Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыКазанский собор СПб
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121415
121415, Казанский собор СПб
Послано Igor07, 26-05-2016 22:04
Попались на глаза такие картинки:

https://yadi.sk/i/jb8355lOs3FLW
https://yadi.sk/i/g7soMjxOs3FMk


Вопросы:

Что-нибудь известно о канале на месте современного Невского проспекта?
Почему с боку колоннады портик не имеет прохода в отличии от сегодняшней действительности?
121416, RE: Казанский собор СПб
Послано psknick, 26-05-2016 23:07
В куполе два ряда отверстий по типу "форточек" - зачем?
121417, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 27-05-2016 14:17
Не заморачивайтесь особо - Исакиевский и Казанский собор построили во времена "ленинградской блокады"))) Зарисовки к проекту могут быть любые.
121420, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 27-05-2016 14:55
>во времена "ленинградской блокады")))

Вон оно как Ваше диссидентство со временем аукнулось :-)
121422, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 27-05-2016 15:52
Посмотрите материалы А. Г. Купцова. Он откопал фотки той поры - так называемой реставрации в условиях "блокады".)))
Самое время, согласитесь!..
Кстати, а не задумывались ли вы над вопросом - где производились легендарные подводные лодки фюрера?
Вопрос прямо связан с храмами на Невском.
121424, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 27-05-2016 16:16
Вам надо отдыхать минимум полгода :-)
121425, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 27-05-2016 16:45
Вы отдыхаете всю жизнь, и что? Не помогает же)))
121426, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 27-05-2016 18:21
:-)
https://www.youtube.com/watch?v=Ce9fejE6yBI
121430, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 28-05-2016 02:01
https://www.youtube.com/watch?v=Ce9fejE6yBI )))

Люди всегда были кретинами в той или иной степени, а вот чрезмерное количество свободного времени и отсутствие денег на тусовки у некоторых бывших кретинов типа меня стимулирует интерес к вещам до того остававшимся вне сферы интересов.
121437, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 28-05-2016 12:06
>у некоторых бывших кретинов типа меня

А с чего решили, что «бывший» ? – после Вашего диссидентства в прошлом, на сегодня признаки регрессирующего кретинизма :-)
121439, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 28-05-2016 18:39
Главное, что регрессирующего, а не прогрессирующего с каждым вашим постом)))
121440, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 28-05-2016 23:07
"В психиатрии регрессия означает возврат к более раннему, незрелому уровню функционирования организма из-за неспособности адекватно функционировать на более высоком уровне" :-)
121442, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 29-05-2016 01:32
Стремление подкрепить свою позицию цитатой из авторитетов - признак шаткости или вообще отсутствия позиции.
121443, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 29-05-2016 10:28
А информация, которой Вы кретинически тут разбрасываетесь Вам во сне является ? :-)
121445, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 29-05-2016 18:29
Вы лекции физика Катющика слушали? Рекомендую видео - https://www.youtube.com/watch?v=PG4yJiAho5Q
Знаю, что рекомендовать вам изучение законов логики некоего Аристотеля - занятие бессмысленное. Поэтому попытайтесь освоить их на примере физических конструкций.
Также уверен, что видеолекция будет вам скучна и скорее всего недосмотрена, поэтому для подобного вам подмножества людей Катющик создал клип попроще - "Мировоззрение образованной дуры" https://www.youtube.com/watch?v=ad0t3pfFSEo
121448, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 29-05-2016 21:38
А как насчёт ?:
"Стремление подкрепить свою позицию цитатой из авторитетов - признак шаткости или вообще отсутствия позиции".

Вы, признающий себя регрессирующим кретином, оставьте свои рекомендации для себя подобных.
121453, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 29-05-2016 23:27
Что и требовалось доказать.))) Прогрессирующий кретинизм.
121454, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 29-05-2016 23:34
Да, диссиденство бесследно не проходит.
2-3 месяца релакса в впалате №6 вам мало - поторопились вас выпустить :-)
121456, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 30-05-2016 07:37
У вас что-нибудь по существу затронутых вопросов есть?
Или будете рефлексировать до потери пульса?
Может проще проштудировать законы логики и пересмотреть свои заблуждения?

