Часть 1 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1534836715

Часть 2 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1534838492

Часть 3 http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1534839027

В сущности это небольшая заметка, разбиваемая на части из-за множества иллюстраций и ограничения допускаемого объема.

Опять политизированная чушь - с привлечением идей Ларина. "Накопители" водорода - не камни, а никель и, особенно, палладий. Что происходит с накоплением свободного водорода в пустотах - известно, печальный пример Армянской АС, Спитак - и - труба... А США, разумеется, можно рвануть с помощью Йеллоустоуна... в результате термоядерной войны... это нам надо? А потопы...- они были, и не один...

Зачем архитекторы закопали Тартарию в полуподвал?


Цокольные этажи в 18-19 вв. строили как подсобные помещения, там располагались кухня, кладовки, чуланы, там же жила прислуга - эти комнаты назывались "людская". В доходных домах цокольный этаж сдавался в наем по дешевке. Это там жили рабочие и бедный люд, чьи несчастья так любили описывать русские писатели ( Максим Горький например). Цокольные этажи изначально строились с полноценными окнами. Их окапывали специальными углублениями в земле, которые называются - приямок.

О всемирном потопе и лженауке

http://www.falsehood.me/end/glava-2/2-3

Если имеются КАРЬЕРЫ по Добыче Валунов и Скальные массивы в Ленинградской обл., то Чем удивительны Валуны на Поверхности? Но адепты ВсеМир. потопа упорно записали себе в Аргумент валуны, потому что по их Мнению - якобы: "А Почему валуны-то лежат?", - потому Только Потоп и Обязательно ВсеМирный их и притащил.



Всемирный Потоп 200 лет назад: запрещенная история или разрешенная безграмотность?



Для начала, откуда вообще берутся такие мифы? Конкретно у этого мифа я вижу два корня. Во-первых, это библейский потоп. Собственно, поиски правдоподобных свидетельств для Библии насчитывают столетия и даже тысячелетия, и в принципе современная археология была заложена теми людьми, которые поехали на Ближний Восток, в Междуречье искать подтверждение тому, что написано в Библии. Да, они приехали искать подтверждения сообщений Ветхого Завета, но так как они занимались все-таки наукой, они нашли древние цивилизации, нашли древние города. Собственно говоря, открыли нам мир древности и во многом создали современную археологию и современную историческую науку.

Второй источник – это современные системы коммуникаций, интернет. Почему? Потому что еще 20-30 лет назад сторонник таких идей был законсервирован в своем небольшом маргинальном кругу, а сейчас такой человек получает, во-первых, возможность транслировать это всё на аудиторию, а во-вторых, что еще более важно, он получает материал для своего «исследования». Большая часть этих «исследований» базируется на том, что люди выискивают видео, фотографии, которых сейчас в интернете огромное количество, и рассматривают, выискивая подтверждения своим идеям.

Остаётся вопрос: Если адепты Потопа ищут Факты, то Зачем к Потопу приписали явную Фальсификацию?

С одной стороны, вода приносит всегда грязь и мусор. Чем больше поток, тем больше грязи. Можно погуглить "наводнение грязь" , "цунами грязь" и тп. Но. В этих толщах грязи всегда очень много всякого мусора: обломки деревьев,кустов, трава. Органика. С другой стороны, грунт у раскопанных сооружений никаких древесных остатков не содержит, сколько ни гугли.
Перегнить не могло.
Остается моя идея о выпадении осадков при прохождении планеты и Солнечной системы сквозь "пылевой диск".

Википедия. До основания Петербурга самое крупное наводнение произошло в 1691 году. В шведских летописях сказано, что водой была скрыта вся местность центральной части будущего города на двадцать пять футов высоты (7,62 метра). Но к Всемир. Потопу НЕ отнесли, хотя якобы ВсеМир.-Потопное Наводнение всего уровень 4,2 м (1824 г.). Остальные местные Наводнения или Всемир. Потопы? Было 323 шт. Якобы ВсеМир.-Потопное Наводнение (ноябрь 1824г.) тоже ОСЕНЬЮ - когда и все Остальные Наводнения. Причиной подъема воды в Неве становились атлантические циклоны: юго-западные ветры вызывали нагонную волну из Финского залива, и она препятствовала свободному течению реки. Чаще всего наводнения наблюдались осенью — в сентябре и ноябре, крупнейшие из них случились в 1777, 1824 и 1924 годах.



Википедия. Самым значительным и разрушительным наводнением за всю историю российского Санкт-Петербургa стало Петербургское наводнение 1824 года. До основания города крупнейшим было наводнение 1691 года, с подъёмом воды над ординаром 329 см (дата не указана)<14>.

В нижеприведённой таблице дана информация о 50 наиболее крупных наводнениях за всю историю города. Для каждого случая указаны дата, порядковый номер по хронологии, максимальный уровень воды, а также — по возможности — время, когда он был зафиксирован.<15>

Валуны из Геополименого Бетона с Отпечатками рук, ног. Сравните с Современной Аллеей СЛАВЫ

Древние оледенения на территории России

Деятельность ледника проявилась с особой силой на Русской равни­не, на севере и северо-западе которой толщина льда достигала 2-3 км. Зато в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке обширны участки гор­ного оледенения.

Огромные движущиеся массы льда изменяли рельеф территории, формируя его морфоскульптуру. Глыбы вмёрзших в лёд твёрдых мас­сивно-кристаллических пород при движении производили работу боль­шой разрушительной силы. Они, с одной стороны, выравнивали и сгла­живали рельеф, придавая удивительную равнинность вершинам гор (Хибины), с другой — выпахивали глубокие борозды. В результате сгла­живания рельефа сформировались так называемые «курчавые скалы» и «бараньи лбы», особенно представ­ленные на Кольском полуострове.

В направлении движения ледни­ка видны ледниковые шрамы в ви­де трещин и борозд. В тектониче­ских трещинах сформировались озёрные котловины, вытянутые с северо-запада на юго-восток. Так образовались многочисленные озё­ра Карелии.

В более южных районах при тая­нии льда из него выпадали валуны, пески, суглинки — морена (рис. 80). Морена покрывала территорию поч­ти сплошным плащом. Из-за разности её толщины сформировались мо­ренные равнины, холмы и гряды, придавая местности пологоволнистый характер. По краю ледника возникли конечно-моренные гряды.



Великие Оледенения прошлого - Настоящие загадки Земли

Очень четко все эти формы ледникового ландшафта представлены в Северной Америке: граница древнего оледенения здесь маркирована конечно-моренным валом с высотами до пятидесяти метров, протянувшимся поперек всего континента от восточного его побережья до западного. К северу от этой «Великой ледниковой стены» ледниковые отложения представлены в основном мореной, а к югу от нее – «плащом» флювиогляциальных песков и галечников.

Ледника не было
<http://evgengusev.narod.ru/eidvin/9.html>

Если он был, толщиной 2-3 км (что составляет 0,1% от его "радиуса"), что (кто) приводило лед в движение вверх по склону? Как только механизм будет внятно расписан, тут же побегу в церковь свечку ставить по поводу такого чюда чюдеснога.

Оставил Формы Ледникового Рельефа по направлениям и Ледовые Клинья

"Вечная" мерзлота была и есть, пока, и ей дал объяснение Ларин. Ледника не было, это доказали не никсоны, а ученые.
Читайте, получайте удовольствие:

<http://www.evgengusev.narod.ru/eidvin/chuvardinsky-2014.html>
<http://www.tinlib.ru/istorija/tainy_propavshei_civilizacii/p6.php>
<http://www.goldentime.ru/hrs_text_030.htm>

что некоторые учёные отрицают Ледник. Но это НЕ спасёт Потопизм как Химеру

Зимний дворец в Санкт-Петербурге (в 1918–1943 гг. — Дворец Искусств<2><3>) — в прошлом главный императорский дворец России, расположенный по адресу: Дворцовая площадь, 2 / Дворцовая набережная, 38. Нынешнее здание дворца (пятое) построено в 1754-1762 годах русским архитектором итальянского происхождения Бартоломео Франческо Растрелли в стиле пышного елизаветинского барокко с элементами французского рококо в интерьерах. Начиная с советского времени в стенах дворца размещена основная экспозиция Государственного Эрмитажа.

