книгах по нумизматике.
Окромя этого есть труды по археологии по вышеупомянутым культурам, где кроме монет находят и предметы украшения, керамику и т.д.
Окромя этого есть черные археологи, которые находят таких монет уйму и продают на соотвествующих форумах. Датировка таких монет соотносится с представлениями ТИ. На этих форумах, как я понял, почти невозможно вбросить Средневековую (по мнению ТИ) подделку: нумизматы быстро определяют такую лажу даже по фоткам.
==Кто-нибудь сравнивал качество изготовления этих самых антиков со средневековыми монетами?==
не знаю на счет ТИ, если чесно - пока так далеко не заходил. А по НХ их и не надо сравнивать, цитирую из http://www.chronologia.org/xpon5/02.html
"Мы же считаем, что объяснение - совсем другое и простое.
Оно состоит в следующем. "АНТИЧНЫЕ" ЗОЛОТЫЕ МОНЕТЫ ЯКОБЫ I-VIII ВЕКОВ БЫЛИ ИЗГОТОВЛЕНЫ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ В ЭПОХУ XIV-XVII ВЕКОВ. Затем они были ошибочно отброшены в глубокую древность неправильной хронологией Скалигера-Петавиуса. В новой хронологии они возвращаются на свое подлинное место и картина становится естественной. А именно.
СНАЧАЛА - ПРИМИТИВНЫЕ ГРУБЫЕ МОНЕТЫ X-XIII ВЕКОВ ТИПА КЛЕПАНОК. ЗАТЕМ, ПО МЕРЕ НАКОПЛЕНИЯ ОПЫТА, С XIV-XV ВЕКОВ НАЧИНАЕТСЯ ЗОЛОТОЙ ЧЕКАН.
По-видимому, русский чекан развивался более или менее одновременно с западноевропейским. Это и естественно ввиду постоянной торговли между странами. Тем более, что происходило все это в рамках единой "Монгольской" Империи. Люди быстро перенимали ПОЛЕЗНЫЕ ИДЕИ соседей и вводили их у себя на родине. Никто особенно не вырывался вперед и не отставал. Развивались примерно одинаково."
(От себя добавлю - вполне логично и правильно. Это даже можно назвать аксиомой!)

==Предположу,что древний Рим все-таки находился не в наших широтах, а на территории Священной Римской Империи Германской Нации==
ничего не имею против, такая была и в ТИ
Но, как бы ни польша, ни украина, ни беларусь с прибалтами или поволжьем туда не входила, а именно тут таких монет и находят больше всего. (Сразу скажу, не знаю, как обстоит дело с находками в самой германии, чехии, франции. Тут мало инфы. разве что только крупные клады, да и там черная археология вроде как по-настоящему вне закона)

==Предположу, что в 18-19 веках, во время "гранд-туров" для богатых иностранцев кто-то сделал весьма неплохие деньги на торговле золотыми "античными" монетами.==
предположу и я, что такое и сейчас может делаться

==Еще предположу,что было наштамповано множество медяков и рассыпано в нужных местах новодельной римской империи с воинами в сандалетах и императорами в простынках.==
да ну ладно... это даже ни в Красную Армию...
это не фрески сбивать или книжки жечь. Это нужно производить! И это ключевое слово, а это большие затраты. Ведь производить надо и не только монеты, а те же украшения, заколки, застежки, керамику и прочая, да - еще и целое направление в моде придумать, а потом еще это все закопать/спрятать в виде кладов, или пройтись рассыпать (эдакие посевальщики, как те что пришли к львовскому судье зваричу и насеяли в кабинете мильйон).
Это просто нелогично и выглядет абсурдно. Никто же не говорит, что ходили рассыпали польские монеты, царские монеты, монеты ссср.
п.с. Это мое мнение и вроде как логичное


Добавлю еще пару цитат их ХРОН5:
1) "Да неужели великие русские князья - даже по романовской истории уже давным-давно освободившиеся от Орды - чеканили свою собственную валюту, СЛЕПО КОПИРУЯ СТАРЫЕ ТАТАРСКИЕ МОНЕТЫ ДАВНО УМЕРШИХ ХАНОВ? Мы считаем такую гипотезу нелепой. "

