Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | попытка ликбеза | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=121759 |
121759, попытка ликбеза Послано wlad, 02-07-2016 11:43
Мнения высказывать можно... Время
его проведения, по-моему, назрело
уже давно...
wladmoscow.narod.ru/likbez.htm
http://www.proza.ru/2016/06/13/504
https://www.academia.edu/26083059/Попытка_ликбеза_по_отдельным_системным_вопросам_мировой_истории
С уважением
Поляковский Владислав Тадеушевич
|
121761, RE: попытка ликбеза Послано WakaUgawara, 02-07-2016 12:52
"максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."
от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история. (предположение предварительное; да, может оказаться не верным...)
|
121767, RE: попытка ликбеза Послано wlad, 02-07-2016 20:53
Разумеется, версии реконструкции на первом этапе можно строить любые...
Но вот даты временное пространство XIV-XV веков лучше подходит для рубежа хронологической достоверности, ибо именно этот период совпадает с нижней границей массового появления актовых источников, датированных в глобальной эре...
Более подробно: творение автора этих строк "Как возникла глобальная хронология"
//-----------------------
""максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."
от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история."
|
121768, RE: попытка ликбеза Послано Thietmar2, 02-07-2016 21:59
///"максимально достоверное описание прошлого" - Вероятно к таким выводам, в своё время пришёл и Скалигер. "Благими намерениями..."
от-куда, всё-же, такая уверенность: "ДО рубежа хронологической достоверности (примерно XIV-XV века)"? точнее - почему 1400-1500 годы? На самом деле, есть основания пологать что "рубеж" - XVII-XVIII век, если не ближе: то есть, признаки того, что XIV-XV и XVII-XVIII века - это одна и та-же история."///
Если Вы умеете читать, прочитав поймете что Скалигер создавал свой труд после Henry Yule.
![](http://i056.radikal.ru/1607/53/6550414f023c.jpg)
|
121772, RE: попытка ликбеза Послано wlad, 02-07-2016 22:59
"прочитав поймете что Скалигер создавал свой труд после Henry Yule. "
Прочел...
Связь с вопросом рубежа хронологической достоверности (в дальнейшем предлагается РХД)
|
121773, RE: попытка ликбеза Послано Thietmar2, 02-07-2016 23:42
А что такое РХД?
Вариант - "Результат Хозяйственной Деятельности", "Регулярное Хаотическое движение" или "Российское Христианское Движение".
|
121774, RE: попытка ликбеза Послано wlad, 03-07-2016 00:00
Из предыдущего поста источник аббревиатуры непонятен?
очень неловко, до уровня детского сада дискуссию опускать не хочется
|
121777, RE: попытка ликбеза Послано WakaUgawara, 03-07-2016 06:51
"именно этот период совпадает с нижней границей массового появления актовых источников"
позвольте уточнить: что, если, "отражение" событий произошло не в прошлое (из 17-го в 14-й век), а наоборот?
в 14-15 веках, наша цивилизация достигает уровня обобщения, не только территорий, но и истории; затем, происходит событие, которое позволяет правящей группе (группе, проникшей в верховную власть тайно) приписать к хронологии лишние 100-300 лет, тем самым, кардинально изменив геополитический расклад;
пример: можно начать утверждать что США, уже сто лет как не существует; сам по себе, такой подлог не сработает, но вот если "прыгнуть" в будущее, просто объявив новую точку отсчёта, написать учебники истории, по которым прошло уже много лет и США давно распались; и живут там безграмотные варвары, никода не знавшие цивилизации; язычники, поклоняющиеся деревянным идолам...
указ Петра "о 1700 годе" - когда он был издан, если задуматься? на самом деле, масштаб исторического подлога просто огромен: целая цивилизация/страна стёрта с лица земли без единого выстрела; просто нужно было объявить, что - "это было давно и не правда"... и совсем в другом месте, где теперь и "ищут": Монголия, которая не знает "собственной" истории, например.
может хоть кто-то не полениться и посмотрит на события с такой стороны: Царь Пётр "прорубил окно в Европу": но, "евро-па" - в переводе на русский - "восточная часть"; а западная территория, когда-то, назвалась - "Единая Галия", или Моно-Галия... (Монголия?!) достаточно было однажды объявить что западная часть - это и есть "европа", и МИР перевернулся: небо стало землёй, рай - превратился в тартар... кажется, Карамзин любил Россию, но восхищался Европой - может, при нём, это было одно и тоже?!
