на КРАМОЛЕ появились интересные видио
http://www.kramola.info/blogs/letopisi-proshlogo/zapretnaya-istoriya-sibiri-1-velikaya-tartariya
http://www.kramola.info/blogs/letopisi-proshlogo/o-velikoy-tartarii-zamolvite-slovo
https://youtu.be/ja2kVP_pD6g
https://youtu.be/xV6mPMuPXGg

Не у всех есть возможность и время смотреть видео, читать пространные материалы.

Поэтому если кто-то хочет донести до окружающих нечто, что ему показалось интересным - было бы не плохо, если бы этот человек кратко написал о чем речь, пояснил в чем суть суть дела. По науке это называется аннотация https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Ну а далее, если кого-то заинтересует вопрос, человек пройдет по приведенным ссылкам и подробнее изучит вопрос.

Уважайте время и ресурсы окружающих - аналогично и вам отдастся.

Спасибо!

да ладно кекс - нескоко карт с Маих старых сайтов медькнуло - и то хлеб :+

не надо туды ходить
надо для Начала мене читать

Есть ссылки на интересные документы и попытки аматорского перевода...

Mosheim: Historia Tartarorum Ecclesiastica:

http://www.univie.ac.at/Geschichte/China-Bibliographie/blog/2010/06/06/mosheim-historia-tartarorum-ecclesiastica/

Russia Seu Moscovia Itemque Tartaria Commentario Topographico Atque Politico:

https://archive.org/details/bub_gb_0zNbAAAAQAAJ

Atlas historique, ou, Nouvelle introduction a l'histoire, à la chronologie & à la géographie ancienne & moderne:

https://archive.org/details/gri_33125011099708

Автор видит на карте границы тартарского государства и называет их "странными линиями" и довольно правильно проводит аналогию "Шамбала-Ханбалык", НО вот потом он впадает в могучий и лютый бред имени Кунгурова и Коротицкого и начинает искать следы искажения истории на постройках 19 - 20 веков:

https://www.youtube.com/watch?v=nZINJ3L4W8k

ЗЫ. Жалко, конечно..начал за здравие, а кончил за упокой...

"Мартышка к старости слаба глазами стала;
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак..."

ЗЫ. Ролик посмотрите, как два дубинноголовых традика изо всех сил обнюхивают и облизывают карты г-на Стафеева:

https://www.youtube.com/watch?v=lvvVqTawREA

"Адназначно карты доказывают - Фоменко врет!"

...давно так не смеялся...
:+ :+ :+

причём эти клоуны даже не заморачиваются правдоподобием своих поделок,тупо-"вот россия ,а вот тартария значит россия -это тартария".
Юлин -юдин ,что с него взять?

самое смешное что Этот календарь и неск других я продавал еще на шаболовке

и на конференциях
ныне они больших денег стоят :P

http://www.portvein777.narod.ru/temp/ab.htm етс
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
мартышки Случайно нашли в помойке и вертят

ну
1) это карты кекса АБ (мы ему сделали безсплатн домен у ридера) http://www.old-rus-maps.ru/
2) ф-менка Его не любит и аналогично - ибо серию карт тогда (извитни ирма) спер (с)(аб)
3) с ним то мы разругались по идеологич соображениям (птол и пр)
4)сам то он Традик :P
5) - болтовня рюсских ослов - че с них взять

and so on and so on

В трудах Императорского вольного экономического общества за 1766 г. часть 2,( https://yadi.sk/i/s3Yhkza3tHAcW ) нашел интересное упоминание Татарии:

На стр. 11 написано:"По приезде моем в Санктпетербург, ласкал я себя надеждою, не токмо деревья и кусты из Сибири и Татарии привозимые и во многих чужестранных садах украшением служащие видеть; но и найти так же из вышеупомянутых мест такие, кои в других областях еще совсем не известны"

На стр. 12 написано:"Любопытные чужестранцы из давних времен доставали от сюда наши Сибирские и Татарские кусты; да и кому бы не было досадно, когда они нам удивлением своим знать дают, что мы, по неведению, вместо собственных наших прекрасных растений либо чужестранные выписываем, либо по недостатку простою березою украшаем сады свои."

В данном контексте Татария упоминается как географическое название наряду с названием Сибирь.

Кстати, о географическом значении термина Татария пишет и Igor Grek ( http://apxiv.livejournal.com/243559.html#comments )

грэк у мене спер

еще раз
тартария = (тождество) СКИФИЯ

кроме малой тартарии
\\\\\\\\\\\\\\\\
этим 2м Иди0там для Начала надо было б маю первокарту анал изировать

>тартария = (тождество) СКИФИЯ

как объясняешь, почему Скифия есть в ТИ, а Тартария отсутствует?

