Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темытрон Ивана Грозного
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=118838
118838, трон Ивана Грозного
Послано Igor07, 18-11-2015 08:01
Сегодня известен трон Ивана IV Грозного.

Но с этим троном не всё так ясно:
http://история-вещей.рф/ritualnoe/tron-ivana-groznogo.html

В интернете подтверждается информация, что это трон Ивана III
http://john-petrov.livejournal.com/1146138.html

Информация эта также подтверждается существованием почтовой открытки № 619 из каталога/том 1 «Открытых писем в пользу общины Св. Евгении» / 2005 г. Открытки с тронами Ивана IV Грозного в каталоге отсутствуют. Это является странным, что, при всей известности Ивана IV Грозного в ТИ, филокартистам не удалось во всём мире найти открытку этого издателя с троном, принадлежащим упомянутой личности.

Ссылки на открытку № 619:
https://yadi.sk/i/UrMLrLLOkXqMX
https://yadi.sk/i/NM8Z-54akXqNV

С другой стороны существуют работы представителей искусства с изображением царя, называемого авторами Иваном Грозным и сидящего на аналогичном троне. Таким образом формируется определённый информационный фон, плюсуемый к работам «научных историков».
Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Антокольский,_Марк_Матвеевич
или: https://yadi.sk/i/pq2PHA-ekXouL

Возникает вопрос - в связи с неразберихой о принадлежности трона и с самим Иваном IV Грозным ( https://www.youtube.com/watch?v=OIaMRsdvWtc ), возможно ли вести речь о связи упомянутого трона с историческим персонажем от ТИ по имени Иван IV ?

Какие будут мысли ?
118839, Это читали?
Послано ТотСамый, 18-11-2015 08:07
ЕГИПЕТСКИЕ, РУССКИЕ И ИТАЛЬЯНСКИЕ ЗОДИАКИ
Исследования 2005-2008 годов Глава 2.
Русские и европейские зодиаки

2.2. Зодиак Ивана Грозного (зодиак "PG"): царь родился 9 февраля 1526 года, на четыре года раньше, чем считается

2.2.1. На царском престоле Ивана Грозного, хранящемся в Оружейной палате Кремля, изображен зодиак с гороскопом

До настоящего времени сохранилось очень мало личных вещей Ивана Грозного. Пожалуй, наиболее известная из них - походный царский престол в виде кресла с подлокотниками и подставкой для ног, целиком покрытый резными пластинками из слоновой кости. Престол хранится в Оружейной палате Московского Кремля, рис.2.11. Согласно описям Оружейной палаты, он принадлежал Ивану Грозному и сам царь сидел на нем. Исследователи полагают, что костяной престол был изготовлен в Западной Европе и привезен в Москву лично для Грозного <9>, с.? .
...
http://www.chronologia.org/egruit_zodiaki/zodiaki02_2.html
118840, смотрел
Послано Igor07, 18-11-2015 08:21
Это кратко изложено в фильме НХ.
Как быть с информацией о принадлежности трона Ивану III ?
118841, Читайте книги ФиН
Послано ТотСамый, 18-11-2015 10:02
Документы и жизнеописания Ивана III и Ивана IV смешаны и перепутаны в связи с хронологическим сдвигом в русской истории на 100 лет.
118842, RE: Читайте книги ФиН
Послано Igor07, 18-11-2015 10:27
Только чего-то документов Ивана IV нет.

Про сдвиг 100-150 лет слышал. О "жизнеописания Ивана III и Ивана IV смешаны и перепутаны" есть свои мысли.

Ну и по-Вашему чей трон?
118845, RE: трон Ивана Грозного
Послано antryzh81, 19-11-2015 23:03
Судя по гороскопу (на который вам указали), это - чей угодно трон, но только не политического деятеля XV века. Изготовлен он заведомо не раньше указанной в гороскопе даты.
Помимо НХ-канонной версии, допустимы следующие:
1. Возможно, трон изготовлен для регентши Елены Глинской и достался Ивану IV и его преемникам в наследство. Дата на троне - дата её свадьбы.
2 (уже высказывалась другим форумчанином). Трон принадлежал полумифическому (как показано в "Ермаке-Кортесе" - вполне реальному) кровному брату Ивана IV, сыну Соломонии Сабуровой, родившемуся вроде бы как во всё тот же 1526 год.
Канонная версия предпочтительнее, так как объясняет "псевдоним" Ивана IV и странные сведения об его активном участии в публичном мероприятии 27.11.1530.
118846, ...чей угодно трон, но...
Послано Igor07, 19-11-2015 23:59
>...чей угодно трон, но...

Как быть с информацией о принадлежности трона Ивану III ?
118848, Вам же уже объяснили...
Послано Mollari, 20-11-2015 11:49
>Как быть с информацией о принадлежности трона Ивану III ?

... что, согласно НХ, Иван III - фантомный дубликат Ивана IV, уехавший на 100 лет в прошлое.
118850, читайте внимательно
Послано Igor07, 20-11-2015 14:31
и обращайте внимание на сказанное.
В каком месте была именно мысль:
"Иван III - фантомный дубликат Ивана IV, уехавший на 100 лет в прошлое"?
118855, RE: читайте внимательно
Послано Mollari, 20-11-2015 18:57
В тексте сообщения номер 3 и в его же заголовке.
118857, Дай ####,... дай ложку....
Послано ТотСамый, 20-11-2015 19:04
Ну ё-моё! Что за детский сад?! Никогда поисковиком не пользовались что ли?
Или троллите упорно?

...Напомним, что, согласно нашим результатам, Иван III Грозный в значительной степени является фантомным отражением Ивана IV Грозного при хронологическом сдвиге вниз примерно на 90—100 лет, см. книгу «Новая хронология Руси»...
http://www.chronologia.org/shakespeare/shakespeare01_07.html
118863, возьми с полки пирожок
Послано Igor07, 21-11-2015 01:51
>Или троллите упорно?

А в сообщении №3 не судьба была сразу обозначить ссылку?:
http://www.chronologia.org/shakespeare/shakespeare01_07.html

Я правильно понимаю ФиН ? :
Действительно/реально существовал царь по имени Иван IV в реконструкции, изложенной в НХ:

"3.1. Иван IV Васильевич как первый царь «Гpознoгo времени», правивший в 1547 — 1553 годах" - правил только 6 лет. http://fanread.ru/book/6163362/?page=6