2) "Например, в одном кладе иногда находят монеты, датировки которых отличаются НА НЕСКОЛЬКО СТОЛЕТИЙ <684>, с.8. В таких случаях тут же придумывается теория: якобы обнаружена древняя коллекция, которая накапливалась "в течение нескольких или даже многих поколений" <684>, с.8.
Получается, будто бы некий древний род нумизматов на протяжении МНОГИХ СТОЛЕТИЙ коллекционировал монеты из разных исторических эпох. Из "античного" Рима, из средневековой Европы и т.д. Потом коллекцию закопали в землю. А в наше время ее нашли. Не будем отрицать теоретической возможности такого объяснения.
Однако предложим другую, более естественную, на наш взгляд, точку зрения. Подавляющая часть кладов должна состоять из более или менее одновременных монет, разброс датировок которых не превышает нескольких десятков лет, то есть периода реального обращения монет при жизни одного поколения.
Если же мы находим странный клад, где "АНТИЧНЫЕ" монеты перемешаны со СРЕДНЕВЕКОВЫМИ, это означает только то, что так называемые "античные" монеты НЕПРАВИЛЬНО ДАТИРОВАНЫ. И являются они ТОЖЕ СРЕДНЕВЕКОВЫМИ. И попали в один клад по той простой причине, что были в обращении ОДНОВРЕМЕННО и наравне с монетами, признаваемыми сегодня за средневековые.
Скорее всего, странные "клады длительного накопления", где "античность" причудливо перемешана со средневековьем, - это фокусы скалигеровской хронологии. В новой хронологии все такие загадочные клады превращаются в самые обычные, типично средневековые."

3) "Приведем характерный пример. Якобы в IX веке был найден железный ящик с драгоценными камнями и римскими "античными" монетами. Аббат Конрад фон Гальден "приказал тотчас же ПЕРЕПЛАВИТЬ МОНЕТЫ, так как считал находку кознями дьявола" <684>, с.8-9. Кстати, верно ли, что это происходило в IX веке? Согласно нашей реконструкции, приказ об уничтожении старых монет скорее всего был отдан уже в эпоху Реформации XVI-XVII веков, когда уничтожали и искажали историю "Монгольской" Империи."

4) "10.7. КАК ОБОЗНАЧАЛИСЬ ДАТЫ НА СТАРЫХ МОНЕТАХ.
"Даты чеканки на античных монетах - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ СЛУЧАИ.
Некоторые из них датируются - и притом достаточно широко - ТОЛЬКО ПО КОСВЕННЫМ ПРИЗНАКАМ. Но в эллинистическую эпоху на монетах часто указывается либо год правления того или иного царя, либо год по местной эре" <684>, с.125. Но это дает лишь какие-то обрывки ОТНОСИТЕЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИИ. Установление же абсолютной хронологии монет - непростая задача.
"На русских монетах ПЕРВЫЕ ДАТЫ ПОЯВЛЯЮТСЯ В 1596 году и обозначены славянскими буквами. Хотя талеры-ефимки, а также некоторые золотые наградные при Алексее Михайловиче имели даты ЦИФРАМИ (все ефимки, как известно, 1655 года), ПРАКТИЧЕСКИ ПОЧТИ ВСЕ МОНЕТЫ ДО 1722 ГОДА ИМЕЮТ ДАТУ, ВЫРАЖЕННУЮ СЛАВЯНСКИМИ БУКВАМИ" <684>, с.128."

то есть, Фоменко с Носовским не считают монеты римской империи поделкой. Они чеканились в среднековье. Но для КОГО и НАХРЕНА я этого не нашел. Это не Орда, и не Священная римская империя германской нации, и даже не римская империя, не киевская русь, не влк, не речь посполита. Так а КТО тогда? Вот в чем вопрос...

ОКе, по археологии.
1) Куликовская битва состоялась не там где пишет ТИ, а скорее всего в Москве по НХ, ибо это подтверждается археологией - по ТИ ничего не накопали в том месте, а в москве накопали. И скорее всего это правда, что в москве была битва. можно скзать ЛОГИЧНО
2) Монеты и прочая находят, что потверждается археологией, но это все чушь и происки реформаторов - сами сделали, сами закопали или просто рассыпали. ахренеть как НЕЛОГИЧНО, а даже просто тупо и невежественно.

