Считается, что русское слово «богатырь» восходит к древнетюркскому «багатур» - «герой, доблестный воин». Оно известно также в формах: бахадур, батор, баатар, баты
р, батур, боотур, бахадир.
Это слово было в ходу в среде степных народов к северу и западу от Китая ещё в VII веке. Оно употреблялось хазарами и булгарами в качестве личных имен. «Википедия». В ней также говорится о том, что впервые в славянской литературе слово «богатырь» появилось в 1585 году, хотя, на самом деле, это слово упоминается в Никоновской летописи под 6509 годом от сотворения мира (1001 год), где говорится об убиении Яном Усмошвецем печенежского богатыря. Скорее всего, это слово имеет более древнее происхождение, уходящее вглубь языческих времен.

Первая часть его тождественна санскритским словам: «bhaga» - счастье, благополучие; «bhāga» - часть, доля; «bhoga» - поворот, изгиб; власть польза, выгода. Причем, эти слова, в свою очередь, делятся на две части: «
bhā» (P. pr. «bhāti») – светить, появляться, быть и «gā» (P. pr. «jigāti» ) – воспевать, восхвалять. Вполне возможно, что наидревнейшие богатыри имели отношение к жреческому сословию, в молодые годы проходившему инициацию на военном поприще. Обращает на себя внимание исчезновение значения «воспевать, восхвалять» (первоначально, восход солнца) в таких эквивалентах слова «богатырь» как «батор» и «батур», которые, по всей видимости, восходят к санскритскому «bhaṭa» - наемный воин. Теперь рассмотрим другую часть слова «богатырь», а именно, «тырь», имеющую в других языках эквиваленты «тор», «тур», «тир». Наличие их свидетельствует о непростой фонетике буквы, следующей за буквой «т» в исходном слове. Например, слово «сын» в русском языке соответствует английскому «son», болгарскому «син», польскому «syn», что указывает на схожесть ситуации в обоих случаях. В санскрите также имеется соответствие этому слову: "sūnu", "sūna" - сын. Приведем список слов санскрита, возможно, способных хоть немного прояснить ситуацию: «ṭāra» - конь; «tura» - сильный, крепкий, полный сил, богатый, обильный; «turyā» - сила, мощь победа; «taru» - быстрый, скорый и, одновременно, дерево; "tura" – быстрый, скорый, усердный, рьяный, «tāra» - проникающий, громко звучащий, сверкающий, спаситель, высокий; «trā» – охранять, спасать, «tīra» - берег, край. Здесь можно упомянуть и так называемую «туру» - осадную башню. На немецком языке башня – “turm», на португальском - «torre», на латинском – «turris», на норвежском - «tеrn».

Исходя из всего вышеназванного, изначально, богатыри – это ловкие и сильные дозорные, несшие службу на возвышенных местах, например, на дереве или вышке, на границе племени, поселения, а так же на других опасных участках, и, возможно, обладавшие громким голосом для передачи сообщения. От их умения и внимательности зависела жизнь и благосостояние их соотечественников. Впоследствии, богатыри пересели на необычайно дорогих и редких на Руси в те времена коней. Вряд ли, первые богатыри были, все как на подбор, высокими и мощными, только впоследствии их образ приобрел именно это значение. Так, например, Алешу Поповича отличали не сила и не рост, а находчивость и хитроумие. В этом он схож с древнегреческим Одиссеем. Являясь, по своей сути, непоколебимыми язычниками, готовыми в любой момент пойти на смерть, богатыри немало пролили «христианской кровушки», за что и были вычеркнуты из древнейшей истории Руси. Впрочем, и самой этой истории осталось лишь чуть. Но в разных вариантах славное имя «богатырь» сохранилось у близких, а от них и дальних, соседей Руси, которые взяли то, что оказалось не нужным на родине самих богатырей. Впоследствии, когда древнейшие слова «bhaga» - счастье, благополучие и «bhoga» - власть, польза, выгода, объединенные в слово «бог» (дающий все эти блага), стали применяться к Иисусу Христу, богатыри вернулись на родину, только уже в качестве христианских воинов. То, что некогда слово «бог» не относилось к небесному покровителю, можно подтвердить на примере названия реки «Буг» («Бог»).

Правда, все вышесказанное, пока еще, нельзя отнести к именно славянскому происхождению слова «богатырь», потому что в том же санскрите есть немало слов с окончанием на «тар», имеющих значение «боец, защитник, победитель». Но в этих словах нет ничего похожего на первую часть слова «богатырь». Обратим внимание на то, что в английском языке «Bog” – это болото, в польском и белорусском «багно» - болото, в чешском «bazina» - болото. То, что древние англы и саксы, проживая некогда бок о бок со славянами, взяли слово «Bog» у соседей (вспомните реку Буг(Бог),- в этом нет ничего удивительного. Удивительно другое: в Древней Руси, возможно, существовала мощнейшая на тот момент металлургия, о которой мы ничего не знаем из-за того, что она была теснейшим образом связана с языческими верованиями. Хотя ее следы, причем многочисленные, остались, на всей территории России, где были леса и болота. В португальском языке есть слово «palude» - болото, в испанском «paludico», а во французском «paludeen» с тем же значением, которые очень уж схожи со словом «полюдье», - зимний период, когда древнерусские князья собирали дань с подвластных им племен… или, все-таки, налог с металлургов, работавших на болотах? Эти металлурги – сказочные великаны волоты - не только добывали болотную руду и выплавляли из нее железо, но и делали качественные мечи. То есть, на болотах существовали целые производственные комплексы, за чьей продукцией в гощи – заболоченные леса, а точнее, в удобные места - «погосты», расположенные рядом с ними, приезжали «гости» - купцы. Не зря же существуют такие слова как: латинское «palus» - болото; турецкое «раlа» - меч, кинжал; венгерское: «pallos» - меч. Даже в украинском языке были слова «мiч» - меч, «мiч» - моча, а в древнерусском языке слово «моча» означало «болото». То есть, опять же, прослеживается связь между «мечом» и «болотом».

Рассмотрим теперь происхождение слова «болото», которое в официальной этимологии выводят из слова «белый, белеть» (сиять). Удивительно, но в китайском языке есть слово «diwa» – болотистый, которое можно связать с санскритским «div» – излучать, сиять, небо, день; "ḍī" — летать, «dhi» – иметь, «dhā» - давать, а также «deva» - небесный, божественный, бог, жрец, владыка, царь,- имеющий и дающий (девающий).
Таким образом, болота не просто "белеют", как, например, белеет снег,- от них исходит сакральный божественный свет,- цвет Солнца, чьим посланником на земле являлся бог Волос (Велес). Именно так воспринимали слово "болото" наши далекие предки.
В санскритском языке есть также слова: «prabalatā» - сила, значительность, важность, величина; «rabhas» - сила, мощь (эст. raba – болото); (Не отсюда ли идет извращенное slave – раб?) «
bālatā» - детство ( из которого возрастает сила и могущество); "jambāla" , "palala" – болото; «phala-grahi» - плодородный, богатый; «balin» - крепкий, сильный, воин; «pāl» ( pp. «pālita») - защищать, охранять; «pāla» - повелитель, защитник; «bala» - сила, власть, военное господство; «phal» (P. pr. «phalati») – рождать, производить, созревать; «pāli» - край, запруда, плотина, линия, ряд. Несомненно эти слова связаны со словами «bhaga» – счастье, благополучие; «bhāga» – место, сторона, собственность, доля, наследство; «bhoga» – власть, польза, выгода, «bhoja» (божа) - роскошный, богатый, щедрый, «bhogin» - едящий, наслаждающийся, богатый, «багно» - болото. А через них и со словом «бог, боже» - имеющий и дающий. С ними связано и древнерусское слово «палить» - жечь, восходящее к выплавке железа из болотной руды, а также к изготовлению древесного угля. Имеет оно и значение «стрелять», что не удивительно.