(полагаю) суть в том, что - короли Европы, это потомки монголо-татарских ханов; они-же - ганы/наги, ви-кинги: "мы кинги" (kingdom - королевство: кинг-дом; вот-так совпадение с русским словом "дом")
и так далее... и много чего ещё.
|
121780, RE: попытка ликбеза Послано wlad, 03-07-2016 12:57
Дорогой человек !
Шаг за шагом...
1. Знаете ли вы, что такое актовые источники?
|
121782, а что же такое - актовые источники? Послано WakaUgawara, 03-07-2016 17:28
видимо не знаю, объясните пожалуйста!
|
121783, RE: а что же такое - актовые источники? Послано wlad, 03-07-2016 20:21
Это те источники, которые являются непосредственным продуктом делопроизводства... Акты, грамоты, постановления, торговые документы...
Которые нуждаются в датировки из соображений их официальности
|
121785, актовые источники... Послано WakaUgawara, 03-07-2016 22:51
"источники...Которые нуждаются в датировки из соображений их официальности"
В общем, всё верно, согласен с Вами. Но разрешите дополнить.
Странно получается: документ признаётся достоверным уже потому, что на нём указана дата. Кто это придумал? Кто ставил дату? Когда? Кто подтвердит что именно в то время, как мы теперь полагаем?..
Степень достоверности "источника" (любого), должна определятся, в том числе, по степени возможности его подделать. Таким образом, рукотворные документы априори могут быть подделкой. Это ни в коем случае не отменяет подлинности большинства из них! Но, к каждому таком документу, хорошо бы прибавить что-то ещё для "веса"...
Или вот: Дендерский зодиак - рисунок. Можно подделать слова, но изображения - труднее. Звёзды в небе тоже тяжело передвинуть в ручную... Потому степень доверия высока. Но всё-равно остаётся вопрос: трактовка изображения верна?
И ещё пример: Китай имеет своё летосчисление - сейчас у них 4714-й год. При этом, с остальным миром они работают в нашей системе отсчёта - это интересный, и даже важный момент. Представьте, что европейцы (не важно почему) переходят на китайский календарь. Приходится переделывать как-раз все официальные документы: законы, акты, паспорта и т.п. В итоге, получится два пласта документов: ...до 2016, например, и с 4614 по 4714, включительно (переписываем документы за последние сто лет). Это приводит к информационной "дыре" между 2017 и 4614 гг - "тёмные века"? А ведь ещё можно и подправить что-нибудь! Например, результат второй мировой войны: ВОВ, которую выиграли СССР, - бла очень давно, в 1940-вых ! А вот 70 лет назад, - русские продули, и должны служить новоиспечённым господам... И не поспоришь: официальные документы, все-таки!...
Встречный вопрос: Как, по каким признакам, можно считать хронологию событий верной, восстановленной? Есть идеи? (у меня - да :))
|
121789, RE: актовые источники... Послано wlad, 04-07-2016 00:59
Разумеется...
Именно поэтому я считаю, что должен быть провозглашен проект "Глобальная хронология"...
"Странно получается: документ признаётся достоверным уже потому, что на нём указана дата."
я говорил нечто такое? Я говорил о периоде МАССОВОГО ПОЯВЛЕНИЯ ДАТИРОВАННЫХ АКТОВЫХ ИСТОЧНИКОВ...
|
121790, датированные источники! Послано WakaUgawara, 04-07-2016 03:49
"Я говорил о периоде МАССОВОГО ПОЯВЛЕНИЯ ДАТИРОВАННЫХ АКТОВЫХ ИСТОЧНИКОВ"
И я вроде-бы о том-же: что значит "массовое появление"? Датированные - в каком смысле? Даты записаные в тексте документа? Историки изучили и определили датировку? Может как-то ещё?.. Гадалка - нагадала? :) Я просто думал Вы хорошо знаете эту тему, потому и пристал с вопросами...
Понятно. Худшее, что я могу сделать - пытаться доказывать то, что Вам, видимо, не интересно. (Я лишь хотел сказать, что "рубеж хронологической достоверности" подлежит глубокой перепроверке; и по-скорее, раз Вы предлагаете на него оперется.)
"Простите, что побеспокоил господин Мюллер." :)
| |