Источник: http://pereformat.ru/2017/10/klim-zhukov/

Анатолий Клёсов
На деревню дедушке в Аркаим… Подпись – «Климка Жуков»
«В последнее время в сети замелькал персонаж по имени Клим Жуков с залихватскими названиями выступлений на исторические темы. Я, признаться, его не смотрел и не слушал, просто потому, что в научной литературе такого нет, и просто терять время желания не было. Тем более что как-то досмотрел видеоролик по своим интересам, замешкался, и выступление Жукова само собой открылось, приведя меня в кратковременный шок громким гоготом и соответствующими манерами выступающего…»



Интересная статья об активном борце с Новой Хронологией Климе Жукове. Как оказалось, он ещё и с ДНК-генеалогию критикует. Анатолий Клёсов потратил время и разобрал несколько выступлений Жукова, а именно:
- Жуков на конференции «Ученые против мифов»
- Жуков и «норманнская теория»
- Жуков и «происхождение славян»
- Жуков и Аркаим

"Военно-исторический" спекулянт.

ты типа намекаеш на военноисторический союз :+

или союз военныхпере водчиков
или..

"Военно-исторический"... оружие-реконструкции боёв... патррриотты!!!
Их очень не любит Клёсов, а они - его... Всех любит только Пыжиков.

Нет сообщений

> Всех любит только Пыжиков.

>Интересная статья об активном борце с Новой Хронологией Климе
>Жукове. Как оказалось, он ещё и с ДНК-генеалогию критикует.
>Анатолий Клёсов потратил время и разобрал несколько
>выступлений Жукова, а именно:
>- Жуков на конференции «Ученые против мифов»
>- Жуков и «норманнская теория»
>- Жуков и «происхождение славян»
>- Жуков и Аркаим

Даа, отлично Клёсов его проутюжил. И поделом!
Никогда не понимал способности некоторых людей часами заливаться соловьём на темы, о которых они имеют лишь смутное представление.

Вышла статья, посвящённая разбору выступления Клима Жукова о фильмах Задорнова

Илья Рыльщиков
Гоблин и его гость рассуждают об истории


“Что мне чрезвычайно мешало смотреть видео с Гоблином и Жуковым? После всё новых и новых своих похабных шуточек собеседники натуральным образом ржали, закинув голову, будто кони на конюшне. Иногда они мерзко хихикали.

Мне запомнился также примечательнейший эпизод. Дело было где-то после 40-й минуты общения Гоблина и Жукова. Собеседники обсуждали название племени варины и насмехались над Михаилом Николаевичем Задорновым из-за того, что он производит это название от слова варить. Художник, Михаил Николаевич Задорнов, в своём фильме волен был делать любое предположение, пусть даже не совсем научно обоснованное, но зато поэтически красивое и смелое. Художник — он на то и художник. Не учёные-эксперты же в фильме Задорнова это сказали. Но возбуждённым смехачам нет покоя.

Один говорит другому: «Что там эти варины интересно варили?» Другой тут же отвечает: «Метамфитамины!». И оба ну давай две минуты сотрясаться от хохота. Оба ведь с таким знанием дела отреагировали на наркоманскую шутку. Я лично понятия не имею, что это за слово такое, и почему оно у некоторых вызывает такой взрыв восторга. Опыт наверное имеется кое у кого. Вот такой собственно уровень оппонентов антинорманизма”.

Полная версия и обсуждение здесь:
https://oper.ru/news/read.php?t=1051619808

>Вышла статья, посвящённая разбору выступления Клима Жукова
>о фильмах Задорнова
>
>Илья Рыльщиков
>Гоблин и его гость рассуждают об истории

Автору стоило озаглавить свою рецензию немного короче (и по смыслу точнее): Гоблины рассуждают об истории

Тем более что:

> ... с первых же минут просмотра я понял, что Гоблин с Жуковым собрались вместе с одной лишь целью – тупо поржать. Сразу стало понятно, что серьёзного анализа я не дождусь от этих сказочных персонажей ...