Таким образом, речь идет о важности и значительности плодородных болот с их болотной рудой в истории древнерусской земли. Они являлись истоком не только рек, протекающих на ее территории, но и местом древнейшей металлургии,- образно говоря, «болото» – это «детство» меча, которым добывались и власть и могущество в древнем мире. На этих сакральных местах строились языческие храмы, где возносились хвалы Волосу-Велесу - богу богатства и древних кузнецов-металлургов. От этих мест и получили свое название «богатыри» - защитники счастья и процветания родной стороны. При этом, элементы самого слова уходят в более отдаленные времена. Таким образом, слово «богатырь» никак не могло родиться в среде степных народов. Место его появления – густые заболоченные леса, где росло достаточно дубов и берез для выработки качественного древесного угля, необходимого при выплавки железа из болотной руды. При этом не очень высокое содержание железа в болотной руде компенсировалось ее обильностью и близким расположением необходимой для производственного процесса древесины. А вот слово «палван» - воин, богатырь родилось уже в тюркской среде (пала, по-турецки, меч). В заключение приведем список арийских племен: камбоджи, мадры (мадраки или бахлики), бходжи, парси (фарси)=персы, ватсы, видехи, ядавы (сатваты или дашархи), сакья, ушинары, чеди, шиби, аю, арья, анта, шурасены, матсья, куру (бхараты), панчалы, прабхадраки. Выделим из них племя «анта».
Как известно, на территории Древней Руси существовало племя антов, которое в последний раз упоминалось под 602 годом н.э. Одного из вождей этого племени звали Бож - роскошный, богатый, щедрый. Возможно, в этом, судя по всему, арийском племени уже служили богатыри. «Википедия» сообщает, что «особенно характерными для антов были длинные мечи, высокого качества. В археологии они дали название целому классу подобных изделий, «мечи антского типа». В санскрите есть слово «anta», имеющее значение «прекрасный, близкий, чудесный, граница, предел, смерть, гибель». Возможно, древние арийские племена горько сожалели о своих братьях, которые навсегда ушли из мест их первоначального обитания, - а значит, для них - "погибли".

Автор статьи Анатолий Мармазов

Господа-товарищи, ну, хоть, поругайте, что ли...

http://oursociety.ru/publ/1

http://oursociety.ru/publ/rus_krestili_katoliki/1-1-0-41 Русь на самом деле крестили...католики? Дмитрий КАЛЮЖНЫЙ

...эти вопросы русский энциклопедист Николай Морозов (1854-1946) задал без малого сто лет назад, а на них так и нет ответов!

А как же "Русские корни «древней» латыни"?

Речь в статье идет, в основном, о языческих богатырях.

Зайка опять говорит загадками

Спасибо. И в этот раз очень интересно.

И вам спасибо. Вроде бы и статья как статья. Есть повод и поругать и похвалить. Ан - молчок.А ведь любой комментарий, даже отрицательный, может способствовать ее улучшению.

Санскрит, китайский, турецкий и прочие языки используются для вывода "русской" этимологии. Так и туркмен может сказать - а это наше слово. И жили мы раньше там то и мы пуп земли. Можно цельную этимологию узнать? Богатырь состоит из таких частей, не синонимы их, а корень.

Слово может уйти в любые языки, где или же останется, практически, неизменным, или же изменится фонетически или по смыслу. Но, все равно, оно будет исходным для всех новых своих вариантов.
Слово богатырь - наше слово,- по крайней мере,доказательству этой версии и была посвящена статья. В его исконной основе лежит не более позднее слово "бог", а bhaga - счастье; благополучие; собственность; место,сторона или же bhoga - власть, польза, выгода. Как видите, и bhaga и bhoga - в сущности, равнозначны, из них и было сделано слово "бог". Что же касается второй части "тырь", то в санскрите ей соответствует "тар"- окончание в словах, обозначающих "защитник, заступник, спаситель, покровитель".

Вероятно Бхага это БОГ ЯГА - бог огня.

"h" - слабое, поэтому в других языках может и не произноситься (сравните, Нелена-Елена). Вот примеры: /lubh/ (P. pr. /lubhati/ pp. /lubhita/) - любить, стремиться, соблазнять (наше "любить");/bhāṣ/ (A. pr. /bhāṣate/ -говорить разговаривать (наше "беседовать"); /rabh/ (A. pr. /rabhate/ — I; pf. /rabhe/) - начинать, предпринимать (наше "работа").

>Вероятно Бхага это БОГ ЯГА - бог огня.

Бога ср. Кхан.

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42158&mesg_id=42158&page=

Насчет этого кхана у меня вырисовывается кой-какая версия, достаточно противоречивая и удивительная. Скажу одно, изначально это слово, возможно, было связано с древним производством. Как и слово "богатырь".

Вопрос первичности санскрита я не берусь решить. Но вот болото - вполне видна основа лить, лужа. Богатырь - вожатый.

Вопрос о первичности санскрита в моих статьях не рассматривается. Вполне возможно, что предок русского языка существовал одновременно с санскритом и был ему близким родственником. Что же касается слова "лить", то, вполне возможно, что оно связано с санскритскими /li/ (/liyate/)- липнуть, исчезать, уменьшаться, сжиматься, таять,плавиться. Напоминает процесс выплавки железа из болотной руды. В дальнейшем смысл слова "лить" расширился, но до сих пор осталось "литье металла" в своем исконном значении.

Будем немножко говорить: Богатырь от Батыра - это таки чуть-чуть хуцпа.
Богатырь- старая форма - Батырь (баатырь)(Дьяченко резвится, считая слово таки ногайским…, чудак.) - Батур(а) - Батура - Бат = палка, дубина - Батог - Батати.

Батырь - старшина артели грузчиков (средневолжск.) Фасм.

Батура - упрямый, несговорчивый. (Даль). На рязанщине - батурить - кобениться, ломаться, однако здесь же, батура означает - каланча, вышка, сторожевая башня, а в Поволжье батурить - таранить или тащить что-то громоздкое.

Батати - др.рус - колотить.
Батова, батава - фаланга, батальон декаре, строй в 3 шеренги в Запорожских войсках.
Батовать - строить батаву = фалангу.

Даж до фасмэрофф (рюсиш св., как выражается тутошняя Морда) кое-что доходило:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/36671/%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Таки без ложной скромности будем сказать, что в урус-мове своих богатырских корней, целый мешок.
Батати тюркского батыра, точнее- кетте тасяк...

никак не могу отделываться от мысли: Болото, от слова Болтать :+

Вы невнимательно читали статью. В ней нет ни слова о том, что богатырь произошел от батыра.

Слово "батыр " - от санскритского bhaṭa - наемный воин,

а слово "богатырь" - от bhoga - власть, польза, выгода и bhaga- счастье, благополучие, место, сторона, собственность. "тырь" -от окончания "tar" в санскритских словах, обозначающих "защитник, спаситель". В свою очередь, равнозначные слова bhoga и bhaga можно разделить на bha -светить, появляться, светило и ga - идти, воспевать, восхвалять.

Все перечисленные вами слова - более поздние и могли произойти от чего угодно, в том числе и от рассматриваемых слов.