ти - вешь растяжимая \\\есть в ране или есть у американцев

слушал бы мой доклад птоломей-19 -понял бы что все есть

ссылки на "ране или есть у американцев" разместишь или будешь на себя ссылаться?

ты не хами
все вопросы к антагону + на наши конференции ходить надо

чего такой мнительный вдруг стал?
почему "антагон" должен за тебя отвечать? ну так и размести ссылки, если балаболил о них на конференции.

если балаболил о них на конференции.
я не балаболю а говорю - в отличие от здешних ... умников

как я садовая твоя голова размещЮ то что снято не мной :-(

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

//как объясняешь, почему Скифия есть в ТИ, а Тартария отсутствует?//

Скифия есть старое название Тартарии (Северный Ледовитый океан раньше назывался Скифским океаном)

Современные традики по заветам дедушки Карамзина ее переместили с востока на запад и упорно малюют здесь:



Подпись к википедическому рисунку:

Скифия (Scythia) на древней карте

https://ru.wikipedia.org/wiki/Скифия

Ага, "древняя карта"...1893 года издания..
:7 :7 :7

Скифов же, начиная с 19 века принято считать вымершим в очень древние времена ираноязычным племенем...вот по этому поводу прекрасная монография есть - ознакомьтесь:

Куклина И.В. Этногеография Скифии по античным источникам

http://history-fiction.ru/books/all/book_3796/

ЗЫ. Куча античных (и не очень) источников повествует про лютые скифские морозы, но традики от них отмахиваются, как от надоедливой мухи...

тут вить как
почти правильно \\это скифия от гор гиперборейских до гор имаус :+

это Одна из скифий \\границы то не нарисованы
хорошо еще не в хохляндии подписали :P

///тут вить как
почти правильно \\это скифия от гор гиперборейских до гор имаус///

///это Одна из скифий \\границы то не нарисованы///

Приходится тут за Ортелиуса дорабатывать, чтобы было понятно и видно его совместное с Маркусом Полусом Венетусом (1820-1324) и прочими, перевирание работ Пржевальского.

Так что горы Гиперборейские, вместе с тем, становятся цепью гор Тянь-Шань, ибо город Sebur с северного склона (?) горной цепи Sebur (Тянь-Шаня) к городу Тобольску на Оби примешан, а горная цепь Sebur к Уралу стало быть, как и река Edil берущая свое начало с гор Sebur к Волге примазана. x( x( x(

Так что горы Гиперборейские, вместе с тем, становятся цепью гор Тянь-Шань, ибо город Sebur с северного склона (?) горной цепи Sebur (Тянь-Шаня) к городу Тобольску на Оби примешан
это ОНИ неправильно птоломея поняли
мене не читали :P

///тут вить как
почти правильно \\это скифия от гор гиперборейских до гор имаус///

///это Одна из скифий \\границы то не нарисованы///

Гор Imaus до Камчатки и Даманского нет, нет их и на юге Сибири.

Горы Imaus разделяющие две Скифии образованы цепью гор - Ферганский хребет, Pamir, Karakoram and Himalaya.

Scythia extra Imaum находится в пустыне Takla-Makan, она же Little Bucharia или Mogulistan (East Turkestan).
Scythia intra Imaum является Great Bucharia (West Turkestan). x( x( x(

это ты кекс привел Одну из версий (трактовок) птоломея
памир на самом деле -большая его часть это кавказ-2
скифия за горами это Плато а не пустыня
пустыня это САХАРА (региа)

Гор Imaus до Камчатки и Даманского нет, нет их и на юге Сибири.

МЕНЕ У ПОРНО не читают \слушают

x( x( x(
https://www.youtube.com/watch?v=3teVT39Z6JU etc

///памир на самом деле -большая его часть это кавказ-2///

Кавказом-2, кекс Ромбаб, является Hindu Kush.

///скифия за горами это Плато а не пустыня
пустыня это САХАРА (региа)///

Не плато, а пустыня, хоть и геометрией поменьше в 12 раз.

