Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыРоссия - родина земледелия
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=133195
133195, Россия - родина земледелия
Послано Веллингбро, 08-08-2018 11:45
Не вдаваясь сейчас в подробности, обращу внимание на следующее: термины "соха", "плуг", "лемех" - русские, 9 в. В балтийских и германских отмечены позже. "Адам пахал, а Ева пряла - господ над ними не бывало" в английском варианте звучит так: "When Adam delved and Eve span - who was then the gentleman?" Здесь выделю глагол "delve", который является прямым родственником русского "долбить". Так вот они и долбили землю палкой-копалкой... А мы - от сохи... (а это не просто "сук", это раздвоенный сук...). Посох.
133199, копьё
Послано Igor07, 08-08-2018 14:47
>долбили землю палкой-копалкой

как раз над словом "копьё" думаю.

Фасмер выводит от "копать".

можете что-то рассказать ?
133202, RE: копьё
Послано Веллингбро, 08-08-2018 17:11
Полагаю, Фасмер прав. Посмотрю ещё некоторые зарубежные изыски... Но палка-копалка с острым концом (тем более с железным наконечником) - чем не копьё? Уж дротик по-минимуму...
133205, RE: копьё
Послано marmazov, 08-08-2018 18:49
А если зайти с этой стороны: *sp(h)ei- 'острый' с переходом s-k.
Может у нас тут "кентум случился,- народы-то ведь разные у нас были. А может и один народ мог в обычном порядке выдать "сатем", а в исключительном случае - "кентум".

А вот украинцы не поддались,- у них копье - спис. Сравните: нем. Speer и исл. spjót (копье), а также ирл. cluas (колос) и англ.spike (шип), латин.spica (колос), а также наше "спица".
Во всяком случае укр. "спис" (копье) и латин. spica (колос) схожи не только фонетически, а англ. ear (колос) входит в англ. spear (копье).

Вопрос, конечно, конкретный: мог ли в сатемной среде по определенным причинам случиться кентум?

133206, копьё *sp(h)ei
Послано Igor07, 08-08-2018 19:22
в словаре Целлария лат. sparus = копьё.

но на сегодня в словарях Яндекс и Гугол лат. sparus = лещ/морской лещ.

133209, YariRE: копьё
Послано Igor07, 08-08-2018 19:43
"Копьё - устар. ланец" =

англ., фр. lance
порт. lança
нем. lanze
исп. lanza
итал. lancia
эспер. lanco



греч. <dóry>
япон. <yari>



133259, копьё и пика
Послано Igor07, 14-08-2018 15:54
пика / Фасмер:
Происходит от итал. рiсса «пика; копьё». Русск. пика — уже у Котошихина; заимств. через нем. Pike или франц. pique


КоПьё

если переставить слоги:

ПьёКо -> ПиКа
133260, RE: копьё и пика
Послано WakaUgawara, 14-08-2018 17:24
ещё "пика" похоже на "тыка", то есть тыкать
133204, RE: Россия - родина хлеба, а Иисус...
Послано Веллингбро, 08-08-2018 17:35
В 13 в. русский КВАСНОЙ хлеб появился даже у англичан - hlaf, совр. loaf "буханка". И у греков отмечен "клибанос" - сосуд для выпечки хлеба. Закваска - англ. leaven, фр. levain - сер. 14 в. Пресное (unleaveneed) с квасным начали различать только в 1520-х. Фр. и пр. романские названия хлеба (фр. pain, лат panis) - конец 10 в., т.е не ранее русского. Так что Иисус накормил в Нагорной проповеди евреев КВАСНЫМ хлебом, вернее, поднявшимся тестом. Он ведь что приказал сделать? Разломить 5 хлебов и залить водичкой из Генисаретского озера... и добавил закваски... Германские слова обозначающие хлеб (типа англ.bread нем.Brot) связаны с русским бродить, брожение.
133225, пряха
Послано Igor07, 09-08-2018 13:39
>Ева пряла


а что тогда на всех картинках Адам и Ева голые ?

133228, земледелие в аду
Послано Igor07, 09-08-2018 14:17
"боронование ада 1512"


https://www.artisoo.com/ru/%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B0%D0%B4%D0%B0-1512-p-11788.html



Дюрер, "сошествие во ад"








Christ in Hell, 1450-1475 / british museum


http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?objectId=1403742&page=1&partId=1&searchText=hades&sortBy=fromDateDesc
133261, Последнее фото
Послано Nikson, 14-08-2018 22:05
Обратите внимание на совершенный, великолепный шрифт и совершенно убогую карикатурную мазню картинки. ЧТО это такое??!! Как это совместить в одном времени? Или таким способом демонстрируют якобы древность?
Тот, кто может так писать и строить, тот может и рисовать. А те, кто так рисует, могут построить только землянку.
133371, RE: Россия - родина земледелия
Послано tvy, 23-08-2018 18:03
>Не вдаваясь сейчас в подробности, обращу внимание на следующее: термины "соха", "плуг", "лемех" - русские, 9 в. В балтийских и германских отмечены позже.

Почему 9 век? Письменные источники, начиная по ТИ с 1073 (Остромирово Евангелие)
Т.е. славянские слова начались с 1073 года? Т.е. до 1073 года не говорили вообще?

Упоминание первого упоминания слова в письменных источниках это неплохо, только надо иметь ввиду:
1. Язык старше письменности, насколько - вопрос интересный.
2. "Древние" письменные памятники часто с церковной лексикой, а гораздо интересней бытовая лексика (связанная с конкретной повседневной деятельностью человека, например строительство судов).

В этой связи суперзадачей было бы создание полного славянского словаря, где были бы проштудированы ВСЕ источники , допустим до Петра. Это надо распознавать, корректировать и оцифровывать.
Такая работа началась (manuscript...), но очень вяло.