Зря вы так пренебрежительно относитесь к болотам. Возможно,в древности они имели огромное значение как место добычи болотной руды, из которой добывалось железо, а из него делались мечи.

Типичная ошибка традиционного филологического образования, всё ставить с ног на голову, или путать начало и конец. Имея науку о корнях не видеть что из них произросло. Во первых, санскрит может быть просто не правильно прочитан: БХА = БОГА, слоговое письмо. Во вторых у него нет наследника ныне живущего, поэтому опираясь на санскрит, можно только предполагать и фантазировать, а у древнерусского или яги-реческого, детей пруд пруди, а значит есть история.
Привели слово, объясните его смысловое происхождение. Даже свист у птиц имеет значение. Что такое в санскрите БХА? Да всё что угодно, всё что можно на фантазировать, чем и занимаются современные религиозные индийские исследователи. А вот в Русском можно найти слова или части слов откуда это БХА произошло.
БОГАТЫРЬ - БОГ БОГАТ - богат как бог. Если богат силой здоровьем и умом, считай что в дамках.
БО яГА или ВО яГА - здесь и БОЯЗНЬ и ВОИНСТВО и указание на бога огня.
А пишется по старому это так: ΩГА

Ваше ГА, воспевать, восхвалять, от крика птиц, громкий звук - ГАЛДЁЖ. Не зря мы до сих пор говорим "Птичка божия". Связь бога и птиц описана хорошо, в том числе и на Розетnском камне - ПТИЦЕГАДАТЕЛИ - ПТЕРОФОРАИ - гадание о полёту птиц.

А про руду болотную даже говорить смешно. Железную руду можно было найти и на открытых месторождениях, на поверхности земли. Метеоритное железо совершенно готовое и куда качественнее, да и собирать его проще, если быть по внимательнее. Сейчас его почти всё собрали, хотя ищут и деньги на нём зарабатывают до сих пор. Интересно, где-то я слышал цифры, сколько тон его находят ежегодно.

Dimm, что вы кипятитесь? Есть христианский бог, а есть "бог" дохристианский, то есть языческий. Так вот, и вы и я считаем, что слово богатырь связано с дохристианским "богом". Так? Уже есть точки соприкосновения. Давайте добьемся того,чтобы наука считала слово "богатырь" языческим словом, а не христианским. Я не против христианства и не язычник, но, тем не менее, я - за настоящую этимологию слов, а не вымышленную. В латинском языке есть, помнится, слово "пагани" - язычник, так вот это слово явно связано с санскритскими bhaga и «bhogin». Теперь про метеоритное железо,- не хватило бы его на мечи. Вы что, думаете, что метеоритное железо было разбросано в любых общедоступных местах? Если бы это было так, то человечества бы не было! Выбило бы его "небесным" железом.

>Dimm, что вы кипятитесь?

Возможно я вас не понял.
Связь санскрита с Русским действительно есть, с этим ни кто и не спорит, но от куда и куда ведёт эта связь? Мне показалось, что вы пытаетесь завести её в болото.

Про ПОГАНЕ я писал в теме "Древнерусская религия ЯГИ

Нет, я пытаюсь доказать, что в древние века было достаточно обширное производство. Наши предки использовали для этих целей многочисленные болота.И довольно успешно. Результат - неимоверно большая территория. Великая "германия", великие "римляне", великие "греки" и французы... Посмотрите, в конце концов, на территории этих "великих" государств. И обратите внимание на нашу. И знайте, что до "завоевания" Сибири Ермаком в той же Сибири, вместе с "азиатами" жили люди нашего с вами облика.

>Нет, я пытаюсь доказать, что в древние века было достаточно
>обширное производство. Наши предки использовали для этих целей
>многочисленные болота.И довольно успешно.
>

А вы уточните, в какие древние века, и что значит обширное производство??


Хотел вас спросить, вы пробовали копать болото, или хотя бы бассейн расширять или углублять не выкачивая из него воду?

Наши предки были способны и не на такие подвиги. Вбейте в поисковик "добыча болотной руды",- и найдете массу интересных фактов. Причем, хочу уточнить, что я писал свою статью, не зная о них. Одним словом, совпало, - что я счел подтверждением своей версии.В одной из скандинавских саг есть эпизод с уничтожением вражеского флота с помощью запруды на реке, впадающей в Балтийское море. То есть, внвчале воду запрудили, а потом запруду разрушили,- и поток воды ударил по кораблям, стоявшим у берега. Бред? Не скажите. Есть река, которая замечательно подходит под этот "бред".

ой-вей - ой-вей, таки правда Ваша, совсем забывал - санскрит древлее и из него таки вырастают ноги всех языков!

Немножко читал Тольку Клёсова и сильно удивлялся: у населения Южной Индии под 20% R1a1 у высших каст и того больше. Ой-вей-мир!
Прямо-таки выходит, понаехали русские мужики, наделали детей индусским бабам, нахватались санскритских слов и геть обратно, учить бестолковых соотечественников правильному языку.
Слегка догадаемся: подобных просветителей, кто-нибудь мог бы на родине и послушать (у нас испокон веков любят заморских скоморохов) и, что-то воспринять, только вряд ли неологизмы сильно повлияли бы на языковую основу.

Таки догадаемся еще раз. Понаехали русские мужики, наделали детей индусским бабцам, захватили высшие воинские и правительственные посты и остались там, привнеся туземцам свой язык и культуру. С позиции силы это сделать просто. Тут не токмо рупия появится, но и бога, и тыри.
Опосля, понаехали англичане, немцы, хранцузы всякие. Одни кхаджурахской пошлятины понастроили, другие «древнейший» санскрит налингвиздили. Причина понятна: стыдно признаваться, что никогда не имели СВОЕГО алфавита, так еще их национальные языки - донельзя изуродованный славянский. Уязвлённая гордость; казус - нация «второго сорта» научила читать, писать, умываться. Это таки надо срочно исправлять,таки срочно выдумывать древних римов, греков, индусов… Нам-то зачем повторять басни?

убивай Хашем, если к болоту относился несерьёзно. Таки слова не говорю о пути через настоящее болото. Там думается только, как скорее уносить ноги, а уж о добыче руды и мысли не мелькает. :+
Буду предлагать походить по лавде, желательно чуть-чуть с водичкой на поверхности. Сильно удивлюсь, если под воздействием внешних признаков не будет получаться-таки прямо прикладная этимология.

Еще раз объясняю, в моих статьях не рассматривается вопрос какой язык древнее: санскрит или древнерусский? Поясняю: в современной науке санскрит считается древним, а древнерусский - средневековым. Стоит задача доказать, что древнерусский язык уходит в более древние времена. Чему и посвящены мои статьи. Что вы имеете против? И не сравнивайте, пожалуйста, нынешних изнеженных нас с нашими предками. Нынешние богатыри и воины - обычные люди в среде наших предков.

>Что вы имеете против?

буду удивлять - ничего! Ну, если совсем чуть-чуть стану замечать, то всякими языковыми изысканиями ничего не докажешь. Дополнительно подтвердить, какое-либо утверждение полученное на основе иных проверяемых методов, да возможно. Но и не более.
Позволю себе цитировать княжеского слугу - в 1000 первый раз тут об этом говорено.

таки не зря, обращалось внимание на днк-генеалогию. В любом случае это серьезнее чем любословие и словоблудие.

Вы сами просили слегка вас журить. Извольте-с.

Ну, и слава богу. Про ДНК-генеалогию наслышан. И про Клесова тоже. Даже кой-какие книги скачаны по этому поводу.И даже в одной (пока не выложенной здесь) статье про Рюрика днк-генеалогия использовалась. Одно другому не мешает. Кстати, термин "словоблудие" не имеет границ своего распространения.