ты о какой пустыне говориш

///ты о какой пустыне говориш///

Ромбаб, не прикидывайся что с луны упал :) :) :)

http://www.votpusk.ru/story/article.asp?ID=15239

сам такой
Тогда еще не было такой пустыни - ЕЩЕ раз было королевство САХАРА
рек там было полно -как показано на маей реставрации


у мене на отмытом рельефе кажд бархан виден - а не только высохшие полузанесенные русла (примечание - это НЕ фотоснимок - это сложные обработки Векторных изображений - на фотоснимках вы такого не увидите)


короче - а СКИФИЯ за горами - пониже будет (южнее изображения)
на плато граничит с Кореей

Это может быть вовсе и не "Sacara Regia", а допустим "Sacrae Regi" или что-то связанное с "Sacrae". x( x( x(

там Однозначно написано

любите вы все из себя лингвиздов строить x(

варварская степь - это нынешняя пустыня сахара

названа в честь народцев - вервес и пр \\читай нас

///короче - а СКИФИЯ за горами - пониже будет (южнее изображения)
на плато граничит с Кореей///

То бишь, Karia это Корея. :-( :-( :-(

кария это провинция малой Асии
корея это чера (сера)
Этим картам я бы доверял на 10 пер сентов

пришлось в процессе создания первокарты и их использовать
кака де финиция
реки и горы - хуже чем у последователей птол
текут не туда :P
=========================
зы - беру пример со здешних - не надо делать умных лиц
вы все офицеры РФ

Если присмотритесь, то мой вопрос о другом :)
Или Вы тоже считаете вместе со Стафеевым, что Тартария в ТИ "есть в ране или есть у американцев"?

Или Вы тоже считаете вместе со Стафеевым, что Тартария в ТИ "есть в ране или есть у американцев"?


фиксирую (с) (пиркс)
=очередное АБСОЛЮтное тупое утверждение

какие наф мериканцы
КЮ

//ЗЫ. Жалко, конечно..начал за здравие, а кончил за упокой...
//

вообще главный вопрос -" КАК ПОГИБЛА ТАРТАРИЯ?", в рамках НХ остаётся открытым. Завоевание Тартарии романовской Россией не объясняет пропажу населения Сибири и её населённых пунктов,хотя скажем на картах Ремезова их было много.Неужели зверства романовых носили такие масштабы ,что бы снести все города по св. Двине ,Оби-Обдория,город Мангазея на Енисее? Может произошло похолодание в конце 18в и тартарцем пришлось уйти из северных городов,но всё это странным образом происходит после пугачёвской войны.
Кунгуров выдвинул версию об атомной или не атомной бомбардировке тартарских городов на конец 18 и начало 19в о чём свидетельствуют круглые озёра рядом с городами по всему свету.Есть его ролик ,где он на берегу озера Чабаркуля замерял радиационный фон и намерял 40мкрн/ч.что превышает фоновый уровень.
Есть версия ,что произошёл ПОТОП ,но потоп относят к допетровской эпохе,поэтому пётр откапывал город,больше чем строил.

///вообще главный вопрос -" КАК ПОГИБЛА ТАРТАРИЯ?"///

Невозможно погибнуть тому чего никогда не было.

///Кунгуров выдвинул версию об атомной или не атомной бомбардировке тартарских городов на конец 18 и начало 19 в///

Ну да, применялась межконтинентальная баллистическая ядерная "Царь пушка". x( x( x(

//вообще главный вопрос -" КАК ПОГИБЛА ТАРТАРИЯ?", в рамках НХ остаётся открытым. Завоевание Тартарии романовской Россией не объясняет пропажу населения Сибири и её населённых пунктов,хотя скажем на картах Ремезова их было много.Неужели зверства романовых носили такие масштабы ,что бы снести все города по св. Двине ,Оби-Обдория,город Мангазея на Енисее? Может произошло похолодание в конце 18в и тартарцем пришлось уйти из северных городов,но всё это странным образом происходит после пугачёвской войны.//

Не надо придумывать глобальные катаклизмы. Зверства Романовых таки носили масштабы (христианство в Тартарии похоже было несколько иным)..народ имхо убегал из городов куда подальше в глушь..вон тот же Сорочин был на границе с Китаем, конечно же, народ взял и дружно свалил за границу...:)

ЗЫ. А города по Двине начали исчезать,думаю,раньше..когда Петр сотоварищи переориентировали старинный водный торговый путь до Архангельска на Петербург.

ты морда астраханская забыл видимо что пол Тогдашней тартарии состояло из великой Серики (корее)

на примере ЗВЕРСТВ низшего субэтноса - джаппонии в 41 в манчжурии и катае мы наглядно видим что творилось в захваченых границах кореи (серике) - за Корейской стеной

чють што - так сразу романовы (кляче ирме - мое ФИ - нет смалика КЮ)

>ЗЫ. А города по Двине начали исчезать,думаю,раньше..когда Петр
>сотоварищи переориентировали старинный водный торговый путь до
>Архангельска на Петербург.