Стоит ОСОБО отметить НЕЛЕПОСТЬ (из Поста 0) мифического Всемирного Потопа 1824 г. в том, что якобы "засыпан грунтом" Зимний Дворец, который был в прошлом Главным Императорским Дворцом.... ???...Т.е. даже главный императорский дворец России, дескать, после Потопа якобы НЕ откопали, а так и остался стоять с НЕоткопанными окнами... И, конечно, НИКТО сообразить НЕ мог за 200 лет, глядя на Императорский Дворец, что Дворец-то НЕ откопан, а стоит в Грунте... А только сейчас, конечно, тут все и поняли, когда Блоггеры в Инете разъяснили... Или может это НЕпосильная работа - Дворец Императору расчистить на пол-Этажа от Грунта после Потопа?

Очень Странный такой "Всемирный Потоп", который РАВНОМЕРНО на пол-Этажа во всей Стране засыпал Грунтом здания... НЕ больше и НЕ меньше, а ровнёхонько на пол-Этажа, а откопать-то НЕ осилили...??? ...Или может НИКАК не могли сообразить, что оказывается их Дома-то засыпаны Грунтом, а про Потоп-то совсем забыли...??? Что тут придумают Адепты Потопа?

Ну, допустим, так и было задумано архитектором дворца: подвал с шикарными окнами. Тогда надо бы изучить историю архитектуры и уточнить - как часто применялся такой приём. И из каких соображений.

С другой стороны - если улица была занесена слоем грунта - выкапывание одного здания не рационално: дворец окажется в яме. Так что, "не откопанность" дворца объясняется просто: не возможностью откопать целую улицу и тем-более часть города.

В общем, аргументация получилась - так себе.

>Так что, "не откопанность" дворца объясняется просто: не возможностью откопать целую улицу и тем-более часть города... выкапывание одного здания не рационално: дворец окажется в яме. ...???

1) Каждый домовладелец Откапывает ТОЛЬКО свой Дом, а НЕ всю улицу

2) Вокруг Императорского Дворца, вполне возможно откопать так, чтобы он не оказался в Яме. Тут бы головой поДумать Блоггерам

3) Везде равномерно Однородным Грунтом аккуратно засыпано на пол-Этажа... Такой Отмеренный Потоп

4) НИГДЕ в Здание НЕ въехал Валун

Любой Домовладелец увидит и вспомнит, что его Дом засыпан, но Почему-то НИКТО до "исследований" адептов Потопа НИКАК не мог понять, что его Дом теперь Засыпан.

С таким подходом и египтянам можно предъявить — почему это они пирамиды не сразу откопали, а бросили в песках...
Опять-же, ты упустил что ещё нужно силы иметь для откапывания. Если уж на то пошло. А ну-ка, возьми лопату да перекидай куб земли. А я посмеюсь. :D
Я уж не говорю о массе прочих сопутствующих факторов. (сколько во дворце людей было? а если потопом/наводнением половину населения унесло? а если всех?)

А вообще - лей свою грязь по форуму: смотрю у тебя её много.

>А ну-ка, возьми лопату да перекидай куб земли. А я посмеюсь...???

Понятно... Некому откапывать на 1,5 м Дворец Императору. Для Фундамента-то поглубже яму рыли. А после Потопа так Сплоховали.

Лучше подробнее расскажи - как Потоп по ВСЕЙ стране ТОЧНО-точно на пол-Этажа засыпал Дома, а Хозяева - НЕ заметили

А кто сказал что было - кому? При потопе - и не важно каком - люди покидают свои дома на дни и даже на недели. Да ещё и после этого приходится ждать пока всё просохнет, прежде чем вернуться.
Вычтем из этой массы переселенцев утонувших и тех, кто передумал возвращаться, и окажется что народу в город вернулось меньше чем было.
Им крыша над головой важна, а не то - насколько занесло грязью улицы. Самое простое решение — прорубить новый вход на новом уровне земли, а нижний этаж откопать до окон, чтобы светло было. Видимо, потому и ровно всё: откопали чуть-чуть и оставили остальное, других дел навалом.

Так что, прежде чем строить из себя специалиста по потопам, ответь на вопросы:
Сколько времени прошло между затоплением города и возвращением туда людей? И сколько, собственно, утонуло во время стихии?

А до тех пор твои возражения - пустопорожняя болтовня. :D

>Сколько времени прошло между затоплением города и возвращением туда людей? И сколько, собственно, утонуло во время стихии?,,,,???

Это ты ответишь - как спец. по Потопизму. Отаётся вопрос: Почему Хозяева НЕ знали, что Дома засыпаны, и ДАЖЕ Императору Дворец якобы НЕ раскопали?... Про Потоп-то знали Хозяева? Может НЕ потоп, а ещё что-то засыпало Дома? Какие Соображения?

Объяснить свою ЧУШЬ Собачью Потописты НЕ могут. Только умеют переписывать одно и то же и ругаться.

Приехали. А начинал так лихо! И куда твой залихватский энтузиазм делся?

НЕинтересно с тобой общаться. Слабачок ты. А приехали г-да Потописты.

Так будет ответ про Хозяев Домов, которые НЕ знали, что Дома засыпаны, а Дворец Императора тоже НЕКОМУ было откопать?... Да и САМ Император тоже не знал, что Дворец-то ЗАСЫПАН... Подробнее давай.

Для полной засыпки Потопизма:

1)Почему вокруг Домов по ВСЕЙ Стране Одинаково лежит Однородный Грунт равномерно/аккуратненько до пол-Окна, и НИГДЕ в Здание НЕ въехал Валун? А Валуны "потоп" ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО приносил на Поля подальше от Селений. Кто твоим Потопом Управлял?

2) В проекте Цокольный этаж, а НЕ засыпанный Потопом 1-ый этаж. Зимний дворец Петра I

Нет сообщений

Значит, по существу вопроса Потописты ответить Не в состоянии, поэтому переходят к Другим Методам Борьбы по проталкиванию своих Химер, НЕ совместимых с Истиной...

Сомсиков предлагает разоблачать Фасмера (Пост 143). Разумно... А Потопизм, Инопланетян, Привидений на Дорогах и пр. паранормальные явления, про которые НЕ моргнув Глазом пишет на Форуме НХ Сомсиков, тем более РАЗОБЛАЧАТЬ НЕОБХОДИМО



ПС. Вообще-то надо ГНАТЬ в ШЕЮ всяких сомсиковых, Притаскивающих на Форум НХ Паранормальные явления, разоблачённые НЕоднократно. Но несмотря на все очевидные Разоблачения своих Фейков про Привидения и пр. чушь, Сомсиков вместо Извинений за свои "ошибки" с Достоверностью, продолжает тащить Паранормальные Явления с НЕ меньшим упорством.

Которые кроме привидений, потопов и пр. паранормального спама, который он насобирал в интернете, ничего полезного для НХ не приносит.

Редкостно упорный интернет-хомячок Сомсиков с двумя доп. клонами, за которых сам и пишет. Ну, вот, хоть бы в чём-то засомневался. Не засомневается, т.к. сам хорошо понимает, что пишет откровенную чушь

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Нет сообщений

Посмотрел очередные старые песни о главном.

Особенно умилило вот это незамысловатое объяснение отсутствия хоть каких-нибудь упоминаний о якобы всемирном якобы потопе якобы XIX века: «О масштабе катастрофы старались особо не распространяться».

Так вон оно чё, Михалыч! Полконтинента смыло в одночасье, а они, видите ли, «старались особо не распространяться».

Извините, конечно, за прямоту, но такое «объяснение» годится разве что для дeбилов.