Это еще как посмотреть. Можно и так.


ВИНОВАТ ЧИНГИСХАН.
Учёные, ведущие поиск средств против алкоголизма и похмелья, пришли к довольно интересному выводу: существует генетическая связь между слабостью россиян к выпивке и вторжением на территорию России монгольских орд Чингисхана.
Всё дело в том, что около половины россиян унаследовали гены завоевателей, поскольку смешанные браки тогда были весьма распространены. У людей же монголоидного происхождения фермент, расщепляющий алкоголь, не такой, как у белых европейцев. У них в кровь всасывается больше алкоголя, а расщепляется он медленнее. Вот и получается, что россияне напиваются сильнее и похмелье у них проходит тяжелее.
24.01.04.

Зайка, какие монголы? Мы все - узкоглазые, что ли? И у нас борода не растет?
На своей работе не успеваю прищуриваться: пыль в глаза так и прет. И бриться
надоело. Хочу быть монголом!(Шутка). Что касается алкоголизма, поинтересуйтесь у финнов, которых татаро-монголы никак не облагораживали.

русское слово «богатырь» восходит к древнетюркскому «багатур» - «герой, доблестный воин»

уточните, просветите и проясните, пожалуйста, что такое "древнетюркский" язык?

кому, какому народу он принадлежал?
на какой территории жил тот древний народ?
какие источники письменные памятники остались от этого народа? из которых составили древнетюркский лекскон

"Считается, что русское слово «богатырь» восходит к древнетюркскому «багатур» - «герой, доблестный воин». Оно известно также в формах: бахадур, батор, баатар, баты
р, батур, боотур, бахадир".

Так что, эти слова не мои, а официальных историков и филологов. Приведены с целью их опровержения. Жаль, что дальше этой цитаты вы не "пошли".

а куды и зачем идти дальше (уже много раз ходил туда и обратно), если нет тюркского языка и не было древнетюркского языка и письменности, а есть язык и письменность народов (гипотетической) тюркской группы языковой...

Так при рассмотрении этимологии слова "богатырь" тюркский язык ни в каком виде мной не рассматривался. Прочитайте статью целиком, а потом и выносите свое суждение. Мне оно будет интересно. Хотя, возможно, я с ним и не соглашусь.

а потом и выносите свое суждение

давно это было кажется и здесь на форуме

богатырь - Бога Тур, где tyr или tur вероятно сходила в латынь и обратно!

«ṭāra» - конь; «tura» - сильный, крепкий, полный сил, богатый, обильный; «turyā» - сила, мощь победа; «taru» - быстрый, скорый и, одновременно, дерево; "tura" – быстрый, скорый, усердный, рьяный, «tāra» - проникающий, громко звучащий, сверкающий, спаситель, высокий; «trā» – охранять, спасать, «tīra» - берег, край.

/adhivaktar/ m. защитник, заступник
/goptar/ - защитник царь, правитель
/trātar/ m. защитник; спаситель
/paritrātar/защитник, покровитель освободитель, избавитель
/pātar/ защитник чего-л., кого-л.
/prahartar/ боец защитник
/prāvitar/ m. защитник кого-л.
/rakṣitar/ защитник властитель, господин
/varutar/тот, кто даёт отпор защитник
/vartar/ m. защитник

Вот куда идут корни "тырь",- в санскрит, а не в средневековую латынь.

Первая часть слова "богатырь" тождественна санскритским словам: «bhaga» - счастье, благополучие; «bhāga» - часть, доля; «bhoga» - власть польза, выгода. Причем, эти слова, в свою очередь, делятся на две части: «
bhā» (P. pr. «bhāti») – светить, появляться, быть и «gā» (P. pr. «jigāti» ) – воспевать, восхвалять, а также идти.

Сюда же уходят и корни слова "бог" и слова "богатый". Сравните: «bhoja» (божа) - роскошный, богатый, щедрый, «bhogin» - едящий, наслаждающийся, богатый.

А почему все эти слова связаны с болотом, можете прочитать в моей статье.

> /trātar/ m. защитник; спаситель

Хоп так слово Тартария выплыло - "земля войска". Причём в такой форме, которая объясняет оба варианта - и Тартария, и Татария

> /trātar/ m. защитник; спаситель

>Хоп так слово Тартария выплыло - "земля войска"

Хоп так слово ТРАТА. значит, Тартария - это Тратники - Кутилы, проматывающие деньги в пьянстве. Правда же?

Слово из латыни: taura (= яловая корова) может тоже как-нибудь пристроим?

санскр. trata - защита, охрана, покровительство.
В церковно-славянском нет слова "трата" с современным значением.
Вместо этого "исторебление", "погубленое", "превод".

Возможно нынешнее трата - это потеря той же защиты или покровительства (утратить доверие) с добавочными значениями. Хотя в принципе бездумно тратить деньги - тоже ведь лишаться некоторой защиты (бедняка любой может обидеть).

Кстати латин. таура связано с тур - бык,- то есть завоевывающий, побеждающий (санскр. tur). Сравните: древнегреческое слово «tauros» переводится как «быки». Вряд ли тавроскифы или тавры называли себя яловыми коровами, а вот быками или победителями могли называть.

Девушка, сдается мне, что вы знакомы с А.Н. Во всяком случае комментарии весьма схожи.

>сдается мне, что вы знакомы с...

Юноша, а мне сдаётся, что вы - клон Владислава и со Стафеем в какой-то связи состоите, потому что стафей заявлял: "Не дадим в обиду нашего Мармазова, но я (стафей) в санскрите и в том, что пишет Мармазов НЕ РАЗБИРАЮСЬ. Вот - это ЖИВАЯ КОРРУПЦИЯ. А может что-то ещё, кое-что другое, о чём не говорят, чему не учат в школе.:7 :+ x(

)))потому что стафей заявлял: "Не дадим в обиду нашего Мармазова)))

Ага, вы и это знаете. Хорошо, я буду называть вас так, как вы этого хотите. То есть Ольгой.

Может быть и так, ведь многие слова изменялись с помощью метатезы.
Например, плок-полк, невры-нервы и т.д.

Англ. "bog" - от "bogach", т.е. русского "бочаг", то, в свою очередь - от "бочка", - от "бок" (англ. "back"- спина), - от "колобок", - от "колоб" (обло - круг, лоб), - коло (круг, Солнце) - к "- р" и " - л"

Болото - блато (Балатон, оболонь)- лат. "pallus" (Meotis) - буреть (бурый) = палый, белый (цвета костра) - пламя (flame)- пал (fire, пuр)- дальше - сложнее, вероятно - ал. Обратное - лапа
Вероятно, сюда же - пала (палка), пал (упал) - к " - л"; поле, пряжу, полис

"- р" (земля) - рою, рыл, рало - рыть - руда (красная) - рудый (red), рдяный - рыжий (ржа) - rose, rouge
Другая линия - род (от "-р") - ряд - орда - ordo (порядок); рождаю - роженица - жена - gen,queen
др / тр - тюрю, деру, дорога (го)
И.т.д.

"-к" - око, ока (aqua), окно - ocean
" - з (г,ц, с, к, х, ч, щ, ш), например, "зияю" - "су"(вода), "see" - море; свет (цвет) - "white"
"- го" - год, ход, гон, Ганг, конь - конязь - князь - king, knecht (конюх) - knight (рыцарь)

Это долгий разговор.