Есть подозрение, что Архангельск стал Петербургом. (одна из версий, что было до)

https://books.google.ru/books?pg=PA649&id=S-lmAAAAcAAJ&hl=ru#v=onepage&q&f=false Μικροκοσμος. A Little Description of the Great World. The eighth edition .. - 1639

О Тартарии, с. 650: And so populous has it always been, that it is by divers authors called the mother of all inundations, vagina gentium, and officina generis humani.
From hence indeed, Hunns, Herules, Franks, Bulgarians,
Circassyans, Sweues, Burgognians, Turks, Tartarians,
Dutch, Cimbers, Normans, Alains, Ostrogothes,
Tigurins, Lombards, Vandals, Visigothes,
Haue swarm'd (like Locusts) round about this Ball,
And spoyl'd the fairest Provinces of all. So Du Bartas.

Цитирует стих из Дю Бартаса
http://quod.lib.umich.edu/e/eebo/A11395.0001.001/1:66.3?rgn=div2;view=fulltext

Например, Иордан (гл. IV) остров Scandza (Скифия?), прародину готов, называет «officina gentium» (горнила племен) и «vagina gentium» (родительница народов).

А Таврию-Крым ранее связывали с Осирисом (Андроник-Христос):

http://www.sno.pro1.ru/lib/graves/108-117/116.htm Р. Грейвс. Мифы Древней Греции Род Атридов. ИФИГЕНИЯ В ТАВРИДЕ.htm
b. В то время царем тавров был быстроногий Фоант, сын Диониса и Ариадны и отец Гипсипилы. Таврами его народ звали потому, что однажды Осирис запряг быков (tayroi) и вспахал на них их землю, а происходил этот народ от скифов <2>.
6. Вспашка Осирисом Херсонеса Таврического (Крыма) представляется маловероятной, однако Геродот настаивает на тесных связях между Колхидой и Египтом (II. 104), а в этом сюжете просто произошла путаница с Колхидой и таврами. Осирис, как и Триптолем, считается богом, который ввел сельское хозяйство во многих иноземных странах (см. 24. m).

По М. Меховскому, Улан, первоцарь Таврии, был "рождён девушкой вне законного брака" (ср. Алан-гоа) - не отражение ли скепт. версии о рождении Христа вместе с путаницей 12 и 14 веков?:

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Mehovskij/frametext2.htm МАТВЕЙ МЕХОВСКИЙ-)ТРАКТАТ О ДВУХ САРМАТИЯХ-)ПУБЛИКАЦИЯ 1936 Г.-)ТРАКТАТЫ III
Глава вторая. О роде татар уланов или перекопских.
Другая отрасль и родовая ветвь, идущая от заволжских татар, это — татары уланы, называемые так по Улану, завоевателю Таврического острова.
Улан значит девушка или девственница, и назван он был так потому, что рожден был девушкой вне законного брака. Это имя он передал и своим потомкам на Херсонесе Таврическом. 135 <90>...

далее рассказ о том, как дева Мария победила дракона у города Киркеля (т.е. Кырк-Ер - Чуфут-Кале?) и о поклонении Хаджи-Гирея (об этом писали ФиН в "Христос родился в Крыму..."):

..Другой, меньший город — Киркель. Над ним, на высокой скале, выстроен замок из бревен и глины.
Рассказывают, что в этой скале жил дракон, убивавший людей и скот, так что жители соседних мест бежали, бросив дома пустыми.
Греки и итальянцы, жившие на острове, молились преславной Марии, матери божьей, чтобы она избавила их от дракона. И вот, по прошествии времени, они увидели, что внутри скалы горит свеча. Они вырезали и высекли в скале ступени для подъема, добрались до горящей свечи и увидели образ пресвятой богородицы, перед ним горящий свет, а внизу дракона, разорванного пополам.
Они вознесли благодарность за это чудесное избавление, а дракона, разрубив на куски, сбросили со скалы.
Так как жители, славя святую деву, стали ходить к ее образу на поклонение, то, по их примеру, и государь Перекопский Ацигери, 136 воевавший со своими братьями, стал просить святую деву Марию помочь ему и дал обет отблагодарить благословенную деву.
Надо сказать, что магометане чтут святую Марию и признают, что она — дева, без брака зачала и родила великого и благословенного пророка Иисуса.
Когда, с ее помощью, Ацигери победил соперников, то, продав двух лучших, какие у него были, коней и купив воску, он сделал две громадных свечи и приказал, чтобы они из года в год горели перед образом, что и до сего дня соблюдается всеми последующими императорами...
..После Улана в Таврике царствовал царь (czar) Тахтамис, который, вместе с князем Литовским Витольдом, воевал против своего брата царя Темир-Кутлу, императора Заволжского, и был побежден. 138

