Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыРобин Гуд
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=114666
114666, Робин Гуд
Послано guest, 14-09-2014 18:35
Более шести столетий живет легенда о благородном разбойнике, а ученым до сих пор так и не удалось установить, существовал ли на самом деле Робин Гуд. Робин гордым разбойником был, — писал неизвестный автор «Баллады о Робин Гуде» конца XV века, представляя своего героя. — Жил он, не зная страха, и веселые песни любил«.

В каждой из четырех историй, составляющих балладу, читатель встречается с отважным предводителем лесного отряда «веселых разбойников», которые нападали на богатых и помогали бедным. В первой новелле Робин одалживает деньги и своего верного оруженосца Маленького Джона обедневшему рыцарю, чтобы отомстить жадному аббату. Во второй — хитростью заставляет ненавистного шерифа из Ноттингема пообедать c ним олениной, которую разбойники добыли в вотчине стража порядка — Шервудском лесу. В третьей — Робин узнает переодетого короля Эдуарда, который инкогнито приезжает в Ноттингем, чтобы расследовать нарушения закона местными правителями, и поступает к нему на службу. Заключительная часть баллады, опубликованная в 1495 году, повествует о возвращении Робина к разбойному промыслу и предательстве настоятельницы Кярклейского аббатства, которая доводит его до смерти кровопусканиями, когда он приезжает к ней в монастырь полечиться.

Таковы первые письменные предания о Робине Гуде, которые, без сомнения, рассказывались и пересказывались по меньшей мере на протяжении предыдущих полутораста лет и впоследствии обрастали все новыми деталями. В 1819 году Вальтер Скотт использовал образ Робин Гуда в качестве прототипа одного из персонажей романа «Айвенго», и сегодня благородный разбойник продолжает оставаться популярным героем детских книг, кино и телевидения.

Нетрудно объяснить причину столь долгой популярности Робина Гуда. Гордый и независимый, он противостоял тем, кто, пользуясь своим положением и богатством, обманывал и угнетал простых людей. Но он хранил верность королю и не отвергал религию — среди его сторонников был даже один бродячий монах, веселый толстяк брат Так. Личность Робина Гуда настолько привлекательна, что историки уже давно ищут прототип легендарного героя.

...

Сейчас большинство исследователей сходятся во мнении, что Робин Гуд просто символизирует определенный тип героя-разбойника, которьй прославлялся в передаваемых из поколения в поколение легендах по крайней мере уже с начала XIV века. Робин Гуд, по словам одного ученого, есть «чистое создание народной музы», изобретение неизвестного автора, который хотел прославить простого человека, сражавшегося за справедливость. Именно этим объясняется универсальная притягательность благородного разбойника, так емко выраженная в прощальном благословении автора своему герою. «Господи, помилуй его душу, ибо он был добрым разбойником и всегда помогал бедным».

http://zagadki.dljavseh.ru/Zagadki_istorii/Legenda_o_Robin_Gude.html


РОЖДЕНИЕ РОБИН ГУДА

Наш Вилли, красавец и крепок в кости,
Довольно высокого рода,
У Ричарда-графа он службу нести
Нанялся с добычи похода.

Дочь графа прелестна, вошла уж в года,
Узнала тот взгляд изумленный;
И сговор сердечный связал навсегда
Вовек неразлучных влюбленных.

А летом однажды в полночном часу,
Поверьте, совсем не случайно,
Он девушку встретил в зеленом лесу
На первом свидании тайном.

"Коль слухи отцу донесутся про нас,
Про встречи, лобзанья и слезы,
Тебя до обеда повесят как раз
На старой, корявой березе.

Но милый, желанный, там, в спальне моей,
Я в сумерках жду на закате.
Неси на руках, прижимай понежней,
Споткнусь на ступеньках некстати".

Вечернее солнце тонуло в волнах.
Подкрался к светелке сторожко,
И в свете скупом от луны в облаках
Увидела парня в окошко.

Под алым, как маки, широким плащом
Он спрятал подругу от стражи,
И на руки взял, и могучим плечом
Прикрыл, ее просьбу уважил.

Под дубом зеленым, как звезды зажглись,
И ночи прошла половина,
Где чудо как чист распустившийся лист,
Она родила ему сына.