бо, бу - быти, будь, боать, бить - "г" - предыхательная - богатый (боатый, бохатый) - бог, боха + торю; слово позднее, может быть это "боядел" (кстати, "г" исчезает в венгерском - bator); богатый - богатый - богатыл - богатырь. Тоже возможно. Так же - бои, вои
Бить - батог

Бог - явно от богатый, ср. bohatej (ЭССЯ) с "похоть", т.е. "похотеть, похочу" и "прихоть". Вполне - богатырь = похотел; фасмер уклончиво пишет, что вторично образовано "богатир" - богатый (малоросс., бел.)
В войске служили (на конях) богатые люди. Они же, обычно, были лучше вооружены.

Англ. "bog" - от "bogach" - ну, очень напоминает "богач",а не "бочаг".

"pallus" (Meotis) - буреть (бурый) - а латинский: palus- болото, а в санскрите jambāla и palala - болото.

palus(болото) - pallos (меч) - палить(жечь) - пал(лесной пожар, в основе слова "жечь, гореть, пылать")-пламя-полено и т.д. По моему, очень напоминает сжигание дров для добычи древесного угля на заболоченных участках леса.Древесный уголь был необходим для выплавки железа из болотной руды. А из железа делали мечи.
Слово "палка", вполне возможно, связано со словом pallos (меч).

Бог, явно, от санскритского bhaga - счастье, благополучие, красота, любовь
богатый - от bhoga - власть, польза, выгода, удовольствие, наслаждение,«bhoja» (божа)  - роскошный, богатый, щедрый,  «bhogin» - едящий, наслаждающийся, богатый

кстати, "г" исчезает в венгерском bator - исчезает, потому что "батор" от bhata - наемный воин. Кстати, слабое "h" одними народами употреблялось, другими нет (Хелена-Елена).

pallos - меч, - это от "пала, палка", т.к. из чего в Италии делали мечи? Где металлургия в Риме? Нет в Италии условий для этого производства.

Этимологизируйте слово "bhaga". Вероятно, это слово "благо", но, сами, не вмешиваюсь
Bhata = бить, древнее, очень устойчивое слово, как и "бу" - быти, и где оно?
http://spokensanskrit.de/index.php?script=HK&beginning=0+&tinput=beat&trans=Translate&direction=AU
"е.бу" - в санскрите только
http://spokensanskrit.de/index.php?script=HK&beginning=0+&tinput=####&trans=Translate&direction=AU
А вот, что по слову "бить"
http://spokensanskrit.de/index.php?script=HK&beginning=0+&tinput=+beat&trans=Translate&direction=AU
быть - vAdyate { vad }- вода, веду
бытие - bhavat
Санскрит не различает "б" и "в" (как и греческий), да и латынь этим грешит - быть - vita

Ладно, примеров достаточно, что бы понять, что это санскрит брал у русского, а не наоборот

Этимологизируйте слово "bhaga".

В статье эта этимология предлагается:
«
bhā» (P. pr. «bhāti») – светить, появляться, быть и «gā» (P. pr. «jigāti» ) – воспевать, восхвалять, идти
bha - светило, солнце

"bhaga", "bhoga" - языческие слова. Их производное "бог" тоже языческое, как и слово "богатырь".

Связь слов Bhata = бить, вполне, возможна.

Ладно, примеров достаточно, что бы понять, что это санскрит брал у русского, а не наоборот

В статье не рассматривается вопрос "какой язык древнее: санскрит или древнерусский?" Цель статьи: поставить под сомнение происхождение древнерусских слов от более молодых по сравнению с санскритом латинского, древнегреческого и прочих языков.

Удивительно. Вы считаете , что это этимология? Впрочем, есть Фасмер, тот еще "этимолог". А еще,Миллер, Шлецер и Баер.
Горяев, тот еще не любимый - определил, что "этимология" есть "суть лязыка". Фасмер тупо списывал у него. Не забывая критиковать.

Цель статьи: поставить под сомнение происхождение древнерусских слов от более молодых по сравнению с санскритом латинского, древнегреческого и прочих языков.

Простите, Вы писатель или читатель? То есть прочитать, "Русские корни "древней" латыни Вы не удосужились?
Может быть, Вам покажется это хамством, но, приходить сюда и изобретать велосипед, по крайней мере, странно.
Пожалуй, ув. Воля прав, надо бы перенести это в "Лингвистику", модераторы, ау!

Еще раз поставить под сомнение, что в этом плохого? Вода камень точит.
А статья моя, все-таки, о другом. О происхождении слова "богатырь", а не о "русских корнях древней латыни". Приведите мне пример именно такого объяснения слова,- и я сам удалю свой "велосипед".
Кстати, если вы захотите занять место Фасмера на этимологическом "Олимпе", то я не возражаю.

а где основная этимология???

Бога Тырь = подпирающий Бога...Если Бог - это Небо - Богатырь - Гора с конкретикой (конкретным названием и историей)

У слова "Бог"тоже есть своя этимология, восходящая к дохристианским временам. "Подпирающий Бога" - эта трактовка относится к христианским богатырям, а были богатыри и дохристианские. Так вот,

/bhā/ (P. pr. /bhāti/ — II; pf. /babhau/; aor. /abhāsīt/)
1) светить
2) появляться
3) быть, иметь место

/bha/ n.
1) звезда; созвездие
2) светило, солнце

/gā/ (A. pr. /gate/-I; fut. /gāsyate/; pf. /jage/; aor. /agāsta/)
1) идти
2) приходить
3) уходить
4) подвергаться; испытывать что-л.
5) достигать чего-л. (Acc., Loc. )

/gā/ (P. pr. /jigāti/ — III)
1) петь
2) воспевать, восхвалять

Получается, что дохристианские богатыри, возможно, поклонялись Солнцу.

Получается, что дохристианские богатыри, возможно, поклонялись Солнцу.

и христианские многие, даже староверы в 19 веке в Смоленской губернии молились и клялись на Солнце!

Возможно, христиане - наследники солнцепоклонников,
а мусульмане - поклонников луны(месяца). Не зря же, христианский символ - крест (похож на более древнюю свастику), а мусульманский - полумесяц.

Так выглядел христианский крест до конца 17 века:

на свастику и намека нет, солнышко посередине, есть.

Символом мусульманства может быть и солнце, которое приобрело вид полумесяца во время затмения сопровождавшего казнь Христа.

и аще, имя бога в исламе, таки Солнце - (Алла - Аля - Ал - Алый (алый цвет, как вид утреннего и вечернего светила).

Женские имена: Алла, Альвида, Алена, Оля - Ольга, Алиса, Солоха - таки солнечные.

Олег (Алек) тожить солнце, и, таки буду сказать не Хельг.
про Соломона и говорить не стану...



ты АЛкаш не бойся носа своего, он ведь с нашим Солнцем цвета одного!

Спорить не буду. Со свастикой я сравнивал современный крест. Но есть еще коловрат. В любом случае, речь идет о Солнце, которое в древности обожествлялось. Про древний корень "ал" со всеми его перегласовками ведаю.
У меня даже есть статья по этому поводу. Когда-нибудь выложу. Про Олега с Ольгой тоже. Согласен, "имена" эти - не скандинавские.

"Алкать" когда-то было хорошим словом, увы.

Когда с похмелья в зеркало гляжу,
Тоскливым утром выйдя из нирваны,
Я подтвержденье мысли нахожу,
Что человек произошел от обезьяны!

(из личного опыта, сейчас, теоретически, не пью)

В репликах на статью неоднократно высказывалось недоверие мысли о существовании в древней Руси развитого на тот момент производства, связанного с добычей болотной руды, выплавкой из нее железа и затем изготовления мечей и сельскохозяйственных орудий.