Ещё о Тартарии-Татарии пишут

https://books.google.ru/books?pg=PR1&id=Xpvl8yipnjQC&hl=ru#v=onepage&q&f=false A General History of the Turks, Moguls and Tatars, Vulgarly Called Tartars. Together with a description of the countries they inhabit. In two volumes. ... - 1730
i. The genealogical history of the Tatars, translated from the Tatar manuscript written in the Mogul language by Abu'l Ghazi Bahader, Khan of Khowarazm.
ii. An account of the present state of the Northern Asia, as it includes Grand Tatary, (or the Counries possess'd by the Moguls and Tatars) and Siberia: with some observations relating to Great Russia, Turky, Arabia, Persia, India and China.
With two maps exhibiting the ancient and present state of Grand Tatary.
The whole made English from the French, with several improvements and additions.

Preface стр. i-iv etc
Tatars famous for Learning as well as Arms
Genius of the Tatars proved from their Conquests
North Parts of Europe originally from Tatary
Our Contempt for the Tatars would still lessen perhaps, did we consider how nearly we stand related to them: that our Ancestors came originally from the North of Asia, and that our Customs, Laws, and way of Living were formerly the same with theirs: In short, that we are no other than a Colony of Tatars. It was from Tatary those People came, who under the successive Names of Kymbrians, Titans, Kelts and Gauls, possessed all the Northern Parts of Europe, and established a mighty Empire there and in Asia, long before Greece was a Nation, or Rome had a Name. And what were the Goths, Huns, Alans, Swedes, Vandals, Franks, and other Tribes of People, who many Ages after descending southward overthrew the Roman Empire, but Swarms from the same Hive? These Islands of ours beyond all doubt were peopled from Gaul; and the Keltick Language which still subsists in French Britany, Wales, but more eminently thro'out Ireland (and which for its great Antiquity and Use, in explaining the Antiquities of even Greece and Rome themselves, ought highly to be valued) is a Demonstration that the Inhabitants are descended from that Tatar Nation. As for the Saxons, Danes and Normans, who in the latter Times made successive Conquests of England, everyone knows, or at least believes, they came originally from Tatary.
Saxons from Kipjak
I might be able perhaps to carry this Point further, and alledge, not without some shew of Probability, that we are akin to the very Uzbeks whose Khan was the Author of the present History, since there appears a great Connection between the Saxon and the antient Language of Kipjak, or Kipchak, of which we have a Specimen in the 4th Epistle of Busbequius, out of the Language of the Inhabitants of Krim, who are originally of Kipjak as well as the Uzbeks. Busbequius owns their Speech, Manners, and Countenances to have a great resemblance with the Germans, but supposes the Krim Tatars to be descended from them; nay, he brings it so near as to fansy they might be Saxons transplanted thither by the Emperor Charles the Great, in order to account for that Agreement. And our Conjecture will still appear more probable, in case there be any truth in the old Swedish Chronicles, which bring the *Swedes from Kashgar..

Тахтамис - он же Тохтамыш - Александр Ярославич Невский-Великий Македонский. Темир-Кутлу - Царь-Освободитель, он же Дмитрий "Донской", сводный брат Александра. В борьбе за власть на Руси "победил" Александра в "Куликовской битве".

Сел Задонский князь Дмитрий Иванович на кудрявую березу. Летит по небу через поле чистое стадо белых лебедей. Поглядел на стадо Дмитрий Иванович, сам проговорил: За грехи мои окаянные попущает Господь Бог на землю русскую Мамая безбожного; не по нас птицы летят: будет на Русь православную победа! Обсиделся Задонский князь Дмитрий Иванович; мало≈бежит по чисту полю стадо серых волков. ╚Господи, истинный Христе! Смилуйся над Русью православною, не отдай нас в лихо к некрещеному поганому татарину; не по нас звери бежат: пить нам от Мамая безбожного, пса смердящего, горькая чаша! (а пройдут пивонеры - салют гайдару)
╩ Заспал Задонский князь Дмитрий Иванович на кудрявой березе.

Между тем татары бросились в бегство. Сам Мамай бежал впереди всех, выкрикивая неприятные для Магомета слова.

Реку, на берегах которой произошла знаменитая битва, в честь Дмитрия Донского назвали Доном.