Итак, пара дней до Эльбы
что имеем: пару часов в Пьомбино (стоит ли доехать до Популонии или зайти в местный музей археологии? Кроме архитектуры крепости и могил, есть ли внутри какие-то росписи? оставляю на волю случая)
В Пьомбино (Вики пишет) есть места 13 веков.

Неделю на Эльбе. Там - Портоферрайо и его достопримечательности и поездки по окрестностям:
La Chiesa di San Niccolò (Poggio XII век)
Madonna di Monserrato
http://www.infoelba.com/island-of-elba/places-to-see/churches-sanctuaries/
Sassi Ritti (? там вроде просто камни)
Villa Romana delle Grotte тоже камни и развалины
Madonna Del Monte (боюсь страх высоты не одолеть -))
Chiesa Santo Stefano alle Trane
Museo Civico Archeologico e Fortezza Pisana
Poggio
Forte Focardo
Forte Longone
Castello del Volterraio
Chiesa dei Santi Giacomo e Quirico
Parrocchia San Giacomo Apostolo E Quirico Martire Abitazione Del Parroco
и всякие наполеоновские места San Martino Villa Napoleonica

путеводителем - Путешествие на Корсику, на остров Эльбу и в Сардинию: Часть I. Валери https://books.google.ru/books?id=R7xnAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false со страницы 243

http://www.infoelba.com/island-of-elba/places-to-see/

Хорошо жил Наполеон в своём дворце. Заслужил !

ПЕРЕОЦЕНКА ЦЕННОСТЕЙ.
«Когда легковьренъ и молодъ я былъ»,
Я тоже съ утра по музеямъ ходилъ,
И мърялъ паркеты торжественныхъ залъ,
И въ каждую нишу, какъ въ душу влъзалъ,
И, верный обычаю, тоже не разъ
Весьма добросовестно щурилъ свой глазъ,
И пялилъ бинокли на тусклыхъ Венеръ,
На всъхъ Аполлоновъ изъ всъхъ Бельведеръ.
И въ бурномъ восторге, и съ пъной у рта
Увы! не шадилъ я тогда живота,
Считая, что въ Mipъ нетлънныхъ красотъ
Позорно иметь человеку животъ,
И даже посльднiq на свЪтъ дуракъ
Обязанъ глядъть на Венеръ натошакъ!...
«Когда легковеренъ и молодъ я былъ»,
Я тоже по всъмъ катакомбамъ бродилъ,
И чуть-ли не падалъ отъ ужаса ницъ
Предъ бронзой и мраморомъ старыхъ гробницъ,
Где тленъ, заслуживъ уваженiя дань,
Какой-то худой и чужой Шарлешнь,
Который по слухамъ, иди — провъряй,
Попалъ въ голубой католический рай,
И носится облачкомъ, въ золоте ризъ,
И смотритъ весьма иронически внизъ....
«Когда легковерень и молодъ я былъ»,
Я тоже музейныя веши любилъ,
И тоже, бывало, ни свЪтъ, ни заря,
Какой-то болЬзненной страстью горя,
Шатаясь подъ сводами всехъ галлерей,
Взиралъ на портреты былыхъ королей!
И, чувствуя въ сердце невольную грусть,
Зубрилъ бioграфiи ихъ наизусть,
И бомбой врывался въ угрюмый Шильонъ,
И робко со всъхъ оглядевшись сторонъ,
Свою монограмму на стънке чертилъ...
«Когда легковерень и молодъ я былъ».
Довольно! Законченъ нашъ ветренный стажъ!
Сдадимъ свою молодость тоже въ багажъ,
И помня, какъ ноютъ и пятки и кость,
Пойдемъ, опираясь на прочную трость,
Почуя законный вполне аппетитъ,
Въ кафе, что напротивъ музея стоитъ,
И, отдавъ безумству прошедшаго дань,
Закажемъ котлеты а-ля-Шарлемань,
Который, должно быть, ихъ тоже любилъ
«Когда легковеренъ и молодъ онъ былъ»...
Д. А.