Деревьям не более 200 лет

Вам хернёй страдать не надоело?

Идём сюда и читаем:

«После того, как Крым перешел к России, в стране увеличилось количество деревьев-долгожителей. Ведь только на этом полуострове в настоящее время растут 39 таких деревьев и им больше 1000 лет.

А самыми древними деревьями считаются только два: Можжевельник высокий (2 000 лет, 15 метров в высоту и 5 метров в обхвате) и Маслина (Никитский ботанический сад, ей тоже около 2 000 лет).

26 деревьев имеют официальный статус памятников природы.
В г.Сочи произрастает Тис ягодный, которому тоже около 2 000 лет, растёт он в микрорайоне Хоста в тисо-самшитовой зоне.

В других регионах России деревья из-за суровых климатических условий не такие долгожители как Тис или Маслина, но есть дубы, ели, крупнолистная липа и серебристый тополь, возраст которых больше 1 000 лет.»

И ещё вот отсюда:

«Точно установлено, что на нашей планете существует около 50 деревьев, возраст которых превышает 1000-летний рубеж. Реально таких растений значительно больше, поскольку многие из них находятся в труднодоступной местности, и провести их экспертизу не представляется возможным.

Старейшим деревом на планете признана сосна остистая межгорная, растущая в Калифорнийском национальном лесу Инио. Дереву около 5000 лет. Чтобы сберечь его, информация о его точном местонахождении, не разглашается.

Одним из старейших деревьев нашей страны числится Грюнвальдский дуб, растущий в Калининградской области, дереву больше 800 лет. Среди двух десятков самых старых деревьев России, числится дуб в Чувашии возрастом 480 лет, 400-летний дуб на Дону и 700-летний платан в Дагестане. Кроме того, в Якутии учеными был обнаружен целый участок лиственниц Каяндера (Larix cajanderi), среди которых более десятка деревьев имеют возраст от 750 до 885 лет.

Однако, новейшие методы датировки возраста деревьев позволяют предположить, что самыми долгоживущими из всех деревьев на Земле являются ТИССы.

… У нас в России тисс представлен двумя видами: тиссом ягодным (он же обыкновенный, или европейский — Taxus baccata) - произрастает на Кавказе, Калининградской обл. и в Крыму, и тиссом остроконечным - растет в Хабаровском и Приморском краях.

В районе Хосты под Сочи на Черноморском побережье Кавказа, есть тиссо-самшитовая роща, в которой растут 600-1000-летние тиссы. …»

Что доказывают Ваших четыре дуба? И что доказывает эта странная фраза ниже "из-за суровых климатических условий"? То есть, из-за суровых климатических условий дерево благополучно дожило до ста лет, а потом иммунитет не справился?
Отмазка ученых, когда объяснения толкового нет. Люди свое человеческое переносят на все окружающее.
Ученые = антропоморфные дендромутанты.
http://wiki.godville.net/Антропоморфный_Дендромутант
>В других регионах России деревья >color="red"]из-за суровых климатических
>условий не такие долгожители как Тис или Маслина,
>но есть дубы, ели, крупнолистная липа и серебристый тополь,
>возраст которых больше 1 000 лет.»

> Что доказывают Ваших четыре дуба?

Открываем реестр известных деревьев-долгожителей, жмём на кнопочки и получаем перечень из:
- ~ 140 деревьев возрастом от 200 до 300 лет;
- > 70 деревьев возрастом от 300 до 400 лет;
- > 30 деревьев возрастом от 400 до 500 лет;
- и 26 деревьев возрастом более 500 лет.

Количество дубов среди них посчитайте сами.

Ещё вопросы?

>Количество дубов среди них посчитайте сами.
>
Там один не учтен.

Вопрос такой: как наличие пары процентов древних деревьев среди 98 процентов молодых опровергает или подтверждает предположение о "потопе"? Мне кажется - никак, и непонятно, для чего Вы эти несколько деревьев акцентируете.
Почему я слово "потоп" взял в кавычки - потому, что на грунт, принесенный водой, эти некультурные слои не похожи: в них нет органического мусора, глина, песок, галька... Ни веточки, ни шишечки. При рытье котлована на Байконуре на глубине 35 метров нашли остатки костра, а вся толща - глина. Посмотрите раскопки гробниц в Китае: на глубине двадцати метров под слоями грунта без органики. Ссылку потом дам: в компе.
Фотки четкие, в грунте нет следов органики.
Откуда взялись толщи глины и песка, если не потоп - непонятно.
Те же раскопки Рима и пр. Грунт без мусора, который приносит водный поток, сель,строительные работы. В большинстве из сотен рассмотренных фото.

Всемирный Потоп 200 лет назад: запрещенная история или разрешенная безграмотность?

Действительно, если мы пойдем в лес, то старых деревьев там особо не найдем.

>Откуда взялись толщи глины и песка, если не потоп - непонятно.<<< ????

Почему именно Потоп?...А может Песчаная ВсеМирная Буря?...Или Местное НАВОДНЕНИЕ?... Или яму копали, а песок/глину выкопали? Все конкретные случаи тебе разъяснены ПОДРОБНО. А вы НЕ можете членоРаздельно ответить: Почему Мифич. Потоп скрывают, а Наводнения Местные НЕ скрывают? Когда ответишь и обоснуешь, тогда Перейдём к следующему вопросу. Почитай ещё раз

По деревьям Вам ответили в соседнем посте.

А что касается «сотен фотографий», то с каждым случаем надо разбираться отдельно, и прежде всего смотреть особенности местности (нет ли рядом рек, имеющих склонность выходить из берегов, и т.п.). А не валить всё скопом на мировую катаклизму.

Кое-что раскопали:










И даже разбитое лицо прилепили.

Вы двух мыслей в голове удержать не способны?
Или в гугле забанены?

Ведь вы свой «потоп» уже «успешно датировали» 1824 годом.
А египетские храмы были зафиксированы в занесённом песком виде ещё за четверть века до этого.

были зафиксированы в занесённом песком виде ещё за четверть века до этого" (до 1824 г);
спасибо, полезное уточнение (без сарказма);

то есть можно считать, что люди начали активно посещать Египет где-то к началу XIX-го века? следовательно, "событие" засыпавшее песком древние храмы могло произойти вплоть до конца XVIII-го века;

(можете не отвечать: все уже привыкли - что Вы скажете в ответ)

> то есть можно считать, что люди начали активно посещать Египет где-то к началу XIX-го века?

Не «люди», а европейцы. До XIX века Египет был закрытой для них страной. И лишь начиная с Наполеона туда валом повалили учёные и «учёные». Которые и оставили тьму-тьмущую зарисовок.

"До XIX века Египет был закрытой для них страной."

Спасибо, я в общем в курсе официальной версии. Однако официальная версия может быть ошибочной. И не обязательно умышленной.
Например, затопление территории Средиземного моря привело бы к миграции выживших на север. Юг пока не учитываем: там всё занесло песком. Будет ли это "изоляцией Египта" от Европы? Безусловно. Но сколько времени она длится? Как вариант - беженцы могли потерять счёт времени (находясь в пути и не ведя летописи: не до того)... Ну а потом всё свалили в "давным-давно": "раз песка надуло на два метра, значит - 1000 лет прошло"…

Так понятно, почему я не держусь за официальную версию двумя руками? За потоп я тоже не держусь, если кому-то показалось. Я пока-что интересуюсь всеми "за" и "против". А Вы?

> официальная версия может быть ошибочной. И не обязательно умышленной.
Например, затопление территории Средиземного моря привело бы к миграции выживших на север. Юг пока не учитываем: там всё занесло песком. Будет ли это "изоляцией Египта" от Европы? Безусловно. Но сколько времени она длится? Как вариант - беженцы могли потерять счёт времени (находясь в пути и не ведя летописи: не до того)... Ну а потом всё свалили в "давным-давно": "раз песка надуло на два метра, значит - 1000 лет прошло"…

Подобные рассуждения если и имеют смысл, то лишь для мохнатой древности. Применительно же к XVII-XVIII векам - это не более чем фантазёрство.