п.с. Астрахань, жаль что темы древние, уже много ссылок и картинок просто нерабочие. Кроме того в тех темах тоже поднимается вопрос в том, что ходить и закапывать такую уйму подделок - просто нелогично

п.п.с. Ксати, находок римских (античных) монет просто очень много на територии Крыма, а вот их происхождение даже не рассматривается ТИ, потому что точки зрения ТИ все абсолютно логично и не требует никакого объяснения. Потому что по ТИ на територии крыма были римские поселения и следовательно римская империя.

>
>это не фрески сбивать или книжки жечь. Это нужно
>производить! И это ключевое слово, а это большие затраты.
>Ведь производить надо и не только монеты, а те же украшения,
>заколки, застежки, керамику и прочая, да - еще и целое
>направление в моде придумать, а потом еще это все
>закопать/спрятать в виде кладов, или пройтись рассыпать
>
>
>Э Аббат Конрад фон Гальден "приказал тотчас же
>ПЕРЕПЛАВИТЬ МОНЕТЫ, так как считал находку кознями дьявола"
>
>
>то есть, Фоменко с Носовским не считают монеты римской
>империи поделкой. Они чеканились в среднековье. Но для КОГО
>и НАХРЕНА я этого не нашел. Это не Орда, и не Священная
>римская империя германской нации, и даже не римская империя,
>не киевская русь, не влк, не речь посполита. Так а КТО
>тогда? Вот в чем вопрос...
>
>
>2) Монеты и прочая находят, что потверждается археологией,
>но это все чушь и происки реформаторов - сами сделали, сами
>закопали или просто рассыпали. ахренеть как НЕЛОГИЧНО, а
>даже просто тупо и невежественно.
>
>п.с. Астрахань, жаль что темы древние, уже много ссылок и
>картинок просто нерабочие. Кроме того в тех темах тоже
>поднимается вопрос в том, что ходить и закапывать такую уйму
>подделок - просто нелогично
>
>хе.хе.дайте мне немножко денег.немножко времени.неножко власти.пропуск через границы..и отправлюсь ка я...ну в косово уже поздно..а карабах,кашмир,кувейт ещё прекрасно подойдут...где-то что то закопаю..потом это что то выкопаю...и будут хорошие исторические доказательства для обоснованности территориальных претензий..ещё бы в хранилища библиотек попасть да что нибудь убрать(как пендосы в азии сейчас делают) да википедией и СМИ мозк обывателям зачистить...

Вот Вам сайт по русским монетам - изучайте все сами:

http://www.m-dv.ru/

//Кроме того в тех темах тоже поднимается вопрос в том, что ходить и закапывать такую уйму подделок - просто нелогично//

Еще и как логично, если мы создаем новую версию исторической хронологии, призваную удревнить и легитимизировать правящую династию.

Каждому правившему в прошлом правителю, даже придуманному потомками полагается иметь свою монету, как же иначе...

Вот ТАКОЕ можно и разбросать, где надо:



тут много всего, изучайте:

http://westwall.ru/cat?mode=descr&cat_id=116&item_id=2682&CatSes=qriphhugdua

Не верите в их поддельность? Тогда объясните мне, почему надписи на них сделаны таким..мягко скажем, современным шрифтом?


Новое написание букв введено,если верить ТИ, в 1710 году петровским указом. В 1710 г. Петр отменяет церковнославянскую азбуку и официально утверждает новую гражданскую азбуку: новое начертание букв, отмена титл и обязательной простановки ударения, удалены 7 букв и введена буква Э.

Вот кусок дореформенной надгробной плиты с образцом старой надписи:



http://arhiv-palat.livejournal.com/126899.html

Вот еще:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Donskoj_monastyr.JPG?uselang=ru

Вот свидетельство современника петровской эпохи:

"..а поскольку старые русские литеры очень трудночитаемы, с их многочисленными сокращениями и Диковинными знаками, то великими заботами его царского величества это теперь значительно изменено: вместо прежнего плохого введен чистый и легко читаемый шрифт, которым напечатаны Библия и очень многие другие полезные книги."

http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Veber/frametext.htm

И что вы теперь скажете про чешуйки мифического царя Мишки Романова?