Мило -)))
С котлетами в путешествиях у нас все в норме -)))
и вином -)
так что помимо тлена, пища насущная местная лучшая всегда бултыхает в моем животе!)
Тлену совсем не мешая.

Как говорится, я не враг своему здоровью! Культурно отдыхать умею -)))

А что там Ilva на птолемеевских картах-то есть? На месте хоть? Нынешней Эльбы... или что там было на этом острове?

Чудесный, кстати, островок, весь в зелени. Чистенький, уютный.

else one

http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_5_1/max_829/

мабуть будет исправляца

ох ну хорошо пока на месте
Aethalia - Ilua- Ilva
https://books.google.it/books?id=EqwBAAAAYAAJ&pg=RA39-PA2-IA1&lpg=RA39-PA2-IA1&dq=ilva+ptolemaeus&source=bl&ots=Qx_XW08J3I&sig=GKQ7JNlBmTy2q_mYmzumHuIEGR8&hl=ru&sa=X#v=onepage&q=Elba&f=false

Не понятно только тут
https://books.google.it/books?id=QDRlcRd0jNMC&pg=RA2-PA26&dq=Aethalia&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwicgqLArJPVAhVJXRQKHQZUBmUQ6AEIMjAE#v=onepage&q=Aethalia&f=false
Перевести сейчас трудно, путаница какая-то в аталиях этих

И сейчас...
Сейчас популония не так далеко, около Пьомбино - порт на Эльбу
На вашей карте Популония много выше -какому современному городу получается соответствует?
(На той что более полная версия)
Рядом с островом Aethalia
Многие источники кст пишут, что эльба раньше так называлась
Есть путаница Athala остров и Aethalia, вот по книже см ссылку в другом комментарии два острова как раз Атала и Аеталиа он же Эльба
У вас же здесь . Вообще на мысе около Эльбы никакого города нет, это нелогично


И где Пиза на карте? Pisae colonia?

Pisae colonia? да

что касаеца эльбы - не раз уже обсуждалось на форумах -ясно что ничего не ясно

у нас есть Фактура птоломея \\ она зачастую НЕ соотвецтвует заумным нерюсским учебникам

это карта .. предварительная
ибо каждую страну - после того как вроде бы точки поставлены и племена подписаны надо ревизовать

но ан масс - здеся все ок :P

хотя - см наши статьи про дубликаты фантомы и пр
и просто подтасовки маститых хисториков

зы - по каждой стране с Окончательной постановкой выходит статья
я ее тут привожу
ждите - недо италии ныне

вам обратить внимание на мыс теламона и мыс кормилицы
else one http://history-maps.ru/pictures/all_1/small_111/

А где статьи про дубликаты и фантомы?

да я ж привожу постоянно \\мене и упрекают что я тут "все загадил "

шерше pervokarta.ru

чтобы не быть...
кусок из оч старой статьи

Лакруа в своей монографии “Африка в древности” (1998) пишет следующее.

“Наконец, рассмотрим само название Bagradas fluvius (река Баградас). Как мы уже сказали, оно обычно ассоциируется с уэдом Mejerda (Majardah), но нет оснований продолжать придерживаться этой гипотезы. Не только река Баградас достигает побережья гораздо севернее, чем Меджерда (Cipipa – это Zebib), но мы также быстро оказываемся южнее Меджерды (Uthina – это Oudna), и нижнее течение реки Баградас нигде не следует маршрутом Меджерды. Гораздо более многозначительная интерпретация напрашивается теперь, ибо что более очевидно, чем прочесть Bagradas как Baganatas и интерпретировать реку Баградас как 'путь в Гану'?”



