Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | Как возникают научные заблуждения. На примере классической физики. | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=128468 |
128468, Как возникают научные заблуждения. На примере классической физики. Послано Сомсиков, 08-09-2017 09:17
Тематикой хронологии по-видимому являются не просто конкретные заблуждения, но и возможные причины их порождающие.
Здесь могут быть небесполезны другие примеры из других областей науки.
Например, классической физики. Где тоже имеются точно такие же проблемы.
В связи с чем, возможно, это кому-то покажется интересным
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1504848615 .
|
128469, просто конкретные заблуждения Послано СP, 08-09-2017 09:32
Заблуждения и математические расчёты - это абсолютно разные вещи. ------------------------------------------------------------------ <<Где тоже имеются точно такие же проблемы.>> Совершенно некорректное сравнение. Притянуто за уши, просто так ...
|
128471, RE: В математике заблуждения выражены в нумерологии. Послано Сомсиков, 08-09-2017 09:53
Дающей ложные датировки.
А в физике тождественные преобразования могут восприниматься как получение какой-то физической новизны.
Такое же заблуждение. Не надо пороть горячку.
|
128479, Дающей ложные датировки. Послано СP, 08-09-2017 14:22
Параметр D в движении Луны ?
|
128480, RE: Дающей ложные датировки. Послано Сомсиков, 08-09-2017 16:50
Не только это.
Все Скалигеровские каббалистические вычисления.
Выручают только реальные натальные карты, которые, как оказалось, могут давать однозначные датировки.
Что и выявлено НХФН.
|
128497, Здесь необходимо внести поправку Послано Mollari, 10-09-2017 13:52
>Выручают только реальные натальные карты, которые, как оказалось, могут давать однозначные датировки.
Не натальные карты (это – из области астрологии), а зодиаки с гороскопами.
|
128500, RE: Можно и не вносить Послано Сомсиков, 11-09-2017 09:09
Это то же самое, лишь только понимание разное.
Астрологи пытаются отыскать в ней какие-то признаки судьбы, определяемые характером, оцениваемым по зодиаку, а НХФН одну только дату.
И все равно недобросовестные критики пытаются приписать НХФН сближение с астрологией. Толкуемой как лженауку. Как ни стараются авторы от нее откреститься.
Сама по себе астрология довольно интересна, но нужно помнить основной тезис, выдвигаемый умнейшим из современных астрологов - Авессаломом Подводным - ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНОЙ астрологии НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть лишь тенденция, определяемая характером. Его то как раз астрология и описывает, порой довольно удачно.
|
128502, Вы путаете совершенно разные вещи Послано Mollari, 11-09-2017 14:41
> Это то же самое, лишь только понимание разное.
Нет, это далеко не то же самое. Гороскопы, которые рассматривают ФиН – наблюдательно-звёздные, тогда как астрологические – расчётно-знаковые. Зодиак ФиНов – неравномерный и основан на реальных (насколько к ним можно применить это слово) созвездиях. Зодиак же астрологов – это просто механическое разбиение эклиптики на 12 одинаковых частей. Ко всему прочему, у них ещё и разные точки отсчёта.
В итоге, скажем, прямо сейчас для астрономов Солнце находится в созвездии Льва. А для астрологов (западной традиции) – оно в знаке Девы.
Кроме того, натальная карта - это, по определению, карта, составленная на момент рождения. Но разве это был единственный повод для составления таких карт?
> Сама по себе астрология довольно интересна, но нужно помнить основной тезис, выдвигаемый умнейшим из современных астрологов - Авессаломом Подводным - ПРЕДСКАЗАТЕЛЬНОЙ астрологии НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Если бы всё было так просто, то и претензий к астрологам никто бы не выдвигал (или, по крайней мере, их было бы на порядок меньше). Но дело-то в том, что астрологи именно что нацелены на предсказание будущего (а иначе кому среди ширнармасс они будут интересны?).
> Есть лишь тенденция, определяемая характером. Его то как раз астрология и описывает …
Так тем же самым занимается и психология. Только без претензий на могучее древнее знание.
> порой довольно удачно
Проблема в том, что, как показали многочисленные проверки, вероятность этого самого «порой» статистически неотличима от вероятности случайного угадывания (особенно весело бывает, когда два маститых астролога дают взаимоисключающие прогнозы).
И возникает сакраментальный вопрос - как определить, верен ли тот или иной прогноз? Очевидно, лишь постфактум. Но что толку от этого будущего знания, когда нам оно нужно в настоящем?
Или другая проблема. Допустим, прогноз сбылся. А почему? Потому что астрология «сработала» или потому что ознакомившийся с прогнозом человек подсознательно стремился к его осуществлению? А может просто случайно повезло? А может астролог был хорошим психологом и, разглядев стремления вопрошающего, не до конца осознанные им самим, дал тому «небесный мандат» на их осуществление? А может (ещё сотня вариантов) ...