Ночь быстро проходит. Алеет рассвет.
Вот солнышка край показался.
Граф Ричард проснулся, а дочери нет,
С похмелья легко раздражался.

Веселых ребят созывает своих,
На выбор по двое, по трое:
"Какая беда? Что-то дом мой затих?
Где дочь? Где дитя дорогое?

Я видел ужасные сны в эту ночь,
Дай боже, причина в разгуле.
Приснилась сегодня родимая дочь,
И, будто бы, в море тонула.

Но если больна, иль погибла она,
Похитил ли вор безвозвратно,
Я клятву даю и исполню сполна,
Повешу вас всех беспощадно".

Где только они не искали ее;
Внезапно открылась картина:
В зеленом лесу дева песню поет,
Младенца баюкает сына.

Граф на руки внука в восторге берет,
Целует, к груди прижимая:
"Отца твоего столб с петлею найдет,
Но мать-то твоя мне родная!"

Дед внука то там поцелует, то тут:
"Наследник, - сказал, - мой законный!
Дам имя тебе. Назову Робин Гуд, -
В лесу ты нашелся зеленом".

Певцы о цветочках красивых поют,
О травах, волнистой пшенице,
Слагают стихи про тебя, Робин Гуд,
Не зная, где вышло родится.

Не в зале дворца, где ковры и паркет,
И не в золотой колыбели;
В зеленом лесу появился на свет,
Где лилии нежно белели.

http://art101km.ru/folk/ballads/part_3.htm


Рискну предположить, что Робин Гуд = это Роберт то ли Великолепный, то ли Дьявол.

Роберт I (II) Дьявол (фр. Robert le Diable), он же Роберт Великолепный (фр. Robert le Magnifique), ок. 1000 — 3 июля 1035) — граф Иемуа в 1026—1027 годах, герцог Нормандии с 1027 года, младший сын герцога Ричарда II Доброго.

Роберт I вступил на престол в 1027 году после смерти своего старшего брата Ричарда III, которого он, как говорили, отравил. Первым делом, столкнувшись с плачевным состоянием имущества Руанского собора, он задумал вернуть многие земли их первоначальным владельцам. Роберт Великолепный пожаловал многим аббатствам грамоты, которыми подтверждались их права на имущество, либо возвращалось утраченное прежде имущество. Такие акты были выданы, в частности, аббатству в Фекане и Фонтенельскому аббатству, а также Руанскому собору. Дополнительно герцог побуждал своих вассалов на аналогичные поступки.

Роберту пришлось вести борьбу с восставшими вассалами; затем он восстановил графа фландрского Балдуина IV, изгнанного собственным сыном, оказал помощь французскому королю Генриху I в борьбе с его матерью Констанцией, усмирил графа Одо Шампанского, принудил герцога Алена Бретонского признать его верховную власть.

Желая принести покаяние в совершенных жестокостях, Роберт совершил паломничество к св. местам: прошел всю Францию, Италию, долгое время пробыл в Риме и через Константинополь дошел до Иерусалима; на обратном пути умер в Никее в 1035 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%EE%E1%E5%F0%F2_%C4%FC%FF%E2%EE%EB


Ричард Добрый (963-1026), считающийся отцом Роберта, годится ему в деды. Дедом Робина Гуда по матери, согласно легенде, был некий граф Ричард. Роберт Дьявол (ок. 1000 - 1035) мог помогать английскому королю Эдуарду Исповеднику (1003-1066).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D1%83%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA

Шервудский лес, в котором разбойничал Робин Гуд, рос на полуострове Котантен, который называют Шербурским полуостровом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD

Не хватает только Ноттингема. Возможно, что Ноттингемом назывался город Сен-Ло.

"Лежащий в 60 км к югу от Шербура и в 50 км западнее Кана город Сен-Ло (Saint-Lo) с подачи выдающегося ирландского писателя Сэмюэла Беккета нередко называют "столицей руин" - различные мемориальные участки действительно встречаются здесь буквально повсюду.