Велико искушение обратиться к творчеству Антона Павловича, которое не ограничивается палатой, да к чему) Невосприимчивость разумных доводов - главная фишка зомбированных.
121461, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 30-05-2016 12:34
>что-нибудь по существу затронутых вопросов есть?

читайте выше - не выдавайте свой кретинизм за "существо...".
121482, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 31-05-2016 00:03
Кретин-сан, вы транслировали одну версию, я предложил другую, так как не без оснований считаю традиционную датировку строительства означенных соборов идиотской. Есть опровержения, есть киллер-аргумент - скажи, нет, так чего разнюнился???
У кого что болит, что ли?
121483, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 31-05-2016 00:25
Где/какую я версию транслировал?
Кретинос, вы вместо одной идиотской ТИ-версии предложили без киллер-аргумента другую идиотскую - только сопли свои размазал.
Если болит - лечись.
121446, RE: Казанский собор СПб
Послано Hagan, 29-05-2016 18:32
Приятного просмотра.
И исцеления.)
121514, памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано Igor07, 02-06-2016 12:25
Нашлась картинка - гравюра с фотографии:
https://yadi.sk/i/It0hlG99sBVuD

Для сравнения: https://yadi.sk/i/-D0N3H_DsBVaf

Слово «сегодня» в тексте ниже = распространённые в интернете изображения Казанского СПб собора разных датировок, принимаемых и объясняемых ТИ.

Принципиальные несоответствия фотогравюры с «сегодня» на момент появления в ТИ памятника «1000 лет Руси», впрочем и ранее этого события:

Центральный портик – 8 колонн против 6 сегодня.

Колонны боковых портиков возвышаются на «подушках», которые высотой, ориентируясь на рост людей: превышают его на фотогравюре в 2 раза, а то и больше ( сегодня - с рост человека ). Боковые портики на фотогравюре: не имеют сквозных проходов по своей оси ( сегодня можно на авто проехать ). На их месте: по колонне ( сегодня отсутствуют ), за которыми стены ( сегодня отсутствуют ). Между передними колоннами этих портиков нет стен, в отличии от сегодняшней действительности.

Ну, и главное - на площади красуется памятник «1000 лет Руси».

Какие будут мысли?
122340, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано psknick, 31-08-2016 22:26
>Боковые портики на фотогравюре: не имеют сквозных
>проходов по своей оси ( сегодня можно на авто проехать ). На
>их месте: по колонне ( сегодня отсутствуют ), за которыми
>стены ( сегодня отсутствуют ). Между передними колоннами этих
>портиков нет стен, в отличии от сегодняшней действительности.
>
>Какие будут мысли?

В боковых портиках стены. А что там, за стенами? Раз есть стены, значит в боковых портиках были помещения.

Более того, в храмах античности снаружи и по периметру, как правило, были колонны, а внутри стены, внутри которых помещения.

Если бы понять зачем было использовано именно такое конструктивное решение? А ведь изначально смысл, вероятно, был... Только он затерялся в веках.