"Подобные рассуждения если и имеют смысл, то лишь для мохнатой древности. Применительно же к XVII-XVIII векам - это не более чем фантазёрство."

Ну это уже чистая схоластика, с вашей стороны: Вы опираетесь на официальные исторические обоснования и безоговорочно им доверяете.

А если, вдруг, завтра официально объявят что - сто лет назад люди летали на тарелках, как сейчас на автомобилях? Тоже кинетесь подтверждать что так оно и было?
Мне просто интересно, насколько велика ваша безапелляционность.

>если, вдруг, завтра официально объявят что - сто лет назад люди летали на тарелках ???

Это именно к вам и относится. Вы же увидели в Инете, что кто-то что-то ляпнул типа Потоп в 19 веке, а "от нас скрывают", а вы НЕ разобравшись, теперь НИкому НЕ верите, кроме ПОТОПА. Это ваша Проблема.

> опираетесь на официальные исторические обоснования и безоговорочно им доверяете ???

Это НЕ правильно. Вам приводят обоснования, а вы НЕ верите НИЧЕМУ. Или всё же чему-то верите, например: Ярким НЕординарным Сплетням без особых доказательств? Которые вы увидели, и они вас ПОРАЗИЛИ... А, значит, это Правда...?... А всё остальное - неПравда. Такая ваша логика.

> Ну это уже чистая схоластика, с вашей стороны: Вы опираетесь на официальные исторические обоснования и безоговорочно им доверяете.

Это не схоластика, а бритва Оккама. Сиречь здравый смысл.

Если Вы не против серьёзного разговора, я предлагаю Вам составить список аргументов, которые подтверждают (по-вашму) отсутствие потопа... ну, скажем, в последнюю тысячу лет.
Ведь Ваша уверенность должна на чём-то базироваться. Или кто-то могущественный запрещает публиковать известные Вам доказательства?

(не отвечайте, если у Вас нет желания разбираться с вопросом потопа)

Вам уже отвечали много раз на Ваши якобы "доказательства" ВсеМирного Потопа 19 века, которые НЕ выдерживают ни малейшей Критики.

"Вам уже отвечали много раз на Ваши якобы "доказательства" ВсеМирного Потопа 19 века, которые НЕ выдерживают ни малейшей Критики."

Вообще-то, это Mollari пытается доказать что потопа небыло. (Я не возражаю, но хотелось бы более подробно ознакомится с его аргументацией.)

А так - бесись дальше.

> это Mollari пытается доказать...????

С потопами тебе аргументировали много раз. А ты снова одно и тоже. Может тебе уже к врачам пора?

Под "пытается", я имел в виду что у него не очень получается. А не то, что он из кожи-вон лезет, как могло показаться.

НЕ получается только у тебя что-то внятно ответить, кроме многократных Заклинаний

Аргументов тому масса, и многие из них уже приводились (не только мной).

Но с точки зрения здравого смысла достаточно одного: если бы Всемирный Потоп случился в последние 300-400 лет, то о нём сохранилось бы огромное количество упоминаний в источниках того времени. А т.к. их нет (от слова «совсем»), то не было и потопа.

"Но с точки зрения здравого смысла достаточно одного: если бы Всемирный Потоп случился в последние 300-400 лет, то о нём сохранилось бы огромное количество упоминаний в источниках того времени. А т.к. их нет (от слова «совсем»), то не было и потопа."

Я бы согласился с таким утверждением, но:
Чтобы появились точно датированные хроники, описывающие всемирный катаклизм, должна существовать общая система отсчёта дат. Тогда получится - как Вы ожидаете.
Другими словами Вы предполагаете что - случись большой потоп завтра, о нём должны написать все мировые СМИ. И эта информация должна лечь в архивы для будущих поколений. Ещё не замечаете нестыковку: как могут появится подобные хроники, если большинство типографий (и т.п.) смыло, или просто вывело из строя? (да хоть даже поставка бумаги прервалась)

Посмотрим дальше: остались, допустим, группы выживших, они отрезаны друг от друга, но кажется должны сохранить общий подход к отсчёту времени. И, следовательно, их локальные хроники должны бы сочетаться друг с другом по времени. Логично? Да, согласен.
Но на практике всё окажется хуже: человек быстро потеряет счёт дням, если у него не будет точных механизмов. Электроника отключится за пару дней, механические часы могут прожить несколько лет... Короче, в любом случае, группа выживших не имеющая технической поддержки столкнётся с фактом потери общепринятого хронологического отсчёта. И начнётся рассинхрон времени отдельных групп.

Ну и главное: Чтобы всё точно задокументировать для потомков, нужно иметь запас бумаги, чернил; к тому-же иметь хороший почерк. Сколько людей запасаются бумагой и ручками, когда начинается катаклизм? То-то же.
Но, допустим, выжившие переселяются на новое место и находят там запасы бумаги. Если группа большая - могут выделить летописца, а если каждый работник на счету? Летописи начнут создавать позднее, по памяти (с привнесением множества ошибок).

Таким образом, большой потоп, по определению приведёт к невозможности создания чётких, задокументированных хроник. А вот отдельные пересказы появятся у всех выживших, но потеряют точную историческую привязку.
К такому свидетельству можно отнести и эпоху Ренессанса - 14-16-й вв. Очевидно, что для выживших важнее быстро возродить культурно-технологический уровень жизни, чем писать летописи...

Итак, если у Вас есть ещё что сказать, кроме "этого не было, потому что об этом не было написано во всех газетах", прошу высказываться. А иначе не тратте моё время, да и своё тоже. Спасибо.
(Ваша позиция проста и давно понятна. Ничего нового Вы не добавляете к своей аргументации.)

* Как поведут себя выжившие, наглядно можно увидеть на примере беженцев от войны с ближнего востока. Много они хроник пишут для потомков? (много им дают бумаги для этого, хотя её в достатке?)
И вот что ещё: В русских сказках нет ни слова о потопах. Я не припомню.

>* Как поведут себя выжившие, наглядно можно увидеть на примере беженцев от войны с ближнего востока. Много они хроник пишут для потомков?...???

Они-то (беженцы) не много пишут, зато про Беженцев ОЧЕНЬ МНОГО ПО ВСЕМУ Миру пишут. Войны, Местные Наводнения задокументированы в ПОДРОБНОСТЯХ,... но, дескать, ...ВсеМир. Потоп... забыли...??? Такой детский Лепет у Потопистов...x( :-)

Поговаривают, что народные сказки придумал отнюдь не народ, а писатели.
С описанием обстановки и передачи информации согласен. Где-то произошло наводнение-землетрясение-камни с неба. И что? Это ж не в соседнем райцентре с тещей, чтоб гармошку доставать. Ну, не ездят боле чего-то за пенькой и лаптями. А чего? Дык, дороги, можа, размыло. Подсохнет - приедут.
А потом - другие заботы, поставщики , проблемы.
Как проверить: очередное это наводнение или всемирный потоп? Надо съездить и узнать. Запрягаем лошадь, берем мех сухарей и поехали. Хрен с ними - огородом, лавкой, студентами, службой, женой и любовницей.

Вы забыли главное - окромя простого мужика, которому по барабану, что там стряслось за околицей родной деревни, в обсуждаемую эпоху вообще-то существовала ещё и ВЛАСТЬ. Которая незамедлительно занлась бы оценкой причинённого ущерба, инвентаризацией оставшегося имущества и рассылкой указов о ликвидации последствий. А учитывая масштаб всемирного полярного лисёнка, таких указов должно было быть издано где-то с Эверест. Так и где же они все? Мыши сгрызли?