Вот цитата, взятая http://vserusskie.ru/group/topic/?id=edcd09a289c74efebea27d8da2165dae

в районе от Поволжья до Поднепровья в 4-7 веках существовала целая экономическая зона по производству стального оружия и клинков,
не правомерно названных впоследствии "дамаскими". Это были именно наши предки - Черняховская, Салтово-Маяцкая, Именьковская культуры,
при производстве стали существовало разделение производственных циклов по территории - в Поднепровье и Поволжье производились многослойный заготовки,
из которых в Подонье, Рязани и Туле изготавливались те самые "дамаские" мечи - данный цикл и связи доказаны археологическими находками,
на территории Дамаска данный цикл археологически не подтверждается (хотя я и могу ошибаться, по крайней мере я не встречал), но есть то
лько готовые мечи - вероятно это ПОКУПНЫЕ мечи.

Кстати, если кто в курсе, то объясните, пожалуйста, происхождение слов в португальском языке: palude (болото) и lodaçal (болото). Уж, очень они похожи на "полюдье" и "лодка". Причем, латинский: palus(болото)

Во время весеннего половодья болота почти сплошь покрываются водой, поэтому местное население вынуждено зачастую переправляться по ним на лодках.

Кстати, "полюдье", как и palude (болото), возможно, состоит из

/pāl/ ( aor. /apīpalat/ / /apīpalata/; pp. /pālita/)
1) защищать, охранять
2) покровительствовать

и "уда" из /udan/ n. - вода (отсюда же "уда(удочка)" и "вода".

Само же слово "болото" (латинский: palus, литовский: bala, хорватский: blato) могло образоваться и не без участия формы слова /pāl/, то есть palata, с озвончением буквы "P". Сравните, palata - Балатон.
Если это так, то между словами "болото", "палаты" и "паладин" много общего.

богау сущ прям, перен кандалы, оковы
богаулау гл 1. заковывать, заковать, оковать 2. перен сковывать, сковать 3. путать железными путами (лошаль)
богаулы пр 1. закованный, скованный в кандалы 2. путанный железными путами (о лошади)
бөгү гл 1. прям, перен гнуть, согнуть 2. клонить, наклонить, нагибать, нагнуть, приклонять, приклонить 3. подгибать, подогнуть 4. загибать,
бөкләү гл 1. загибать, загнуть 2. перен бөгү 5

тору гл 1. вставать, подняться 2. в разн зн стоять 3. перен постоять 4. быть, находиться 5. перен держаться, остановиться 6. жить, обитать // жительство, обитание 7. жить, существовать, здравствовать 8. состоять

Пас/ти - пас/тырь
Бога/ти - бога/тырь

Ср. нем. biegen- bag-gebogen

Кузнец - и бог, и бек, и бога/тырь. Кузница - окаргокультившийся Дом Бога.

Хороший комментарий, хотя он и сделан с целью опровергнуть мысли, содержащиеся в моей статье. На такой комментарий приятно и отвечать.

Да, например, в башкирском языке кандалы - бығау, а в шведском - boja. Несомненно, что эти слова имеют отношение к слову "бог". Вот только они носят вторичный характер и не являются по смыслу древними языческими словами.
Обратите внимание, что одно слово - принадлежность нехристианского народа, а другое - народа, одним из последних принявшего христианство. Скорее всего, причиной появления таких слов, явились так называемые вериги, носимые христианскими монахами-аскетами во славу Господа. Поэтому и связали тюрки и дохристианские скандинавы слово "кандалы" со словом "бог".
Впрочем, первопроходцами были, все-таки, христианские монахи-аскеты, обосновав веригоношение на словах из Нового Завета: "возьмите иго мое на себя".

Что же касается кузнецов,то, помимо огромной физической силы и сноровки, они были обладателями тайных знаний, что роднит их с богатырями, также, возможно, причастными к жреческому сословию. Вот только, кузнецы - ковали, а богатыри охраняли и "производство" и "родину".

>...комментарий, хотя он и сделан с целью опровергнуть
>мысли, содержащиеся в моей статье.

Не было намерения опровергать, просто версия.

> ...Скорее всего, причиной появления
>таких слов, явились так называемые вериги,

>...связали тюрки и дохристианские скандинавы слово
>"кандалы" со словом "бог".

>..."возьмите иго мое на себя".
>
>... кузнецы - ковали, а богатыри охраняли и
>"производство" и "родину".
>

Составители первых словарей сделали моментальный снимок, и от него мы только и можем отталкиваться. это как в половодье, вода поднялась до окна и оставила на стене след, схлынув. Такой же след остался на ветках куста. даже не так. Вода поднялась до середины куста, и вот, этот уровень воды, "пересекающий" ветки, это и есть понятие о современных языках.Что в глубине - очень мутно. Один корень, или несколько? Неведомо.
На основании анализа близко-расположенных ветвей-языков некоторые исследователи пришли к выводу о едином корне, из которого произрастают ветви.
Слова этого древнего языка еще сохраняются в неизменном виде в современных языках как самостоятельные слова, так и в виде элементов, составляющих слова. То есть, буквы слова - это "древние" слова, а современные слова - это конструкция из древних элементов.

Вот смотрите, слово "иГо".
Буква Г - это древнее слово, понятие, имеющее несколько значений: иго, груз, грузить, давить, наступать, ступа, ступать, идти, нога, заставлять, воздействовать и тп. Естественно было зарисовать это понятие закорючкой в виде ноги.
иГо, лаГа, ваГа, ноГа, to go, Гать, cargo и тп.

...кузнецы - ковали

КуЗ - КоВ

К, в данном случае означает: круглое, круг, дыра, глазок, глаз, оКо, видеть, смотреть, видный, ясный, белый (ак -тат.) Цепочка связанных смыслов, от самого конкретного к самому абстрактному: дыра - свет.

Куз/нец: оК+уЗ = круглое+ соединять. (уЗ-узы, связь и тп.)

КоВ/аль: оК+оВ = круглое+ вокруг (оболочка, oVum, семя, зерно, плод, результат)

Бог, возможно: уБ+иГ = над+ ступать, сверху+заставлять. Бог его знает, какие именно значения в каждом конкретном случае использовали древние.

В санскрите есть слова

gó
1. ♂ 1) бык 2) бычья кожа 3) коровье молоко 4) pl. звёзды 5) pl. лучи света 2. ♀ 1) корова 2) земля 3) речь

gö
(A. pr. gáte —— 1;
fut. gāsyáte; pf. jagé; aor. ágāsta) 1) идти 2) приходить 3) уходить 4) подвергаться; испытывать что-л. 5) достигать чего-л. (Acc. Loc.)

Эти слова, скорее всего, вошли в состав слова "иго", которое связывают с ярмом у животных, которое запиралось чем-то вроде спицы (ига). Отсюда "иголка", которая при шитье "приходит" и "уходит". "И" в слове "иго" имеет значение "идти в направлении..." (сравните "е" - идти из...).

Из Фасмера: Польск. jugо соответствует греч. ζεῦγος «упряжка, тягловое животное», лат. iūgerum — мера земельной площади, ср.-в.-н. jiuch ср. р. «мера земли»,- что соответствует gó - бык, земля.

Ковать, коваль - из «ku» (формы «kava-te» и «kuvate») – звучать (бить молотом по наковальне - А.М.) Кузнец, помимо этого обладал в древности тайными магическими знаниями, - отсюда ку - зня (кузница, кузня), где «ku», в данном случае, земля, страна, край, то есть место, где есть знания. jñā в санскрите - знать, jñānāḥ, jñānī - знание.