Короче говоря, всё это настолько вилами по воде писано, что остаётся лишь верить. Или не верить. Хотя как знать, может, однажды произойдёт прорыв в понимании природы мироздания и места человека в нём, и мы поймём как то, что астрология действительно отражает законы бытия, так и то, каким образом это отражение можно уловить в максимально точной форме.
P.S. Справедливости ради, надо сказать, что есть астрологи, которые категорически против того, чтобы область их деятельности называлась наукой. Вот к ним - никаких претензий.
|
128504, RE: Вы путаете совершенно разные вещи Послано Сомсиков, 11-09-2017 18:00
"Вы путаете", "совершенно разные вещи".
Вот ведь хотел с вами ВЕЖЛИВО поговорить, но хунвейбиновская манера выражаться исключает такую возможность.
Поскольку вы твердо намерены демонстрировать свое явно слабое владение материалом.
|
128505, RE: Вы путаете совершенно разные вещи Послано Thietmar2, 11-09-2017 18:54
|
128506, Знатока видно издалека! Послано Mollari, 11-09-2017 19:27
> Вот ведь хотел с вами ВЕЖЛИВО поговорить
Как интересно! И в же чём вы узрели мою невежливость? В том, что передал собственными словами то, что вы и сами могли бы прочесть у ФиНов, если бы захотели? А ведь они не только прямо пишут, что астрологическая «натальная карта» и звёздный гороскоп - это отнюдь не «то же самое, лишь только понимание разное» (с), но и убедительно просят - в том числе и вас - не смешивать эти термины, дабы не путаться самому и не вносить ненужную путаницу в умы других.
> но хунвейбиновская манера выражаться исключает такую возможность
Вы только дифирамбы принимаете? Что ж, тогда ой.
> Поскольку вы твердо намерены демонстрировать свое явно слабое владение материалом
Ну, куда мне до вас, блестящего знатока материала, не различающего понятия «гороскоп» и «натальная карта».
|
128507, RE: Картина маслом. Послано Сомсиков, 12-09-2017 12:07
Сначала хамство, потом кривляние.
Уж как же хочется человеку доказать свою мразь!
Да верю вам, верю.
|
128508, Ну, вот, теперь уже и оскорбления в ход пошли! Послано Mollari, 12-09-2017 12:50
А ведь могли бы просто сказать «спасибо» за то, что вам указали на некорректность вашего описания (а может и понимания?) соответствующего аспекта работ ФиНов.
P.S. Вообще-то, мразь – это не что-то, а кто-то. Казалось бы, уж кому-кому, как не заслуженному этимологу абракадабр, об этом знать…
P.P.S. Интересно, в реале вы так же легко подобными словами разбрасываетесь?
|
128521, RE: Картина маслом. Послано Сомсиков, 14-09-2017 10:45
>мразь!
Поправка: чушь!
|
128522, Поправка: чушь! Послано Mollari, 14-09-2017 16:26
Наконец-то наш этимолог соизволил прочитать словарь русского языка! Как говорится, и года не прошло.
Тут, конечно, порядочный человек незамедлительно извинился бы. Но этого я от вас не прошу. Лучше загляните ещё в словарь астрологической терминологии и посмотрите в нём, что конкретно означает понятие «натальная карта». Дабы, борясь с одними заблуждениями, не создавать на ровном месте других.
|
128525, RE: Поправка: чушь! Послано Сомсиков, 14-09-2017 21:53
Хамло!
|
128529, RE: Поправка: чушь! Послано Mollari, 15-09-2017 05:15
>Хамло!
Представиться решили? А зачем? Меня и ник ваш вполне устраивал.
|
128530, А если серьёзно… Послано Mollari, 15-09-2017 05:17
А если серьёзно, то чего ж вы нервный-то такой? Если вы так истерично реагируете на весьма нейтральные замечания, то чего стоит ожидать в случае более существенного разбора ваших «полётов»?
Вот вы упрекнули неких «недобросовестных критиков» в том, что они
> пытаются приписать НХФН сближение с астрологией
Лично мне такие отморозки не попадались. Но вам, похоже, да. Однако же, представьте себе, что некий среднестатистический, то есть не особенно разбирающийся в теме, человек решит составить своё представление о НХ, опираясь на ваши объяснения оной. Например, вот на эти ваши слова:
> Выручают только реальные натальные карты, которые, как оказалось, могут давать однозначные датировки. Что и выявлено НХФН.
К какому, спрашивается, заключению он придёт? Правильно, он с неизбежностью решит, - и с точки зрения логики будет абсолютно прав, - что ФиНы занимаются астрологией!
Как говорится, за что боролись...
|
128520, RE: Как возникают научные заблуждения. На примере классической физики. Послано Сомсиков, 13-09-2017 17:32
Вот другой характерный пример http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1505312744 .
| |