Может быть, попытаться абстрагироваться от назначения, которым мы сейчас наделяем подобные здания и попробовать предположить, что изначально они имели несколько иное назначение? Какое? Может быть выдвинутые гипотезы помогут понять? Понять почему и зачем строили именно 'так', а не 'эдак'...?
122702, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано muzar, 23-09-2016 21:46
Казанский собор - есть "приемник", т.е. устройство, принимающее и преобразующее,вероятно, модулированный нейтрино-поток(подобно радио-приемнику).
122717, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано muzar, 25-09-2016 14:52
Канал у собора служил для подачи воды внутрь сооружения и приема воды отработанной. Вода необходима для "производства" нейтрино-потока. Формула реакции: 21Н(ОН)= 6Не(ОН)3+О3. Реакция происходит при пробитии ЧИСТОЙ воды эл.током. При этом 24 атома водорода "образуют" 6 атомов гелия с выделением света и потока нейтрино,который можно модулировать частотой тока пробития. Это вид межзвездной и межгалактической коммуникации. Скорость нейтрино-потока выше скорости света. Этот вид коммуникации проходит в Легендах как:1)"Ахиллес" - самый быстрый "воин Греции",и 2)"Персей" - "путешественник". В нашей "обыденной" природе этот процесс представляет из себя разряд молнии во время грозы. По этой же "схеме" работает Кайлас, ориентированный своими антеннами на систему Арктура и Галактику Туманность Андромеды(вспомните "Персея","освободившего Андромеду"). Формула говорит о том, что в развитии Человечества(на ОСНОВЕ ВОДЫ !!!)участвуют 21("очко") Звездная система в 7-ми(6 "передач")Галактиках("Великая Седьмица").
122718, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано Igor07, 25-09-2016 18:55
Спасибо Всем за интерес к теме и ответы о назначении собора.
Но всё же, думаю, что главный вопрос - какое может существовать объяснение, почему памятник 1000ЛР СФОТОГРАФИРОВАН на фоне Казанского собора несуществующей в ТИ конструкции?
122342, СRE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано psknick, 31-08-2016 23:01
>
>Какие будут мысли?

Гипотеза:

Помнится, Господь наш Иисус Христос выгнал торговцев из храма...

Мне всегда было интересно, а чем те торговцы торговали в храме? Неужели сувенирами и какой-то мелочью? В каком-то фильме даже был показан процесс изгнания, где Христос переворачивает какае-то столы и небольшие прилавки... А стоило ли ради мелко-розничной торговли затевать сыр-бор?

Может в храмах чем по-серьезнее торговали?

Опять же, на картинке из первого поста обсуждаемый собор стоит на канале? Зачем? Нельзя было построить в глубине территории?

Присмотревшись, видим, что один из портиков подходит прямо к каналу. Зачем?

В стенах канала вмонтированы кольца для швартовки барж. Зачем? Почему баржи причаливали именно в этом месте? Что они выгружали? Куда складировали выгруженное? Улица пуста... Может в собор что-то выгружали?

И, кстати, собор... Не от слова ли 'сбор', 'собирать'? Или храм, не от слова ли 'хранить', или перекликается со словом 'хоромы'. А хоромы, есть богатое здание. Хоромы, они там, где много всего.

Не перекликается ли эти понятия с изначальным назначением - хранить, собирать, здание богатое товаром и ценностями? И, кстати, опять же, Господь наш, выгнал торговцев из храма... А до того, торговали и что там хранили? И обсуждаемая постройка изначально стояла на транспортном пути, на канале...


122352, склады
Послано Igor07, 01-09-2016 15:49
То что храмы/соборы использовались как склады это и ТИ подтверждает. У обыкновенных складов отсутствовала христианская сакральная гарантия за сохранность складируемого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%98%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%85
122365, «Торговцы в Храме»
Послано Alexandr, 02-09-2016 18:51
>Мне всегда было интересно, а чем те торговцы торговали в
>храме? Неужели сувенирами и какой-то мелочью? В каком-то
>фильме даже был показан процесс изгнания, где Христос
>переворачивает какае-то столы и небольшие прилавки... А стоило
>ли ради мелко-розничной торговли затевать сыр-бор?

Вы серьёзно?
Это всего лишь императорский запрет на посвящение в клир отдельной нации. В глазах мирян: выгнал оборзевших ... с храма. Круговой порукой в национальном стиле опутавших на ту пору, по-видимому, всё что можно. Поэтому и Спаситель. И «изгои». И маца на Песах по этой причине до сих пор с христианской кровью.