"ВЛАСТЬ. Которая незамедлительно занлась бы оценкой причинённого ущерба, инвентаризацией оставшегося имущества и рассылкой указов о ликвидации последствий. А учитывая масштаб всемирного полярного лисёнка, таких указов должно было быть издано где-то с Эверест. Так и где же они все? Мыши сгрызли?"

Орден Иезуитов. Чем не "ВЛАСТЬ"? Вполне подходит.

Ну а чтобы "мыши сгрызли", надо бы сначала иметь этот "Эверест" бумаги. А я говорил: некогда её добывать, не до того. И даже если без катаклизмов, столько бумаги просто не было.
Более того, никто не станет тратить бумагу на то, что можно передать словами. То есть отчёты, если и были, то формировались по нескольким устным донесениям. А самый главный — получает несколько результирующих донесений, но ни-как не тонны мелких записок от рядовых докладчиков…

сохранилось. А про Катаклизм 19 века - якобы "позабыли". Это только у вас в Палате № 6 забывают лекарства пить, сколько Рецептов не пиши, а Санитары устали напоминать

Вам же русским языком написано (и, кстати, не раз), что если бы нанесённый потопом урон был столь значительным, что даже государственные структуры остались без туалетной бумаги, то человечество откатилось бы до уровня если не каменного века, то где-то близко к нему. И последующее восстановление заняло бы века.

Века? Да неужели?! Тут за сотню лет пробежали от паровоза до космических кораблей. И это ещё с учётом, что они всё придумали сами, а не вычитали из "допотопных" книжек.

Вопрос действительно в другом: Если потоп был в обозримом прошлом, то почему люди о нём забыли. А если потопа не было, почему обнаруживается множество признаков прошедшего потопа.

Ответ прост: "Можно обманывать весь Мир, но очень короткое время." И это может означать лишь две вещи:
Либо кто-то пытался вычеркнуть потоп из истории, но всё вычеркнуть не возможно.
Либо катастрофа была совсем недавно и человечество просто ещё не осознало, что пережило трагедию планетарного масштаба.

В конце-концов есть секретные архивы (хотя бы в Ватикане), и будь там сотни доказательств потопа с точными датами и фотографиями, Вам их не покажут. Смеритесь.

>Вопрос действительно в другом: Если потоп был в обозримом
>прошлом, то почему люди о нём забыли. А если потопа не было,
>почему обнаруживается множество признаков прошедшего потопа.

А может быть данные признаки вовсе не "прошедшего потопа", якобы бывшего якобы 200 лет назад?

>Ответ прост: "Можно обманывать весь Мир, но очень
>короткое время." И это может означать лишь две вещи:
>Либо кто-то пытался вычеркнуть потоп из истории, но всё
>вычеркнуть не возможно.

Вот именно. О такой катастрофе должны были бы остаться тысячи источников из эпохи после нее, в которых бы упоминался и описывался "потоп".

>Либо катастрофа была совсем недавно и человечество просто ещё
>не осознало, что пережило трагедию планетарного масштаба.

Это заставило не сохранить информацию о якобы потопе в тысячах источниках?

>В конце-концов есть секретные архивы (хотя бы в Ватикане), и
>будь там сотни доказательств потопа с точными датами и
>фотографиями, Вам их не покажут. Смеритесь.

Все источники, свидетельствующие о "потопе", если бы таковой был, не положишь в секретные архивы Ватикана или где-то еще.

Где тысячи упоминаний и описаний в художественной и научной литературе, в искусстве, фольклоре за последние 200 лет?

"А может быть данные признаки вовсе не "прошедшего потопа", якобы бывшего якобы 200 лет назад?"
Может. Я ничего не исключаю.

"О такой катастрофе должны были бы остаться тысячи источников из эпохи после нее, в которых бы упоминался и описывался "потоп"."
Это верно, но лишь при исключении варианта с зачисткой исторических свидетельств. То есть поводов для отбрасывания этой версии маловато.

"Это заставило не сохранить информацию о якобы потопе в тысячах источниках?"
Сложный вопрос. Ответ на прямую зависит от того - была зачистка упоминаний о катастрофе или нет.

"Все источники, свидетельствующие о "потопе", если бы таковой был, не положишь в секретные архивы Ватикана или где-то еще."
Тот-же "сложный вопрос".

"Где тысячи упоминаний и описаний в художественной и научной литературе, в искусстве, фольклоре за последние 200 лет?"

Я уже говорил что осознание масштабов катастрофы может прийти только после сбора и анализа всех сведений о наводнениях (если речь идёт о потопе). А отдельно взятые люди могут всю жизнь прожить в полной уверенности что они бежали от небольшого локального бетствия.
Как следствие, в их рассказах не будет и намёка на масштабную катастрофу. Могут и вовсе забыть: ну затопило старое селение, перебрались на сухое место и всё. Как они должны были узнать, что потоп большим? Это кому-то, кто в курсе реальной обстановки, придётся приехать и рассказать что произошло.
Далее, "быть в курсе" можно только собрав все данные, со всех районов. А учитывая что придётся отправлять гонцов, только на сбор сведений уйдёт не один месяц. И уже с этого момента может начаться рассинхронизация хронологии событий в отдельно взятых районах. Одни хорошо запомнят что наводнение было такого-то числа, и даже скажут откуда пришла вода. Другие, что-то напутают, или вовсе не вспомнят, когда их затопило - недели или месяцы назад. А результатом станет множество наводнений в течении некоторого времени, но никак не единый потоп.
Ну а писать книги, картины и пр. в честь мелких наводнений никто не станет.

>Это верно, но лишь при исключении варианта с зачисткой
>исторических свидетельств. То есть поводов для отбрасывания
>этой версии маловато.

Какие-то люди или какая-то организация способна "зачистить исторические свидетельства" - т.е. изъять из тысяч источников сведения о "потопе"? Вы понимаете, какого масштаба должна быть проделана работа?
Вы можете представить, как из источников, находящихся по всему земному шару, каким-то образом изымались сведения о "потопе"? Это надо заново создавать эти же источники, чтобы не оставались следы... Вообщем, абсурд.

>Я уже говорил что осознание масштабов катастрофы может прийти
>только после сбора и анализа всех сведений о наводнениях (если
>речь идёт о потопе).

Всемирный, глобальный "потоп" или отдельные наводнения? Или он, при своей глобальности, происходил местными наводнениями?

>А отдельно взятые люди могут всю жизнь
>прожить в полной уверенности что они бежали от небольшого
>локального бетствия.

Как Вы себе это представляете? Если "потоп" был глобальный, то люди, бежав от якобы местного наводнения, придут в другую местность, где "потоп" якобы также оставил следы. Информация будет переплетаться среди населения различных областей.

>Как следствие, в их рассказах не будет и намёка на масштабную
>катастрофу.

Тот же вопрос: как Вы себе представляете глобальный "потоп" (или он в Вашей версии не глобальный), но чтобы население Земли не знало о его масштабах?
И, кроме этого, допустив, что они не знали о глобальности, прошло бы некоторое время, и информация систематизировалась бы в многочисленных научных, художественных и иных трудах.

>Могут и вовсе забыть: ну затопило старое селение,
>перебрались на сухое место и всё.

Так это Вы описываете локальное наводнение, которых во многих местностях было огромное количество раз.

>Как они должны были узнать,
>что потоп большим?

Как они могли не узнать, что "потоп" был большим?
А узнать, если все же не поняли сами, что "потоп" был большим, должны были соприкасаясь с населением других регионов.

>Это кому-то, кто в курсе реальной
>обстановки, придётся приехать и рассказать что произошло.

Так если "потоп" большой, то неужели и так не понятно?

>Далее, "быть в курсе" можно только собрав все
>данные, со всех районов. А учитывая что придётся отправлять
>гонцов, только на сбор сведений уйдёт не один месяц. И уже с
>этого момента может начаться рассинхронизация хронологии
>событий в отдельно взятых районах. Одни хорошо запомнят что
>наводнение было такого-то числа, и даже скажут откуда пришла
>вода. Другие, что-то напутают, или вовсе не вспомнят, когда их
>затопило - недели или месяцы назад. А результатом станет
>множество наводнений в течении некоторого времени, но никак не
>единый потоп.