Я уже где-то в комментах писал, что есть связь между словами "бог" и "бег". Английское god, немецкое Gott, татарское хода, шведское gud, таджикское и узбекское худо - все со значением "бог" - связаны с нашими словами "ход, ходить".

Праязык, наверняка, был. К потомкам этого языка я бы отнес древнерусский и санскрит. Возможно, все остальные европейские народы этому языку были обучены. Впрочем, дело это темное... пока темное.

Впрочем, дело это темное... пока темное.

...тонны словесной руды
единого слова ради.

Задача неподъемная.

Как в нумерологии, когда большое число сводится к однозначному, так и в словаре языка, можно свести весь словарный состав "великого и могучего", и любого другого, к паре десятков слов, в которых уже нельзя вычленить "тайных" приставок и суффиксов, прилепившихся для уточнения значения других слов. Например, слово "завязка" существует как самостоятельная, конечная форма, понятие, хотя это - производное от "вяз", которое, в свою очередь, разлагается на "В" (вокруг) и "З" (узы, связь, веревка, узкий и тп) Прикольно, что буква З, обозначающая на бумаге понятие "узы, связь, веревка", на кусок веревки и похожа. Или на З/мею, которая тоже уЗ/кая и длинная.

И приставки, и суффиксы, и даже окончания, вполне, могут оказаться древними словами. Слова "вязать" и "вить" могут иметь отношение, например, к таким словам как викинг, варяг, витязь, веревка, бечева, вика (вьющееся растение), виктория (победа), вита (жизнь), вера, рукавица и т.д.

Доказательством этому служат слова из английского языка:

bog - болото, трясина.
boggle - пугаться; колебаться.
bogle - привидение; пугало.
bogus - поддельный, фальшивый, притворный.
bogy - пугало; домовой.

Прослеживается связь между словами "бог" и "пугать". Испарения на болотах могли принимать самые причудливые формы, к которым добавлялись и звуки из-за выходов болотного газа на поверхность.
В литовском языке " пугать" - bailinti, bauginti. Обращает на себя внимание
чередование "l" и "g". Это чередование присутствует и в словах "болото" и "богатый", "бог". "balin" в санскрите - сильный, крепкий, а "bhogin - богатый. "bala" - сила, власть, а «bhaga» - счастье, благополучие и «bhoga» - власть, польза, выгода. Все эти слова, наверняка, связаны между собой.
Связаны они и со словом "бог", - владелец которого обладает и силой, и властью, и возможностью дать человеку счастье и благополучие. Конечно, слово "бог" в языческие времена относилось к природе, а не к Абсолюту.

Рассмотрим слово "богатырь" по слогам, которые когда-то могли быть самостоятельными словами.

Начальное "бо" вполне может быть связано с санскр. "bha" - звезда, светило, солнце, существующий, возникающий. - Богатыри в ярко начищенных доспехах и с блестящим вооружением.

"Га" может быть связано с санскр. "ga" - быть в движении и "gā" - воспевать, восхвалять. - Богатыри постоянно были в движении, охраняя границы родной земли, и о подвигах богатырей слагались хвалебные песни.

"Ты" может быть связано с санскр. "ta" - звук, шум, звон; воин, боец и "tu" - иметь власть, быть сильным, энергичным.- Комментариев не требует.

"Рь" может быть связано с санскр. "ra" - дарить, жертвовать, овладевать, скорость, быстрота, успех, яркость, блеск, "ru" - звук, шум, война, сражение, ломать, разрушать, "ri" - разделять, освобождать. - Богатыри, охраняя границы и побеждая захватчиков, порой жертвовали своей жизнью ради других, но часто они выходили победителями (с успехом) из боя.

Конечно, этим не исчерпываются смыслы слова "богатырь", потому что, например, в соединении слогов "тырь" может быть отражение санскр. «ṭāra» - конь,- ведь всем известные исторические богатыри
имели коней.

>Рассмотрим слово "богатырь" по слогам, которые когда-то могли быть самостоятельными словами.

вы уверены, что слово БОГАТЫРЬ не изменилось с его появления? Cлово древнее и не найдёте его истоков как и в таких словах как РОД, СЕСТРА, БРАТ и пр. Было БОГАТЫРЬ = БОГАТУР. А ещё сколько было изменений?



Слова со временем меняются, редуцируются, например:

Амстердам = Амстеллодам
комонь = конь
велосипед = велик
естественно = естесна
сейчас = щас = ща
даже = аж
банк - (от итал. banco — лавка, стол, на которых менялы раскладывали монеты) , где меняли деньги

См. Тему "Нелогичное словообразование"

>древние англы и саксы, проживая некогда бок о бок со славянами, взяли слово «Bog» у соседей (вспомните реку Буг(Бог),- в этом нет ничего удивительного.

Тут тоже ясно: "древние англы и саксы", значит, никак не могли придумать слово "болото". Думали они думали, и решили-таки занять у соседей: "Дескать - не можем осилить название того-этого, то, что такое-топь да гниль. Возьмём ваше название. И взяли они себе слово BOG (будет БОЛОТО). Это ничего, что г-да Славяне словом БОГ называли Всевышнего. А потом-таки посмотрели на это слово эти славные Славяне и стали называть своих Храбрых да Сильных словом БОГАТЫРЬ, УБИВ СРАЗУ 2 ЗАЙЦЕВ: и у англо-саксов подзаняли (шоб, значит, соседушек НЕ обидеть), ну и своего Всевышнего Прославили. Вона как бЫло. Мармазов тому свидетель. А кто слушал - Молодец.

> слово «богатырь» никак не могло родиться в среде степных народов.

Скинули с хвоста всяких "степняков" - кароче: БОГАТЫРЬ - это тока с БОЛОТ и Лесов, никак не со степей.

Сборник НЕБЫЛИЦ про происхождение слова БОГАТЫРЬ. Тут в теме ещё одна - уже про БОЛОТО. Бумага, т.е. Сервер Интернета ВСЁ стерпит.

Вашим способом с находкой, что англ.слово BOG - это в переводе БОЛОТО, вы далеко уйдёте. А в другом языке найдёте ещё какое-нибудь слово похожее и придумаете НЕБЫЛИЦУ, откуда якобы произошло слово БОГАТЫРЬ?

Дошли до БОЛОТА. Маразм крепчал

)))англ.слово BOG - это в переводе БОЛОТО, вы далеко уйдёте.)))

Ага, а также со словом "багно" - болото и bažina - болото.

)))Бумага, т.е. Сервер Интернета ВСЁ стерпит. )))

В том числе и вашу ругань вместо конкретных контрдоводов.

)))вы уверены, что слово БОГАТЫРЬ не изменилось с его появления?)))

Я приводил варианты, такие как батыр, багатур и т.д. Но батыр может быть связано с bhata - воин, боец, слуга, светящийся, светлый, проявляющийся. А bhata как раз и может состоять из bha - сиять, блестеть и ta - воин, боец.

Девушка, а можно почитать хоть одну вашу статью, а не комментарии к чужим статьям? Или вы только комментируете?

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Исключительный интерес у широких масс вызывает этимология слова ЖЛОБ. Это просто: ЖЛОБ (костяк ЖЛБ > ЗЛБ), т.е. ЗЛОБ - злобный. Очень правильно характеризует "клоуна 07".

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

>В том числе и вашу ругань вместо конкретных контрдоводов.

Где это вы увидели у меня РУГАНЬ? Хотите видеть критику такую какая вам нравится? А критику какая вам не нравится - не хотите видеть?