Да вот 29 апостольское правило хотя бы, чтобы не грести всех одной гребёнкой: http://www.agioskanon.ru/apostol/001.htm#29
122496, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано Igor07, 14-09-2016 22:17
У Луиджи Премацци непонятная пирамида на месте памятника 1000 лет Руси.

https://yadi.sk/i/QImkbebCvAnuA
122499, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано psknick, 16-09-2016 09:18
>У Луиджи Премацци непонятная пирамида на месте памятника 1000
>лет Руси.
>
>https://yadi.sk/i/QImkbebCvAnuA
>

Скорее всего это тень.

Судя по рисунку, освещение идет слева сверху. От центрального портика тень падает на колоннаду справа. Аналогично и в указанном месте должна падать тень от строения.

122500, RE: памятник 1000-летия России у Казанского собора СПб
Послано Igor07, 16-09-2016 09:30
>Аналогично и в указанном месте должна падать тень от строения.

От чего и на какой объект падает треугольная тень?
122306, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 30-08-2016 22:43
Звезда над куполом Казанского собора СПб:

https://yadi.sk/i/o3tTIqbBucW7s
122355, RE: Казанский собор СПб
Послано psknick, 01-09-2016 23:12
>Вопросы:
>
>Что-нибудь известно о канале на месте современного Невского
>проспекта?
>Почему с боку колоннады портик не имеет прохода в отличии от
>сегодняшней действительности?

Имея ввиду Вашу информацию о том, что есть данные об использовании этих сооружений для складских и производственных нужд, находятся ответы на заданные вопросы:

Раз нарисовано, то значит канал был и становится понятным именно такое расположение постройки.

Проход отсутствовал потому что, вероятно, портик использовался для складских целей, как и само здание. Вероятно, когда здание было перепрофилировано для культовых целей, то необходимость в стенах внутри портика отпала и их снесли.

Выше, в теме, я задавал вопрос про отверстия в куполе - если здание использовалось для складских и торговых целей, то, вероятно, именно в куполе логично сделать вентиляционные отверстия.

Наличие приделов можно объяснить необходимостью хранения разных товаров. Устройство барабанов и последующие маковки можно объяснить необходимостью вентиляции для надежного хранения. Кстати, окна в барабанах явно предназначались не для освещения, т,к. в прошлом не умели делать большие поверхности стекол. Круглые же стеклышки, вряд ли годились для освещения.



Можно предположить, что отверстия в барабанах использовались для регулирования вентиляции.

Можно, даже, попытаться выдвинуть очередную гипотезу о товарах, которые могли храниться в подобных сооружениях...

Смотрим на вот это фото зернового элеватора:



А теперь сравниваем, например, вот с этим сооружением:



Убираем лепнину, остроконечные башенки и прочие изыски... И получаем классический элеватор зерна. В переднюю часть, в башни, ставим норию ( нория - устройство, предназначенное для поднятия жидкостей или сыпучих материалов в вертикальном направлении https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Нория )

Ставим конный привод, что-то вроде вот такого:




И обеспечиваем подъём зерна на верх, где оно высыпается вниз. Тяга воздуха, которая присутствует с любой башне, трубе, обеспечивает сортировку зерна - лёгкие фракции и мусор улетают вверх и утилизируются во вне, а чистое зерно падает вниз. Зерно, так же, подсыхает. Ну а потом его можно заложить на хранение тут же, в помещениях за башнями - там прохладно, сухо, обеспечена вентиляция...

В последующем, здания стали использовать для культовых целей... Традиция же построения зданий осталась.

Изложенная гипотеза, наверное, позволяет объяснить многое - и размеры сооружений, и высоту ( в больших и высоких зданиях проще в течение года сохранять более-менее стабильную температуру) , наличие башен, свидетельства того, что многие готические соборы строились столетиями (они не строились, они были окружены лесами, по которым работники поднимались вверх и открывали/закрывали вентиляционные отверстия), широкие и высокие дверные проемы ( для свободного проезда телег с товаром, например, груженых сеном, льном и проч)...
122356, RE: Казанский собор СПб
Послано Астрахань, 02-09-2016 02:42

//Принципиальные несоответствия фотогравюры с «сегодня» на момент появления в ТИ памятника «1000 лет Руси», впрочем и ранее этого события:

Центральный портик – 8 колонн против 6 сегодня.