Спустя месяц после выхода статьи Клёсова о Жукове появилось видео с ответным ударом:
Разведопрос: Клим Жуков о ДНК-генеалогии Анатолия Клёсова

Как я и ожидал, Клим Жуков в этом ролике пробил очередное дно в демонстрации своего невежества, вранья, глупости и человеконенавистничества.

Клим Жуков. Я не знаю, как он замеряет эти самые гаплогруппы, я в этом понимаю чуть менее, чем ничего.

Продолжительность ролика 1:51:45, несмотря на то, что Жуков, по собственному признанию, ничего не понимает в гаплогруппах. О чём же на протяжении почти двух часов он рассказывал? Да всё о том же. Он пересказал почти все басни и сплетни малограмотных борцов с ДНК-генеалогией, собранные им в интернете, и ещё свои добавил. Сразу ясно, что ни одной книги Клёсова он не прочитал. По-видимому, прочитал какие-то статьи, но мало что из них понял. Плюс хамское поведение, оскорбление всех направо-налево, даже собственных коллег-историков.

Клим Жуков. … если это снимают у Задорнова, это какой-нибудь безобидный дурачок типа Сундакова или, так называемого историка, Лидии Грот из Швеции.
Примечание: Лидия Павловна Грот, кандидат исторических наук

Клим Жуков. … и какое-то безумное количество статей у него выходит, в частности, на сайте pereformat.ru, который организовал, к сожалению, вроде бы историк, некто Меркулов.
Примечание: Всеволод Меркулов, кандидат исторических наук

Значительную часть ролика Жуков защищал норманскую теорию, собственно, о ДНК-генеалогии он почти не говорил, но когда пытался, то нёс такую ахинею, что лучше бы молчал. Например, высмеивает Клёсова за то, что тот, по мнению Жукова, уравнивает гаплогруппу R1A1 со славянами:
Клим Жуков. Славяне, это лингвистическое, этнологическое некое единство, о котором мы поговорим несколько ниже. Но оно уравнивается с древними носителями гаплогруппы R1a1. При этом игнорируется, что эта гаплогруппа была далеко не только у славян. И вот у нас получается. Древние носители группы R1a1 равно славяне. Так как эта гаплогруппа вполне очевидно была у ариев, арии – это славяне.
…
Клим Жуков. Понимаешь, во-первых, Клесов хитрый. Он говорит, что русские, это в основном носители четырех доминирующих гаплогрупп и нескольких десятков минорных, которые редко встречаются. Это вот русские. Но славяне... А все же знают, что славяне, это основа русских, это R1a1. Потомки... Точнее, нет, предки даже ариев.

Д.Ю. Такая новая разновидность штангенциркуля.

Клим Жуков. Да. И ты знаешь, сам Клесов об этом никогда не писал, но это настолько явно подано, что его дебиловатые последователи уже по форумам кричат, что надо всем взять кровь и если у тебя гаплогруппа не R1a1, не имеешь права занимать никаких правящих должностей в стране Россия.

А после этого спокойно уравнивает гаплогруппу I1а со скандинавами:

Клим Жуков. А вот если снова посмотреть на исследования генетиков, они говорят нам буквально следующее, частота гаплогруппы I1a, это одна из типичных для Скандинавии гаплогрупп, составила в России 2,13-10,98 процента, в целом по России. Максимум гаплогруппы I1a приурочен в Скандинавии к Норвегии, от 88 до 100 процентов в разных местах популяции. Дальше он быстро уменьшается к Уралу и Атлантической периферии. Во Франции частота гаплогруппы составляет 11 процентов. При этом разнообразие микросателлитов в рамках гаплогруппы позволяет предположить, что Франция могла быть областью раннего распространения I1a. В Германии I1a представлена с частотой 25 процентов. В Словении 10,9. В Македонии 8. В Эстонии 14,8. В Великобритании 15. На Украине 4,8. В России 5 процентов. На северо-востоке русского ареала частота I1a составляет 11-12 процентов. То есть, если это почти не обнаружено, в Норвегии 100 процентов, а у нас 12 процентов, то видимо у нас тут скандинавские мужики что-то делали. Если они умудрились на севере оставить такое количество.