Проблема в некоторой мере выросла из того, что Птолемей “прозевал” поворот северного побережья Африки приблизительно на 90 градусов вблизи устья реки Меджерда и продолжил линию побережья в направлении с востока на запад вместо того, чтобы повернуть на юг. В результате целый блок точек, относящийся к современному Тунису, развернулся на 90 градусов, одним из симптомов чего оказывается появление на карте Птолемея двух, разнесенных на значительное расстояние друг от друга городов с общим названием Tucca (ныне Dougga). Один из этих городов показан к югу от куска побережья, ориентированного правильно (с востока на запад), а второй – опять к югу, но уже от куска побережья, которое должно было идти с севера на юг, и западнее которого расположена та же самая Dougga. Недалеко от этого “скользкого места” находятся и другие дубликаты, как например, Capsa (ныне г. Gafsa в Тунисе). Лакруа, придравшись к сравнительно мелким ошибкам Птолемея, выторговывает себе дополнительную “степень свободы” превращать некоторые (не все) африканские реки в караванные маршруты и применяет этот подход так, что вторая Capsa оказывается у него отождествлена с населенным пунктом Teghaza (Taghaza), расположенным в Мали, на расстоянии свыше 1700 км от г. Gafsa, который, как нам ясно, и есть древняя Capsa, первая и единственная. Суть методики Лакруа полностью прояснилась, когда мы обнаружили, что на приведенной в его монографии репродукции старой карты, основанной на данных Птолемея, отсутствует г. Mina (ныне это г. Relizane в Алжире, согласно археологическим данным) – и Лакруа о г. Mina ничего не пишет, хотя в тексте “Географии” Птолемея координаты этого места приведены. Попросту говоря, д-р Лакруа написал монографию на 400 с лишним страниц, визуально сопоставляя контуры и названия одной старой карты с современными, унаследовав упущения старого картографа, да еще порою и безудержно фантазируя ('путь в Гану' тому наглядный пример). Подробнее анализ “несоответствий и дубликатов” по Западной Африке можно прочитать тут http://portvein77.narod.ru/lu/ptol_afr.htm .

нам что по каждой точке проходица с комментариями \\ жизни не хватит

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=51506&mesg_id=51506&page=

презентация Специально сделана для туп0рылых янкии\джонни
и прочих пуккинг ниггер0в

так что без проблем поймете суть

в песок!
=========================
а что касаеца древних эльб и пр == это как ныне тупые туристы прут в вифлием - хотя у птоломея его не было \\ вообще

или едут в трою - не понимая что истин трои либо в италии либо в вавилоне -- который носовские и ко неправильно выдают за каир

либо ползут на синайскую гору не понимая что надо сначала добраца до западн африки

либо...

так что надеюсь понятно Насколько важна правильная идентификация Одной точки \\ в нашем случае - графов \\структуры ан масс

ФиН говорят что Вавилон - это Москва.
Меня не читаешь: Синай не в западной Африке.

Синай не в западной

а где же он где


масква - это ныне турция (московские горы)

они мене не читают

Москва была там, где и сейчас.
Впрочем, Москва в Турции к какому времени относится?
Синай - в Аравии.

Москва была там, где и сейчас.
тогда было вонючее болото

москва в моских горах - 0 век
синай Никогда не был в арабии

http://www.claudiusptolemy.org/AbshireGusevStafeyev_Riga2016.pdf
пишеш для них пишеш - как об стенку горох (с)(солж)

>тогда было вонючее болото

Тогда, это когда?

>москва в моских горах - 0 век

Что за "0 век"?

>синай Никогда не был в арабии

Синай был в Аравии.

Синай был в Аравии.
Н Е Т

0 век - век распятия

сам про скифополис балакает - а нет чтоб взглянуть на карту да и найти там синай x(

Нет. Синай был в Аравии. Читайте Галатам 4:25.
Век Распятия - 1.
Какую карту?

первокарту
2)контора пишет
на заборе тоже написано :P
ф-ка же вам разьяснил - фальсификат

Не фальсификат.
Пересматривайте Первокарту.

хтож его посадит
этож ПАМЯТНИК

я вам тоже приведу историю о повешеном

или тибецкое евангилие

тоже скажете подлиник - тогда попов надо бить за вранье
р п ц

Кого посадят?
С Тибетским евангелием спорные моменты есть.