)англ.слово BOG - это в переводе БОЛОТО, вы далеко уйдёте.)))

>Ага, а также со словом "багно" - болото и bažina - болото.

Т.е. у вас слово БОГАТЫРЬ происходит от слова БОЛОТО?

)))Где это вы увидели у меня РУГАНЬ? Хотите видеть критику такую какая вам нравится? А критику какая вам не нравится - не хотите видеть?)))

То есть слово "маразм" это не ругань? А.Н., признавайтесь, это вы.

)))Т.е. у вас слово БОГАТЫРЬ происходит от слова БОЛОТО?)))

Перечитайте статью.

>слово "маразм" это не ругань?

Мармазов! Вы что накинулись на девушку? Мстите за критику? Cлово МАРАЗМ - это не ругань. Пора бы знать.

Википедия: Маразм (от др.-греч. μαρασμός — истощение, угасание) — психическое, обусловленное атрофией коры головного мозга, почти полное прекращение психической деятельности человека, сопровождающееся общим истощением.

Болотные у Мармазова якобы богатыри. Сам написал в своей статье, а теперь сам своей статьи застеснялся.

Вах, три в одном. Девушек я люблю, причем всех без исключения, но только законопослушных.
А месть - это не мое кредо. Что касается слова "маразм", то вряд ли оно относится к лексике нашего околонаучного спора. Ну не стану же я в ответ на такую, как Олина, "критику" называть всех маразматиками.

> касается слова "маразм", то вряд ли оно относится к лексике нашего околонаучного спора. Ну не стану же я в ответ на такую, как Олина, "критику" называть всех маразматиками.

Так и напишите как культурный чел прямо: "Ольга! Критику Вашу читал. Со многим не согласен. Меня оскорбляет Ваше слово МАРАЗМ в критике статьи".

> А.Н., признавайтесь, это вы.

Что-то вы везде клонов подозреваете. Наверное, сами - КЛОН чей-то? Был тут ВАкаУгоквака, который тоже везде искал клонов и написал в Сообщ.11 в Теме ШЕДЕВР:
:
"Так-что уже тогда стало ясно, что Ордынский за одно с А.Н.
Кстати, "А.Н." - это случайно не от <А>Т.Фоменко и Г.В. <Н>осовского?"

)))"Ольга! Критику Вашу читал. Со многим не согласен. Меня оскорбляет Ваше слово МАРАЗМ в критике статьи")))

А где там многое? За контраргументы по пунктам моей статьи я бы спасибо сказал,- но слово "иаразм" не является контраргументом.

)))Что-то вы везде клонов подозреваете)))

Да, создается впечатление, что их тут специально разводят. В принципе их легко определить, ведь у таких клонов нет никаких собственных идей или собственноручно написанных статей,- одно сплошное критиканство.
Вот напишите хотя бы маленькую статью на свою собственную тему или выдвините идею, тогда я поверю, что вы не клон.

>А где там многое?

Ваши причитания показывают, что критика попала в самую точку, чего вы не ждали. Должны быть за это благодарны, а вы обижаетесь.

>создается впечатление, что их (клонов) тут специально разводят.

Что вы так переживаете, кто пишет вам рецензию? Отвечайте (если есть что ответить) по-существу.

По вам, Мармазов, видно, что вы - марионетка, вас за ниточки дёргают.

>А где там многое?
Ваши причитания показывают, что критика попала в самую точку, чего вы не ждали. Должны быть за это благодарны, а вы обижаетесь.)))

Типичные клонские уловки,когда отвечают не по существу заданного вопроса. Там из критики - только слово "маразм". И за это я должен быть благодарен? У вас извращенное представление о благодарности.
Ваши ответы и комменты Ольги один в один напоминают незабвенного А.Н.
Повторяю: у вас одно критиканство без реальных опровержений. Вы совсем не владеете заданной мною темой. Вы вообще не владеете никакой темой на этом сайте. Но судить беретесь.
Поэтому и возникают вопросы о том, что вы один из клонов. Я уже задавал вопрос Ольге К., задаю и вам: где ваши статьи, чтобы я мог составить представление о вашей эрудиции? Их нет, поэтому и говорить не о чем.
А по существу можно отвечать только если есть критика по существу, а не пустое критиканство.

)))По вам, Мармазов, видно, что вы - марионетка, вас за ниточки дёргают.)))

Согласен с вами, потому что я отвечал на пустую болтовню А.Н, Ольги К. и теперь отвечаю вам. Пора с этим завязывать.

Нет сообщений

«rabhas» - сила, мощь (эст. raba – болото); (Не отсюда ли идет извращенное slave – раб?

Да, это было бы очень интересно попутно расследовать, потому что, если так, то известное выражение "рабы Божьи" имеет совсем не тот смысл, который в него вкладывают, а что-то вроде СИЛОВИКИ БОЖЬИ

Вряд ли в первоначальный смысл выражения "рабы божьи" вкладывалось униженное и безвольное состояние слабого человека. Сильный и здоровый умственно и физически искренне верующий в бога человек - это ведь не фанатик и не забитое существо. Слову "раб" не повезло,- извратили его
до невозможности после победы над язычеством.

>Господа-товарищи, ну, хоть, поругайте, что ли...

Ну, поругали, как просил. Опять Мармазову не нравится.

ну, и каково же происхождение слов Богатырь, бог, болото? К чему эта псевдо-художественная пустая болтовня? Словари прочитать мы сумеем и без мармазова.

Цитата:
)))Многие историки делят русских богатырей на старших и младших. Если следовать эпосу и былинам, то можно четко провести границу между старославянскими полубогами и уже христианскими героями. Русские древние богатыри - это всесильный Святогор, могучий Верни-Гора, Микула Селянинович, Дунай и другие. Они отличаются своей безудержной природной мощью. Эти богатыри – олицетворение обожествленных сил природы и ее непобедимости. В более поздних источниках им придают несколько негативный окрас. Они становятся героями, которые не могут и не хотят применить собственную силу во благо. Чаще всего это просто разрушители, хвастающиеся мощью перед другими богатырями и простым людом. Это было сделано для того, чтобы подтолкнуть людей к новому миру – христианскому. На смену богатырям-разрушителям приходят богатыри-созидатели, защитники русской православной земли. Это Добрыня Никитич, Никита Кожемяка, Пересвет и многие-многие другие. Нельзя не вспомнить и подвиги русского богатыря Ильи Муромца. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/160165/slavnyie-podvigi-russkih-bogatyirey)))

"bhaga" - раздавать, наделять,край, местность, благоденствие, процветание и "tur" - побеждающий, превозмогающий, завоевывающий подтверждает вот эти слова: "Эти богатыри – олицетворение обожествленных сил природы и ее непобедимости".

"bhaga" - 'раздающий', добрый господин, патрон (применяется к богам) и "tur"= tvar (сравните:творец)- продвигающий, стимулирующий, покровитель подтверждают слова: "На смену богатырям-разрушителям приходят богатыри-созидатели (то есть, творцы), защитники русской православной земли".

"bhaga" - часть, доля и "tur" в значении " безоглядность, торопливость, спешка, запальчивость, необдуманность, опрометчивость" подтверждает слова о богатырях-разрушителях.

Но в любом случае богатырям было свойственно "пересиливать, брать верх, подавлять" (tUrya) и "достоинство, величие, величественность, величавость, высокие качества; известность, знатность, превосходство, красота, очарование" (bhaga).

Был уже на этом форуме обмен мнениями по связям разных богатырей с разными версиями религии после Империи.
http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=118547&mesg_id=118753&page=