Так Вы сами говорите про локальные наводнения, они и получатся. Где единый "потоп"?
Да и часто так было, чтобы на всей планете практически одновременно происходили серьезные локальные катастрофы?

>Ну а писать книги, картины и пр. в честь мелких наводнений
>никто не станет.

Серьезно? Поищите внимательнее информацию в современных наводнениям источниках.

"Вы можете представить, как из источников, находящихся по всему земному шару, каким-то образом изымались сведения о "потопе"? Это надо заново создавать эти же источники, чтобы не оставались следы... Вообщем, абсурд."

Если Вы начнёте писать "тысячи" текстов, а я буду стоять рядом и (незаметно от вас) стану уничтожать ваши труды... Я даже не вспотею: я буду тратить меньше сил, чем Вы.

Другими словами - если зачистка истории (от потопа) имела место, она могла проходить в двух вариантах:
1. Сначала всё задокументировали, а уж спустя много лет, какие-то здодеи решили всё подправить. В этом случае успех минимален. Пример: попытка переписывания ВОВ.

2. Зачистка началась почти, или полностью параллельно с "протоколированием" потопа для истории. А в таком случае поддельные документы уже не отличить от настоящих...
Правда тогда начнутся возмущения современников, какие-нибудь бунты... восстания... Начнётся шифрование уцелевших документов для сохранения истинны о произошедшем. Всё самое ценное будет записано в одну книгу и она станет самой важной книгой человечества... Ничего не напоминает? Библия, например?

Все почему-то держаться только за первый вариант и даже не задумываться о втором.

>Если Вы начнёте писать "тысячи" текстов, а я буду
>стоять рядом и (незаметно от вас) стану уничтожать ваши
>труды... Я даже не вспотею: я буду тратить меньше сил, чем
>Вы.

Вы считаете, что у каждого автора кто-то уничтожал труды?

>2. Зачистка началась почти, или полностью параллельно с
>"протоколированием" потопа для истории. А в таком
>случае поддельные документы уже не отличить от настоящих...

На каждого автора не хватит ресурсов, чтобы полностью уничтожить все труды и свидетельства о "потопе".

>Правда тогда начнутся возмущения современников, какие-нибудь
>бунты... восстания... Начнётся шифрование уцелевших документов
>для сохранения истинны о произошедшем. Всё самое ценное будет
>записано в одну книгу и она станет самой важной книгой
>человечества... Ничего не напоминает? Библия, например?

Библия написана задолго до XIX века.

"Вы считаете, что у каждого автора кто-то уничтожал труды?"
То есть по вашему, после катастрофы, все кинулись писать летописи? Тут и в мирное время писателей - кот наплакал, а во время бедствия и вовсе не до того. Даже проф. писателей заставят пахать, а не заниматься "ерундой".
А исходя из этого:

"На каждого автора не хватит ресурсов, чтобы полностью уничтожить все труды и свидетельства о "потопе"."
Наоборот, очень даже хватит. Толпы голодных беженцев, за кусок хлеба, будут готовы прорвать любого писаку с его бумажками.

"Библия написана задолго до XIX века."
И что? Я сослался на Библию для наглядности примера.
Ну а восстание Пугачёва, когда было "написано"? Чем не бунт против переписывания истории?

"Вы можете представить, как из источников, находящихся по всему земному шару, каким-то образом изымались сведения о "потопе"? Это надо заново создавать эти же источники, чтобы не оставались следы... Вообщем, абсурд."

Если Вы начнёте писать "тысячи" текстов, а я буду стоять рядом и (незаметно от вас) стану уничтожать ваши труды... Я даже не вспотею: я буду тратить меньше сил, чем Вы.

Другими словами - если зачистка истории (от потопа) имела место, она могла проходить в двух вариантах:
1. Сначала всё задокументировали, а уж спустя много лет, какие-то здодеи решили всё подправить. В этом случае успех минимален. Пример: попытка переписывания ВОВ.

2. Зачистка началась почти, или полностью параллельно с "протоколированием" потопа для истории. А в таком случае поддельные документы уже не отличить от настоящих...
Правда тогда начнутся возмущения современников, какие-нибудь бунты... восстания... Начнётся шифрование уцелевших документов для сохранения истинны о произошедшем. Всё самое ценное будет записано в одну книгу и она станет самой важной книгой человечества... Ничего не напоминает? Библия, например?

Все почему-то держаться только за первый вариант и даже не задумываться о втором.

Если бы события развивались по подобной схеме, то в истории XIX (берём за основу соисиковскую дату 1824 года) века образовалась бы гигантская дыра, которую никакие фальсификаторы не смогли бы заполнить так, чтобы от неё ни осталось и следа в имеющемся массиве документов этой эпохи.

Вот здесь я с Вами соглашусь: "в истории XIX (берём за основу соисиковскую дату 1824 года) века образовалась бы гигантская дыра".

Правда есть тут некоторые неувязки.
1. За "гигантскую дыру" может сойти период "тёмные века" - кстати, термин эпохи Ренессанса.
2. Нарушение стройности датировок может привести к хронологическому сдвигу события на бумаге. Если учесть периодически всплывающий сдвиг дат на 150-250 лет, то - описание потопа "1824" можно сдвинуть на 1624-й, плюс-минус. А это опять-таки эпоха Возраждения.

И это ещё без учёта преднамеренного подлога.

в голове у Ваки

>За "гигантскую дыру" может сойти период "тёмные века" ///..???

Ты б ещё Дыру и "тёмные века" нашёл лет 20 назад. Тебе сколько раз надо жевать про Это?

Не спутали ли вы мифический ВсеМирный Потоп с Песчаными Бурями в Египте, которые заносят песком "древние" Памятники? https://sun-news.ru/v-mire/7591-na-egipet-obrushilas-moschnaya-peschanaya-burya-foto-video.html

Обывателю, конечно, неясно, что такие раскопки требуют много времени и безвозвратной траты значительных средств.

В Египте со временем по мере раскопок их можно еще попытаться вернуть из кармана туристов. К тому же раскопки сухого песка вести полегче.

Но не каменных глыб, якобы принесенных пылевой бурей.





А вот раскопать, к примеру, Зимний дворец практически означает расчистку и всей Дворцовой площади.

То есть постоянное пребывание непосредственно рядом с царскими апартаментами огромной толпы неясных личностей.

В условиях постоянной угрозы терактов.

Ясно, что безопасней и много дешевле (расходы нужны ведь для всей страны) все просто оставить как есть.

Скажите, вы вообще читаете ответы на свои дeбильные запотопные посты? Или как заевшая пластинка, не приходя в сознание не обращая внимания ни на что, талдычите и талдычите свою дурь, в уверенности, что от многократного повторения она обретёт солидный вид?

Обывателю, конечно, неясно, что такие раскопки требуют много времени и безвозвратной траты значительных средств.

В Египте со временем по мере раскопок их можно еще попытаться вернуть из кармана туристов.

К тому же раскопки сухого песка вести полегче. Но не каменных глыб, якобы принесенных пылевой бурей.





Скажите, вы дeбил?
Эти «принесённые потопом» глыбы – обломки самих строений!

А вот раскопать, к примеру, Зимний дворец практически означает расчистку и всей Дворцовой площади.

Скажите, вы дважды дeбил?
Зимний дворец ИЗНАЧАЛЬНО был построен с цокольным этажом!

безопасней и много дешевле (расходы нужны ведь для всей страны) все просто оставить как есть.



Скажите, вы трижды дeбил?
На этой фотографии запечатлено самое обыкновенное СТРОИТЕЛЬСТВО железной дороги.

>
>
>Скажите, вы трижды дeбил?
>На этой фотографии запечатлено самое обыкновенное
>СТРОИТЕЛЬСТВО железной дороги.