//==Еще предположу,что было наштамповано множество медяков и рассыпано в нужных местах новодельной римской империи с воинами в сандалетах и императорами в простынках.==
да ну ладно... это даже ни в Красную Армию...
это не фрески сбивать или книжки жечь. Это нужно производить! И это ключевое слово, а это большие затраты. Ведь производить надо и не только монеты, а те же украшения, заколки, застежки, керамику и прочая, да - еще и целое направление в моде придумать, а потом еще это все закопать//

Золотые, серебряные и прочие антики - продукт штучный и продавались за большие деньги (покопайтесь в Интернете и найдете упоминание о богатом кладе римских золотых монет в подвале дома восемнадцатого века)

Производство же медяков с нарочито грубыми надписями под старину вроде бы особых затрат не требует..штампуй себе да засевай по пути движения, скажем, наполеоновских войск...

//а те же украшения, заколки, застежки, керамику и прочая, да - еще и целое направление в моде придумать, а потом еще это все закопать//

Да, все верно, придумали целое направление под названием классицизм.

До 18 века про него мало что знали.

На самом деле, ИМХО это звучит нелогично и неразумно только на первый взгляд. Целые бригады вон в 18-19 вв "восстанавливали" итальянский Рим под эгидой Академии Святого Луки:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10925.html

Что же касается "антиков", найденных в Крыму - вы их видели?

Как они вам?

Не знаю, как там дело с чешуйками, и какими начертаниями сделано... Но чеканить серебро и тупо его разбрасывать...
"Прилетели инопланетяне и построили пирамиды" - в это легче поверить, чем в разбрасывании драгметаллов по огромным площадям. Огромные ресурсы - просто в опу.

==покопайтесь в Интернете и найдете упоминание о богатом кладе римских золотых монет в подвале дома восемнадцатого века==
я таким кладам не доверяю: тут может быть и банальная слава, просто политика, легализация нечесно нажитого и т.д.

==Да, все верно, придумали целое направление под названием классицизм. До 18 века про него мало что знали==
Это просто "понятие", которое ввели в массы. Вместо "классицизм" и "18 века" можно подставить что угодно - геометрия лобачевского, торсионные поля, черные дыры....

==Целые бригады вон в 18-19 вв "восстанавливали" итальянский Рим==
политика - она такая... Вот строили и посмотрите что получилось - мы еще 2к лет назад были молодцы... Вот Рим, вот коллизей, вот колона траяна - они есть, и все объясняется по ТИ. Вон Пирамиды - туда по ТИ фараонов хоронили; вон иерусалим, вон голгофа - ну все правильно по ТИ. Все правильно сделали и подогнали.

Оке, примем вашу точку зрения - все антики поддельные. Но зачем их расскидали в огромных количествах по украине, беларуси, польше, поволжье - вы не говорите. Вы уже решили, что это подделка (потому что такие подделки и до сих пор делаются) и объяснений больше не требуется. Это вроде как, если нельзя прочитать (ну хз, не знаем, или знаем но не скажем ибо это ересь), мы лучше придумаем красивое «etruscum non legitur».
Поэтому мы не будем даже думать об том, накой ляд было разбрасывать антики НЕ на територии Римской империи. Тем более, даже сама ТИ ничего внятно сказать не может. так что решено - это подделка.
Как в том бородатом "Постойте, порручик, а зачем они голову-то бреют? - Не знаю, дикари-с!"

Вот так я вижу ваше виденье.
Что пока пишут об этом в НХ - мельком проскакивают и стараются не упоминать.

п.с. Я не историк, не нумизмат, не сторонник ТИ, не сторонник НХ. Просто пишу, что вижу, и спрашиваю о том, что вижу. Астрахань, твоя точка зрения понятна, но не дает ответа на ЗАЧЕМ и ПОЧЕМУ.

//ке, примем вашу точку зрения - все антики поддельные. Но зачем их расскидали в огромных количествах по украине, беларуси, польше, поволжье - вы не говорите.//

Давайте говорить только про монеты древнего Рима, а не про серебряные "сасанидские" и прочие дирхемы - тех действительно полно и где их чеканили, до сих пор точно не известно.

Вот мнение самих традиков по этому вопросу:

"По мнению А.С.Скрипкина, античные монеты вряд ли были найдены на Водянском городище, возможно, они были принесены крестьянами из других мест и позже переданы исследователям...