Колонны боковых портиков возвышаются на «подушках», которые высотой, ориентируясь на рост людей: превышают его на фотогравюре в 2 раза, а то и больше ( сегодня - с рост человека ). Боковые портики на фотогравюре: не имеют сквозных проходов по своей оси ( сегодня можно на авто проехать ). На их месте: по колонне ( сегодня отсутствуют ), за которыми стены ( сегодня отсутствуют ). Между передними колоннами этих портиков нет стен, в отличии от сегодняшней действительности.

Ну, и главное - на площади красуется памятник «1000 лет Руси».

Какие будут мысли?//

А ссылку на источник с этой картинкой можно?

Может быть, это фантазия какого-то художника?

ЗЫ. Казанский собор подновляли в начале 19 века, похоже, что-то таки недоглядели, а потом зачищали:

//Фасады собора облицованы серым пудостским камнем. Ранее они были украшены рельефами и статуями, выполненными И. П. Мартосом, И. П. Прокофьевым, Ф. Г. Гордеевым, С. С. Пименовым, В. И. Демут-Малиновским. Удалось осуществить не всё из задуманного. Так, до настоящего времени сохранились два пьедестала по бокам колоннады, до 1824 года на них стояли гипсовые скульптуры ангелов, которые должны были быть заменены бронзовыми.

Северные врата собора были отлиты из бронзы по образцу знаменитых «райских дверей» XV века во флорентийском баптистерии.

Внутри храма расположены 56 колонн коринфского ордера из розового финского гранита с золочёными капителями.

Из барельефов в интерьере уцелели всего два: «Несение креста» Ф. Ф. Щедрина и «Взятие под стражу» Ж. Д. Рашетта, остальные удалили уже в 1814 году.// (Вики)

ЗЫ. Соборы как склады - прикольная версия, толстые стены, большие подвалы...

Собор-элеватор - это слишком крутая трава.:D

А ничего, что под полом там лежат пойойники, много покойников..и люди все-таки туда молиться приходят?
122360, RE: Казанский собор СПб
Послано WakaUgawara, 02-09-2016 07:32
"Собор-элеватор" - это уже интересно :)

"А ничего, что под полом там лежат пойойники, много покойников..и люди все-таки туда молиться приходят?"

Ничего, конечно! Тут важно другое, покойников туда положили "до" или "после" использования сооружения как элеватора?
А может, это "злые" большевики собор в элеватор перестроили? Хлеба им, ишь, понадобилось много!
122362, склады
Послано Igor07, 02-09-2016 11:19

>Соборы как склады - прикольная версия, толстые стены, большие подвалы...

тоже соглашусь с psknick – идеальные склады.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%BE


>А ничего, что под полом там лежат пойойники, много покойников..и люди все-таки туда молиться приходят?

Одни лежат, другие путешествуют - как говорит Невзоров, гастролирующие мощи.
Зачем чтобы молиться требуется строить такие громадины?
122375, RE: склады
Послано psknick, 03-09-2016 01:04

>Зачем чтобы молиться требуется строить такие громадины?
>

Да, эта гипотеза родилась из соображений рациональности.

Ни для кого не секрет, что современные люди рациональны и, при этом, ещё и алчны, завистливы, порой, злобны... Но ведь именно про эти пороки пишется и в Библии!

Не суть важно когда она была создана - факт на лицо, в одном из древнейших источников пишется о людских пороках. Но и сейчас людям свойственны те же пороки...

А раз так, раз плохие качества людей за столетия не поменялись, то почему мы должны считать наших предков не рациональными людьми?