Если точнее, то это: "197 верста. Разработка карьера командами ссыльно-каторжных".
https://humus.livejournal.com/5839945.html

Да, Вы правы. Я видел несколько постов из этой серии, но не все. Помню только, что подобных фотографий (с «откопанными» путями) там немало.

Но кто бы объяснил Сомсикову и прочим генералам потопистам 1224-го года, что выемка грунта – обычное дело при строительстве железных дорог…

То, что люди на этом фото делают понятно. А может кто-нибудь подсказать - зачем надо было засыпать землёй только-что уложенные рельсы, причём местами с «горкой»? Какой в этом был смысл?

>зачем надо было засыпать землёй только-что уложенные рельсы, причём местами с «горкой»? Какой в этом был смысл?...???

Ты поработай на прокладке Рельсов с Каторжниками, тогда узнаешь ВСЁ подробно.

Неужели НЕ видно, что Грунт переносили через рельсы (влево по рис.), а справа - Обрыв

«СММ пошёл с козырей»! Ха-ха-ха...
Зачем ты мост приплел? Что уровень железной дороги надо держать я и без тебя знаю. Как это объясняет засыпанные рельсы? Не знаешь? Я так и думал.

А капризным и въедливым, но Ленивым, сообщаю: Мост попал случайно до кучи, а Главное -

Вообще-то, г-да Потописты обленились и раскапризничались. Ссылки не приводят, откуда берут Фото. Оказывается, что берут из такого Времени, что лучше НЕ указывать. Поэтому впредь: Если Потописты НЕ приводят Источник Информации, то считать это СПАМОМ с соответствующими Выводами

На добрую Память о приятной беседе "до Кучи" следующие фото:

Что есть на фото:
1. Две железные дороги - присыпанная землёй и занятая составом у которого работаю люди.
2. Вдали, за присыпанной дорогой виднеется ещё один поезд. И по положению паровоза, можно заметить, что состав проехал по этой присыпанной дороге и остановился дальше.

Вывод: На фото показано как люди собирают грунт вдоль железной дороги, скидывая его на платформы состава. При этом - понятное дело - просыпали и на сами рельсы. Очевидно, сначала грунт раскидали в стороны и проложили рельсы. Затем собрали горы вдоль дороги, чтобы они со временем не сползли на рельсы.

На "откапывание железной дороги" это не похоже: поезд проехал, а после него рельсы засыпаны. (Если это вообще не подделка, коих развелось много. :( )

> На "откапывание железной дороги" это не похоже

Будьте так любезны, объясните это тов. Сомсикову.
А то ему за каждым углом то привидения, то потоп мерещатся.

Ув. Mollari, отойдите в сторонку и не примазывайтесь к проделаной мной работе. :D

А если серьёзно: речь идёт лишь о конкретной фотографии с "откапыванием дороги"; не пытайтесь выставить отдельно взятый результат за ответ на все вопросы; не позорьтесь, хоть иногда.
Да и Сомсиков, думаю, читать умеет и сам решит - устраивает его мой анализ или нет.
В крайнем случае он может повторить за СММ: "А капризным и въедливым, но Ленивым, сообщаю: <дорога> попала случайно до кучи"... ха-ха-ха

Только НЕ кривляйся, ...а? Потопистам уже всё разжевали как для Дет.Сада

.

>На этой фотографии запечатлено самое обыкновенное
>СТРОИТЕЛЬСТВО железной дороги.


Народ увидел засыпанные пути и засмущалси... Смущает грунт на рельсах и яма справа.
Между тем, как мы видим, земляные работы производятся шеренгами работников, которые перебрасывают грунт все вместе вдоль одной линии, потом отступают и на освободившееся место перебрасывают грунт с другой линии. О чем и свидетельствуют эти "борозды" и "гребни". Канава справа от полотна, вероятно, для чего-то нужна, раз ее копают, причем одинаковой ширины и глубины. Может, делают дренажную подсыпку из щебня? Не знаю, не специалист. Дорога здесь, возможно, вообще времянка, подготовят правильное основание рядом и ее переложат, передвинут.
Грунт, похоже, перебрасывали из правой канавы влево, через рельсы. Прямо в начале, от нас, это четко видно, как их присыпало и откуда.
Насыпь попорчена справа и слева чем-то. Специально так копали? Вряд ли. А попорчена она перетаскиванием справа влево огромных пней. От "двухсотлетних деревьев". В самом деле, не наверх же их поднимать на шесть метров, по тонне кряж? Следы от кантования пней, вроде как, тоже видны. По-моему это не тени - теней ни от чего не видно - а разница в оттенках потревоженного и полежавшего грунта.
Кстати, пни от деревьев сантиметров пятьдесят толщины, а на пригорках - хмызник. Почему? Потому, что из хмызника ничего не напилишь (потому он и жив), а из толстых деревьев напилишь (потому их и нет, только пни). (((.
Ну и все.
Пни отпилены, а не отломаны, не отгнили. То есть, не допотопные.
Грустно. Такую красивую гипотезу убили, убийцы!, (про потоп), и я соучастник. (((

>Пни отпилены, а не отломаны, не отгнили. То есть, не
>допотопные.
>Грустно. Такую красивую гипотезу убили, убийцы!, (про потоп),
>и я соучастник. (((

Я чуток ошибся. Конкретно на этой фотке запечатлена разработка карьера. А вот на ряде других (тоже с «погребёнными потопом и потом вновь раскопанными» участками ж/д) из того же альбома – строительство путём выемки грунта.

А так – да. Пичаль-тоска.

>Но не каменных глыб, якобы принесенных пылевой бурей....???

1) Каменные Глыбы остались после разрушений ВЗРЫВАМИ при Известных уничтожениях Памятников, занесены Песком, которого в Египте хватает, особенно после Пылевых бурь.

Особенно КУРЬЁЗНЫ якобы "объяснения": >А вот раскопать, к примеру, Зимний дворец практически означает расчистку и всей Дворцовой площади.

То есть постоянное пребывание непосредственно рядом с царскими апартаментами огромной толпы неясных личностей ....????

Т.е. лучше оставить засыпанным Дворец Императора, чтобы все видели, что якобы "был Потоп", но про него НЕ надо "много распространяться", а Потоп якобы СНЁС почти ВСЮ Цивилизацию. Чтобы всякие сомсиковы и пр. тыкали пальцем и говорили: "Потоп... " Так якобы "хитро" скрыли Потоп... Подземную Москву построили, а Дворец Императору откопать на пол-Этажа - это по-сомсиковски: "...постоянное пребывание непосредственно рядом с царскими апартаментами огромной толпы неясных личностей"...???

26. НАЗЕМНАЯ И ПОДЗЕМНАЯ МОСКВА ПРИ РОМАНОВЫХ.

Под Москвой все еще сохраняются остатки большого подземного города, называемого "подземной Москвой". Это сооружение на протяжении нескольких столетий окутано легендами. Многочисленные подземные коридоры, галереи, помещения, обширные залы, хранилища, колодцы, лестницы, переходы, тайники, обрушенные камеры, замурованные двери, затопленные ходы... Многие из них выложены белым камнем. Считается, что где-то здесь спрятана знаменитая библиотека Ивана Грозного. Что по подземным галереям можно путешествовать под Москвой на большие расстояния. Что можно, войдя под землю в центре города, выйти далеко за пределами Москвы. Существует специальная профессия - московские диггеры. Они тратят многие годы на исследования подземного города.

2) В проекте Цокольный этаж, а НЕ засыпанный Потопом 1-ый этаж. Зимний дворец Петра I



------------------------------------------------------------------
3)
https://cycyron.livejournal.com/7466799.html

Уникальные находки — фрагменты железнодорожной магистрали, обнаруженные археологами на Афонтовой горе, — уже пополнили экспозицию в музее истории железной дороги, посвященную 115-летию Красноярской магистрали (юбилейная дата отмечается в этом году). Протяженность участка железнодорожного полотна, располагавшегося рядом с Транссибом, — около 100 метров. Отметим, что археологи обнаружили его под довольно толстым слоем грунта — глубиной более 1,5 метра.