Старый город, основанный еще галлами в IV-V веках, в июне 1944 года был буквально стерт с лица земли бомбардировщиками союзников, и 95% его характерных зданий в стиле фахверк превратились в руины. Часть из них восстановлена с потрясающей любовью, но многие пропали навсегда".

http://guide.travel.ru/france/normandia/saint_lo/

http://guide.travel.ru/france/normandia/
114667, RE: Робин Гуд
Послано guest, 14-09-2014 18:47
Кое-что было по этим героям в теме "Вопросы реконструкции", сообщения №№ 195-197 и 453-454:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=14106&forum=DCForumID2&viewmode=threaded
114668, RE: Робин Гуд
Послано guest, 15-09-2014 07:50
По СТС ЧАСТО КРУТЯТ ПОДОБНЫЕ СЕРИАЛЫ.
114669, Барабек
Послано guest, 15-09-2014 10:30

Робин Бобин Барабек
Скушал сорок человек,
И корову, и быка,
И кривого мясника,
И телегу, и дугу,
И метлу, и кочергу,
Скушал церковь, скушал дом,
И кузницу с кузнецом,
А потом и говорит:
"У меня живот болит!"

Может он


Гот

Еще
114670, Ноттингем
Послано guest, 15-09-2014 18:49
В Британии имеется два крупных города, название которых оканчивается на "гем" (gham) - Бирмингем и Ноттингем. Подобное окончание характерно для городов Бельгии и Голландии.

Неймеген, Голландия



Гронинген, Голландия



Гераардсберген, Бельгия

114671, А с какого перепугу...
Послано guest, 16-09-2014 08:11
... на гербах Нидерландских городов двуглавый орёл?
114672, RE: А с какого перепугу...
Послано guest, 16-09-2014 11:40
>... на гербах Нидерландских городов двуглавый орёл?


а как же, это была часть Империи германского т.е. готского народа, двухглавый орёл в Испании в Толедо и Бургосе у императора германского народа всех Испаний.

а лев похоже из Чехии-Богемии, потому что ГОТия = БОГемия.

те же Нидерланды и Бельгия фигурируют в "разделе испанского наследства".
114673, RE: А с какого перепугу...
Послано guest, 16-09-2014 12:00
А легенда о тиле ууленшпигеле. Там еще Ян Гус был его другом.

https://www.ozon.ru/?context=search&group=div_book&text=%f2%e8%eb%fc+%f3%eb%e5%ed%f8%ef%e8%e3%e5%eb%fc
114674, Чёрный двуглавый орёл на жёлтом фоне
Послано guest, 16-09-2014 14:04
"Вечный" спор о том, кто был главным - Россия главенствовала над Европой или прямо наоборот.
114675, RE: Ноттингем
Послано guest, 16-09-2014 09:04
После Голландии Вильгельм Оранский поплыл в Британию помогать "реформировать" там власть.
114676, Вильгельм Оранский поплыл в Британию
Послано guest, 16-09-2014 13:25
Если Вы имеете ввиду Вильгельма III (1650-1702), скажу, что Робин Гуд жил гораздо раньше. Названия Ноттингем и Бирмингем могли закрепиться за британскими селениями ещё со времён Вильгельма Завоевателя. Но вопрос не в этом. Я предположил, что в западной части материковой Европы мог быть ещё один Ноттингем. Так ли это? И если так, то где стоял Ноттингем?

Слова "not tin" можно перевести как "нет олова", либо "необходимо олово". Мест, где нет олова, навалом, поэтому логично предположить второй вариант. Это значит, что в Ноттингеме создавались изделия из олова, а сам город располагался недалеко от месторождений этого металла.

Смотрим на карты полезных ископаемых Великобритании и Франции. Олово - Sn. Во Франции месторождения олова сосредоточены в регионе Бретань, соседствующем с Нормандией.




114677, А это куда девать.
Послано guest, 16-09-2014 14:06
https://www.ozon.ru/?context=search&text=%f2%e8%eb%fc+%f3%eb%e5%ed%f8%ef%e8%e3%e5%eb%fc
114678, Что означает название Ноттингем?
Послано guest, 24-09-2014 21:44
>Слова "not tin" можно перевести как "нет олова", либо
>"необходимо олово".

"По официальной версии, название города в древности звучало как Сноттингахам и происходило от имени одного из местных предводителей, Снота. Звук «с» в начале слова впоследствии был утрачен".

Ноттингем. Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%F2%F2%E8%ED%E3%E5%EC

"snot tin" - сопля олова. Имеет ли слово "снот" другое смысловое значение?

Может кто-нибудь предложит иной вариант перевода названия?