спорные моменты есть.

Мгновение превращения движения в неподвижность, полета в
покой.
–
У Пикассо есть странные картины, которых я не понимаю,
–
сказал Перец, проявляя
независимость суждений.
–
О, вы просто недостаточно долго смотрели на них. Чтобы понимать настоящую
живопись, недостаточно два или три раза в год пройти по музею.
-----------------------------------------------------
как нащет толадота
или там откровения адама
или сон веры премудрости

вы не уходите от темы
Одно стало быть Классика - одобренное рпц и римом - а другое даже не апокриф

почему Вашей галиматье я должен верить
библия ипр - это сильно зашумленная и Исправленная затем информация

с картами Гораздо сложней

Какая еще галиматья?
Вы говорите, что с картами гораздо сложнее. Существуют какие-то карты, на которых Синай в западной Африке?

мая
ибо она - древнее Подделок :P

Как это Ваша древнее подделок? Покажите древнюю карту, на которой Синай находится в западной Африке.

все -тему закрываем

вы еще не доросли

фоменки обе - и те знают

Что Фоменки знают?

Алё, гараж! Ты уже совсем не можешь человеку объяснить, что к чему? Давай-ка, дружок, напрягись, будь так ласка!:+

я ему все ссылки дал (в этой кишке)
видео = дал

он просто не хочет и не смотрит

это тебе не ниггер из кента


это же так ноуменально

пусть приходит в муму

мы ему м0зги с унитом то вправим :+

Где работа, в которой описываются методики или предоставляются карты, по которым Вами предложен африканский путь Исхода, и гора Синай отнесена в западную Африку?
И где по Вашей версии жил Авраам?

извини кекс муромец - о чем говорить

Сколько мне еще одно и тоже говорить

пишите письма portvein777tm@mail.ru

Вы факты, методики приведите.
Вопросы в письмах задавать?

да в письмах

про западную африку уже все цивилизаторы знают \\\ эта тема мусс сируеца уже 15 лет

здесь же находяца отдельные кексы..... :P

ирмулирики подтвердят

>>>>>>эта тема мусс сируеца уже 15 лет>>>>>

Почему бы за 15 лет не опубликовать на Человеческом языке хотя бы НЕдоработанный материал? Вы заинтересованы в популяризации, или эта тема ТОЛЬКО для Служебного пользования?

Нет сообщений

>Я не заинтересован

Ну а чего ж ты, кекс, тогда вечно ноешь, что тебя не читают, если сам в этом не заинтересован?
Написал "Гениальное исследование" (с) - и сиди себе гордо, аки царь горы!
Кому надо будет, сам тебя найдёт и приползёт с поклоном.

>маи американские - англиские коллеги

Американские и Английские - надо писать с Большой Буквы.
Начальство, всё же.

грей заценил


ТЫ ВООБще оцтал от жизни :P

- Ты знаешь, у него глаза убийцы...
- Он и есть убийца, - тихо ответил Корней. - Профессионал...
- Бедный ты мой, - сказала она и погладила его ладонью по щеке. - Если бы только я могла с тобой остаться... но я правда не могу. Мне здесь тошно...
Я не стал дальше слушать. Ведь это они про меня говорили. Прокрался я к себе в комнату, посмотрел в зеркало. Глаза как глаза. Не знаю, чего ей надо. А Корней правильно ей сказал: профессионал. Тут стесняться нечего. Чему меня научили, то я и умею... И я всю эту историю от себя отмел. У вас свое, у меня свое. Мое дело сейчас - ждать и дождаться.

а пропос - тут по тв давят на жалость - дите в ленигске подыхает от меланомы = нужны крупные бабки шо поехать в германию\штаты

Здешним псевдопатриотам сообщаю что процедура стоит 5 000 рупь \\\ н новгород ул бекетова \\\ на цивилизации я ысе подробно разсказал


так что это не Я плачу и рыдаю

за каждое слово - в отличие от здешних я отвечаю x( x( x( x( x( x( x(

также покупайте МАЮ книгу про децкий иммунитет

Нет сообщений

> грей заценил

Кто такой грей?
Чего он заценил?