..Исследовательница указывает: “возможность обнаружения здесь античных монет представляется маловероятной. За время многочисленных археологических раскопок были вскрыты значительные площади культурного слоя, но ни один раскоп не дал подобной находки. Более того, после публикации статьи Б.В.Зайковского в 1908 г. в распоряжение исследователей непоступило ни только ни одной подобной монеты, но и ни одного сведения о такого рода находке…

Все это позволяет предполагать,что римская монета попала в нумизматическую коллекцию Водянского городища в силу каких-то случайных обстоятельств, тем более, если учесть, что она была найдена не самим Б.В. Зайковским,а дубовским пастухом Е.П.Колбяшкиным, и, возможно, совсем не натерритории городища” (Ильина, 2003, С. 114).

Интересно, что к сходному мнению пришел С.И.Климовский входе анализа сведений о находкам римских монет на киевском Подоле. По его данным, с 1920-х гг. находки римских монет на киевском Подоле прекращаются, с 1970 г. на Подоле начинаются масштабные археологические раскопки, однако, они не дали ниодной римской монеты. С.И.Климовский делает вывод: находки римских монет на Подоле до революции могли иметь место, но все же в большинстве случаев сведения о таких находках являются мистификациями (Климовский, 2004, С. 16-17)

..Примером вероятной и непреднамеренной фальсификации можно считать сообщения о находках древнегреческих монет натерритории Мечетного городища. Первоначальная информация об этих находках 1914(?) г. содержалась в провинциальных газетах,которые часто публиковали информацию с большими неточностями..."

http://www.academia.edu/1146697/_._._._2_2008._._._219-224

Традики в недоумении..как античная "древнеримская" монета могла оказаться в культурном слое XV века и почему после 1917 года находки у нас немногочисленных антиков вдруг, как по мановению волшебной палочки, быстро сходят на нет...:7 :7 :7

А вот Беларуси вроде и по сей день находят на всю голову "правильные" антики, с гладко выбритыми императорами и запредельного качества чеканки..НО..странные какие-то эти находки:

http://hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/izdania/istochnik/4/Melnikova_1.pdf

..присмотритесь к ним сами, кое-что вас там должно насторожить..

См. табл. 7 у того же Кропоткина:

http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_320.htm

ЗЫ. Вот одна очень интересная выдержка оттуда же:

"..Первая краткая публикация клада римских монет впервые появилась в Вестнике Европы в 1804г. под названием: О древних римских монетах, найденных в Ахтырском уезде (Вестник Европы, 1804г. ХVШ, 22, (ноябрь), с.127). В первой половине XIXв. регистрация и издание кладов и отдельных находок римских монет еще не были организованы, а производились от случая к случаю в различных периодических изданиях. Найденные монеты, как правило, не поступали к специалистам на научное определение. Поэтому не случайно Б. Кене в своем исследовании "Описание европейских монет Х, XI и ХПвв., найденных в России" писал по этому поводу: Эти древние монеты (римские. - В.К. встречаются в таком малом числе, что очевидно они служили не монетою, а предметом украшения и роскоши (Б.В. Кене. Описание европейских монет Х, XI и XIIвв. найденных в России. ЗАО, т.IV. СПб., 1852, с.4)

Это что, господин Кене в первой половине XIX века еще не знал о существовании античного Рима и монет римских императоров??

//Оке, примем вашу точку зрения - все антики поддельные. Но зачем их расскидали в огромных количествах по украине, беларуси, польше, поволжье - вы не говорите. Вы уже решили, что это подделка (потому что такие подделки и до сих пор делаются) и объяснений больше не требуется.//

Скажем так..я сомневаюсь в их подлинности.

Одно дело - бородатые римские императоры в средневековых одеждах на древних гравюрах, другое дело - гладко выбритые и коротко стриженые дяди в простынках на голое тело. И качество чеканки..шрифт..пусть все нарочито примитивное..но на голову выше средневековых денег..видно, что это совсем другая эпоха.

Но это,акцентирую,мое мнение,мнение дилетанта.

//Поэтому мы не будем даже думать об том, накой ляд было разбрасывать антики НЕ на територии Римской империи.//

Тут как раз понятно..монеты должны встречаться не только на территории самого государства, где их чеканили, но и за его пределами..чай не в вакууме же оно находилось...

Кстати, а где, если верить ТИ, древние римляне добывали серебро для своих монет?