Д.Ю. Каждый десятый.

Вот так просто объявили, что русские с гаплогруппой I1a потомки скандинавов. Норманофилы, одним словом.

Вот такое вот использование Жуковым средства массовой информации (YouTube-канала с миллионом подписчиков): генерация информационного мусора, введение в заблуждение, прямая ложь, обливание грязью неугодных коллег-историков.

)))Вот так просто объявили, что русские с гаплогруппой I1a потомки скандинавов. Норманофилы, одним словом.)))

И промолчали об этом: У современных народов высокий процент гаплогруппы R1a наблюдается в европейской части России(45-65%), Польше(55%), Белорусии(49%), Украине(43%), Словакии(42%), Латвии(40%), Литве(38%), Чехии(34%), Венгрии(32%), Хорватии(29%), Норвегии(27%), Австрии(26%), на северо-востоке Германии(23%) и в Швеции(19%).http://sanskrt.org/archives/1131 У болгаров и сербов, кстати, 15-16%, то есть меньше, чем в Норвегии и Швеции.

Если это так, то потомков R1a в Норвегии и Швеции по-любому больше, чем потомков I1a в России. Это к вопросу "видимо у нас тут скандинавские мужики что-то делали". А наши мужики в Скандинавии просто так гуляли? Любопытно другое: в Финляндии R1a всего 6-9%, что может указывать на то, что R1a могла попасть в Норвегию и Швецию через Балтийское море. Так что, если Рюрик со товарищи и впрямь существовал и прибыл именно со Скандинавии, то он мог быть и потомком носителей R1a.

А. Клёсов:
«Часто оппонентами движут сугубо идеологические мотивы, это когда они откровенные русофобы, и их комментарии к науке вообще не имеют отношения. Их бесит ДНК-генеалогия, поскольку показывает древнюю историю славян, раскрывает честную историю народов России, и они, поскольку не могут выставить ничего научного, не способны к научной критике, не имеют соответствующего образования, сводят свои русофобские взгляды и идеологию к попыткам дискредитации оппонента. Типичный пример – недавнее выступление Жукова у Пучкова-Гоблина. Жуков со всей его безграмотностью не мог ничего противопоставить ДНК-генеалогии. Он выбрал путь хиханек-хаханек, какого-то мычания, всё на свете перепутал, и постоянно обманывал своего собеседника Пучкова, приписывая мне то, что я никогда не говорил и говорить не мог. А Пучков делал большие глаза и удивлялся, как я мог такие вещи говорить и писать.

Это – типичный прием оппонентов ДНК-генеалогии. Фантазировать, обманывать, передергивать, приписывать мне какую-то небывальщину. Я начал записывать за Жуковым его самые заметные ляпы, вранье, непонимание, обман, но когда уже за первые 20 минут запись хронометража ляпов перевалило за полторы страницы, я записывать бросил. Это у Жукова какой-то кошмар. Продолжительность его ахинеи – 1 час и 40 мин. Как можно с таким дискутировать? И вообще, он в самом начале объявил, что никаких моих книг не читал и не видел, читал только что-то в сети, и я прекрасно вижу по его высказываниям, что он читал. Он кусками цитировал тех самых опонентов, которые все перевирали и ничего не поняли. Я могу написать фразы слева и справа страницы, где слева – что говорил Жуков, а справа – цитаты из безграмотных пересказчиков. Он даже сам не захотел разбираться, все списал у других, которые сами всё переврали, например, у Балановского, у Лебедева и подобных грамотеев. Вот такой оппонент.

Как можно с таким дискутировать? Вы представляете результат? Это же будет элементарное избиение Жукова. Потому меня на эту «дискуссию» и не пригласили, хотя Пучков как-то объявил с экрана, что пригласить надо, но представляю, как Жуков взмолился, что этого делать никак нельзя.