Если сейчас люди и алчны, и завистливы, и рациональны, то и в прошлом они должны были бы быть таковыми. А значит просто так, строить гигантские сооружения, вкладывать колассальные средства и силы без основательных причин не стали бы... Это с одной стороны.

С другой стороны. Если посмотреть планы генерального межевания составленные при Екатерине II, то обнаруживается, что наличие культового сооружения в небольших населённых пунктах - это скорее исключение. Как правило, церкви, соборы и монастыри редки на общем фоне количества деревень и прочих слобод и т.п.

Как люди в тех населённых пунктах отправляли культовые потребности, при том, что особенного свободного времени у крестьянина не было? По информации о жизни крестьян в Каширском уезде ( труды императорского вольного экономического общества 1766 г. Часть 2 ) у людей времени совсем нет. В весенний сезон пахота, боронование, причём неоднократные, потом сев, потом пахота паров, потом сенокосы, потом уборка урожая, потом его обработка, складирование, посев озимых... Зимой люди уезжали на заработки, причём документ для отлучки было получить легко - были бы у человека навыки и ремесло...

И это при том, что церковь - это редкость и чтобы сходить на службу, вероятно, требовалось преодолеть многие километры...

Так это конец 18 века... А до того?

Это я к тому, вполне вероятно, что обсуждаемые здания приобрели статус культовых достаточно поздно. Крестьяне круглый год заняты, добраться до места отправления религиозных обрядов было, вероятно, не просто. Поэтому, скорее всего, религиозные обряды совершались на местах в небольших помещениях, возможно просто на дому, кто как мог и как понимал это дело...

И при этом возникает вопрос о зданиях огромных по размерам, которые строились в селах и городах. Если основная масса населения, которая проживала вне городов не могла добраться до городов в силу занятости и транспортной недоступности, то каково было их первоначальное предназначение?

С третьей стороны... Где люди хранили запасы? Понятно, что в амбарах. Но амбары - это для семьи. А запасы общины? Хранить в ямах обмазанных глиной? Возможно, но не технологично. Однажды вскрыв яму, ее обратно не запечатаешь - зерно надо выбрать полностью, иначе, вряд ли оно будет храниться дальше. А запасы князей и прочей знати? А государственные запасы? А запасы для армий?

И, наконец... Где люди хранят своих усопших родных в надежде на их воскресенье? При храме. Где люди хранят мощи святых, реликвии? В храме. А где людям хранить стратегический запас зерна и прочих припасов на случай войны, неурожая, имея ввиду, что из-за границы не привезешь, что если запасов нет, то община просто вымрет? Где хранить самое важное для общины - запасы еды - на непредвиденный случай?

122386, RE: склады
Послано Igor07, 03-09-2016 13:08
уж глобально возразить мне Вам нечего :-)
122363, RE: Казанский собор СПб
Послано Igor07, 02-09-2016 11:40
>А ссылку на источник с этой картинкой можно?

На сайте по ссылке ниже в поиске страниц ( вверху на экране монитора ) наберите 261 и жмите "Go"

https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=mdp.39015010958018;view=1up;
seq=257

122367, RE: Казанский собор СПб
Послано psknick, 02-09-2016 23:59
>
>А ничего, что под полом там лежат пойойники, много
>покойников..и люди все-таки туда молиться приходят?

Следует понимать, что озвученное есть гипотеза, которая или доказывается и по результатам доказательств становится установленным фактом, или опровергается и приобретает статус ложного утверждения.

А что касается покойников... То, например, кладбище. Что там было ДО того? Поле, лес, может люди жили... А сейчас хоронят усопших. Какое отношение имеет прошлый статус того или иного места к его нынешнему статусу? Сегодня какое-то место является местом поминания усопших, а прошлом там могло быть, например, поле, где рожь сеяли... Все течёт, все меняется - 'сегодня' одно, а 'вчера' другое и это естественно.

Причём, прошлый статус того или иного места совсем не умаляет его нынешний статус ( и наоборот ) - в разные времена все может быть по-разному.