> ТЫ ВООБще оцтал от жизни :P

Что поделать. До Центавра новости доходят небыстро, это да.
Но даже там, в каждом первом донесении разведки в примечаниях можно увидеть пункт: "портвейн опять жалуется, что его не читают и пишет какую-то неразборчивую хрень".

Сказать по правде, поначалу (лет так 10 с хвостиком назад) наши переводчики ещё пытались дотумкать, что за глубины мудрости таятся за этими нагромождениями одному ему понятных обрывков и искажений слов, перемежаемых цитатами из худлита, но потом дружно забили, вспомнив простое, но зело полезное, правило, звучащее примерно так: "что не хочет быть понятным, то не стоит и читать".
Аминь!

но потом дружно забили,
флаг в руки \\ ноги

это кто забил - ужели лирик :7

>а пропос - тут по тв-брехалке давят на жалость - дите в
>ленигске подыхает от меланомы = нужны крупные бабки шо поехать
>в германию\штаты
>Здешним псевдопатриотам сообщаю что процедура стоит 5 000 рупь
>\\\ н новгород ул бекетова \\\ на цивилизации я ысе подробно
>разсказал
>
>так что это не Я плачу и рыдаю
>это рюсиш быдло - в едином порыве голо сующее ЗА

Какое отношение то, кто куда чего суёт, и с каким порывом он это делает, имеет к тематике данного форума?

Насчёт же ребёнка - свяжись лучше с его родителями. Они будут благодарны.
Здесь-то об этом какой смысл писать?

Нет сообщений

Нет сообщений

>а что касаеца древних эльб и пр == это как ныне тупые туристы
>прут в вифлием - хотя у птоломея его не было \\ вообще
>
>или едут в трою - не понимая что истин трои либо в италии либо
>в вавилоне -- который носовские и ко неправильно выдают за
>каир
>
>либо ползут на синайскую гору не понимая что надо сначала
>добраца до западн африки
>
>либо...
>

Это не мой случай. Я в первую очередь еду отдыхать. И потом для достопримечательеостей.
Эльба сейчас одно из немногих мест, где можно хорошо спокойно отдохнуть, с чистым воздухом, хорошим морем и без толп мигрантов, среди боле менее адекватных людей.
А уж древности - в дополнение. И с НХ под мышкой, поэтому на синаи не лажу -))


>так что надеюсь понятно Насколько важна правильная
>идентификация Одной точки \\

Именно, но мне кажется, что с точками вам еще работать и работать. То, что ковырнули ФиН разгребать еще много лет... на самих ваших картах есть разночтения! Так что уж говорить...

В моей теме -)
"Напился, веди себя прилично"
Может ник и обязывает... и раздел форума типа свободная площадка,
Но и статьи вы пишете без этих лингвозакидоноа, да и выступаете, я полагаю, разговаривая нормально.
Все же и в интернете не стоит забывать, что за никами по ту сторону экрана сидят люди. И они вовсе и не тупые, и не быдло, и тп.
Некоторые исследователи, а кому-то просто интересно.
Так что - больше конструктива! Перфаворе!))

>>>>да и выступаете, я полагаю, разговаривая нормально.<<<<

Правильно, "хватит ругаться". Но....Вы видели его выступление? Хотя слова уже нормальные, но Смысл тот же.

Нет сообщений

https://www.youtube.com/watch?v=0AwhHbHzATQ

Да, на Эльбе если и есть старинные камушки, то все они тщательно зачищены или отреставрированы.
Вот немного фотографий
https://drive.google.com/open?id=0B6vAO14ODENWLURlNDAxaDBwbXc
В церкви Санкт Иларио герб братьев Гори - с полумесяцем рогами вверх, 1765 год.