Так вот, повторяю, что подобные дискуссии надо делать лицом к лицу, чтобы на вранье постоянно ловить «критика» и размазывать его по стенке, но это практически невозможно, «критики» на это не идут. Причина понятна, быть размазанными им не хочется. А если «дискутировать» статьей на статью, то они каждый раз все перевирают, и получается сказка про белого бычка, то есть бесконечное хождение по кругу.

…

Это - цирк кривляющихся паяцев, всякие жуковы, боринские, балановские, садулаевы и прочие. Жуков договорился до того, что он отрицает "концепцию ДНК-генеалогии", это он-то, который по ДНК-генеалогии двух слов связать не может. Все как один перевирают положения ДНК-генеалогии, приписывают то, что мы никогда не говорили, цитируют фрагменты, не понимая их смысла. Наконец, цитируют популярные (!) статьи 10-летней давности, когда субкладов типа R1a-Z93 вообще не было известно, и когда мы, основываясь на тогдашней классификации, оперировали только индексом R1a, без субкладов. И то, подозревая, что картина более сложна, я писал "праславяне или их родственники". Так и оказалось - праславяне гаплогруппы R1a были R1a-Z280, а их родственники были R1a-Z93. Z280 остались на Русской равнине, а Z93 ушли на юг, на юго-восток, на восток. Все - действительно родственники, с общим предком 5500-5000 лет назад. Так что все верно. А эти паяцы, не поняв смысла текста, сейчас приплясывают при слове "праславяне", не замечая слов "или их родственники". И так - по всем текстам, либо читать не умеют, либо не умеют вдумываться и понимать прочитанное».

Источник:
Прямая линия с профессором Анатолием Алексеевичем Клёсовым
https://vk.com/topic-86388164_35615940

Клим Шариков рассуждает о ДНК-генеалогии



Анатолий Клёсов опубликовал новую статью с разбором ахинеи Клима Жукова

Цитата:
«Дальше Жуков довольно резко завершает свое превращение в Шарикова. А именно, когда он переходит на то, что якобы мои «последователи» провозглашают, что надо у всех брать кровь на анализ, определять гаплогруппу, и на руководящие должности назначать только носителей гаплогруппы R1a. «Борьба за чистоту крови». «Только чтобы свои были». Меня он, надо сказать, от этих концепций избавляет, потому что я «хитрый», сам этого, значит, не говорю, но других подталкиваю. Раньше Жукова за это забили бы канделябрами, и правильно сделали. Кроме как подлостью это назвать нельзя, Жуков заигрался в своей неизбывной страсти заклеймить, даже ценой подлых наветов. С Клейном это уже было, он тоже пытался подвести подобную базу, но на мое требование предъявить цитату из моих «подталкиваний» он завилял, ушел от ответа, сказал, что где-то видел, но не помнит, забыл… Теперь Жуков, не зная о том, как я Клейна за шиворот таскал по этому поводу, по привычке списал это у Клейна, а остальное присочинил. Вообще с такими я обычно даже не дискутирую, но поскольку ситуация повторяется, вынужден Жукову заехать канделябром, хотя и виртуальным, по чувствительному месту. Жду извинений и покаяний, хотя от таких этого ожидать обычно не приходится. Шариков распоясался. Пучков-Гоблин этому поддакивал, время от времени вставляя фразу «расовые идеи продвигает». Хотя Жуков Пучкова, повторяю, там по всем позициям нагло обманывал, но Пучкову явно хотелось обманываться. Тем самым он стал на одну доску с проходимцем Жуковым. Хорошего в этом ничего нет, а вот показательно – это да. После этого гнусное выступление Пучкова на смерть М.Н. Задорнова меня не удивило. До этого выступления в паре с Жуковым – удивило бы, а сейчас уже нет. Картина маслом».

Источник:
http://pereformat.ru/2018/02/klim-sharikov/

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1880899