Железная дорога была найдена учеными совершенно случайно: хотели докопаться до древнего культурного слоя на Афонтовой горе, заодно и пути обнаружили. Как рассказывают археологи, находка их удивила: понятно, что работы ведутся вблизи Транссиба, поэтому можно было ожидать, что им попадутся отдельные детали — фрагменты шпал, костыли, но не целая же железнодорожная ветка! Такое, признаются участники экспедиции, на их памяти происходит впервые. Да и сохранилась дорога, по сути, случайно. Можно сказать, из-за чьей-то халатности. В советское время этот участок использовался в качестве подъездных путей к стрелочному заводу, потом стал не нужен, но сносить его не стали, а просто забросали землей.

"Главным образом при проведении раскопок интерес для нас представляла и представляет Афонтова гора. И для того чтобы добраться до культурного слоя, нам необходимо было избавиться от техногенного мусора. Его на этой территории обнаружились целые залежи: электрический кабель, куски старого асфальта, какая-то проржавевшая насквозь старая техника и прочее. Все это покоилось под толстым слоем земли — видимо, так много лет назад все это безобразие решили убрать с глаз долой. Собственно, и участок железной дороги мы обнаружили там же — он спрятался под толстым слоем грунта. Судя по всему, в советское время построили новые, современные пути, а старые, с технической точки зрения ценности не представлявшие, решили не сносить (зачем зря деньги и силы тратить?), а попросту засыпать. Ну а дальше время сделало свое дело — толщина земляного слоя с годами увеличилась в разы."
Вячеслав Славинский, руководитель археологических работ

предпочли засыпать, а не распи**ть на гаражи. О, кровавый сталинский гулак!

не в твоей прибалтике, что Всё рядом: и рельсы, и Сарай (куда спёртые рельсы полОжить).... Это - Сибирь, г-н ипрапэиц... Ну, если Ипроппа такая жадная, чтобы по Сибири старые рельсы таскать себе в Убыток, то приходи да забирай

Вот так выглядят заброшенные железные дороги в реальности:





https://novorossia.su/sites/default/files/styles/for_news_origin/public/original_12_0.jpg?itok=sEU7Tdjg



https://storia-prod-be.akamaized.net/p/09c22981f1499001-09c22981f1499002.jpg/tn/1200x630





А вовсе не так:

.

«При Николае 2? Засыпано за ненадобностью?» – Глупейшая фантазия.

Кому-нибудь различие еще неочевидно? Ну, тогда даже не знаю.

Для этого нужно глаза себе выколоть.

> «При Николае 2? Засыпано за ненадобностью?» – Глупейшая фантазия.

Разумеется, Николай тут не при чём.
Потоп-то в 1920-х был.

Вы понимаете различие ЗАСЫПАНО и ЗАБРОШЕНО?... Вы уже просмотрели Архивы этого участка Жел.Дороги и уже обнаружили, что именно этот участок Жел. Дороги имеет Иную Историю?... Или считаете, что Жел.Дороги НЕ могут быть засыпаны? ... Может и про ЗАСЫПАННЫЙ Мусор тоже НИ разу НЕ слышали?... Тогда сразу к Невропатологу, а не к Окулисту...




"Главным образом при проведении раскопок интерес для нас представляла и представляет Афонтова гора. И для того чтобы добраться до культурного слоя, нам необходимо было избавиться от техногенного мусора. Его на этой территории обнаружились целые залежи: электрический кабель, куски старого асфальта, какая-то проржавевшая насквозь старая техника и прочее. Все это покоилось под толстым слоем земли — видимо, так много лет назад все это безобразие решили убрать с глаз долой. Собственно, и участок железной дороги мы обнаружили там же — он спрятался под толстым слоем грунта. Судя по всему, в советское время построили новые, современные пути, а старые, с технической точки зрения ценности не представлявшие, решили не сносить (зачем зря деньги и силы тратить?), а попросту засыпать. Ну а дальше время сделало свое дело — толщина земляного слоя с годами увеличилась в разы."
Вячеслав Славинский, руководитель археологических работ https://cycyron.livejournal.com/7466799.html

Может ещё расскажете, как Таинственная Мафия сверху этой засыпанной Жел.Дороги прикопала "электрический кабель, куски старого асфальта, какая-то проржавевшая насквозь старая техника и прочее" для Маскировки?
------------------------------------------------------------------

Не объявит ли зомби-искатель Всего ПодЗемного и Засыпанную Свалку в Питере тоже, дескать,... засыпанную Потопом, но ... уже 21 Века, который "от нас Скрывают"... ?

Холивар про "культурный слой" и "закопанные дома".

В проекте - Цокольный этаж, а НЕ засыпан Мифическим Потопом 19 века, который ущут ПодЗемные Зомби

Мне вот что интересно: Зачем в цокольном этаже проём делали даже под дверью? Окно же там не поставишь из-за входа над этим местом.

Кстати, проекта этого дома я что-то не разглядел. Есть какой-то эскиз, отображающий видимую часть здания. Но где-же подвальный уровень, к примеру? Где схема фундамента? Нету...

Если предположить, что Дом занесло грунтом, песком, глиной на 1 м высотой, то НАнесённый грунт - НЕтвёрдый и его несложно очистить, а НЕ прятать пол-Этажа и скрывать Мифический Потоп. Каждый Дом надо рассматривать Отдельно. Как расположены Входы в Подвал, могут посмотреть на 2-ом рис. те, кто ещё НЕ видел ВХОДЫ в Подвалы/Цокольные этажи

ПС. Библейский Потоп Очень Хорошо помнят. Маловероятно, что ВсеМирный Мифический Потоп 18/19 века быстро якобы "забыли".

"НАнесённый грунт - НЕтвёрдый и его несложно очистить" - ну-да, ну-да... на словах легко: его ещё за город надо вывезти и где-то сложить; кто таскать будет?

"в проекте - ЦОКОЛЬНЫЙ этаж" - а где вся проектная документация на это здание? где план цокольного этажа, план фундамента? куда это всё делось, почему только видимая часть сохранилась, а?

"Вход в ПОДВАЛ в Современном Доме" - это вообще не доказательство: сколько домов имеют обитаемые подвальные помещения, относительно общей массы зданий? Их довольно мало. И это обусловлено, скорее, увеличением запроса на помещения в шаговой доступности друг от друга, а не много вековой традицией.

Вы, СММ, лучше объясните зачем окно прямо под входной дверью на фото, а не на каком-то сомнительном "плане", из которого вообще не понятна конструкция цокольного этажа.
Кто-нибудь может это объяснить?

---
И помалкивайте про Инопланетян, а то снова придётся НЛО к вам отправить, мозги прочистить, как в прошлый раз. :D :D :D

1) >где план цокольного этажа, план фундамента? куда это всё делось, почему только видимая часть сохранилась, а?

Кто хочет доказать/Найти Паранормальные явления - тот Самостоятельно ищет и доказывает.

2) Без комментариев вопросы Любопытных из палаты № 6 (пост 99): >его (грунт) ещё за город надо вывезти и где-то сложить; кто таскать будет...

Вака, а кто под землёй копает да строит?... а?... И куда Грунт девается? Что скажет Совет Палаты №6? (докторов к Симпозиуму пациентов НЕ привлекать)

"8.1. Подземная Москва шестнадцатого века

8.1.1. Грандиозное строительство наземной и подземной Москвы в XVI веке

Сегодня мало кто знает, что в Москве все еще сохраняются остатки скрытого под землей города, называемого иногда "подземной Москвой". Это огромное сооружение на протяжении нескольких столетий было окутано мифами и легендами. Оно состоит из многочисленных подземных коридоров, галерей, помещений, обширных залов, хранилищ, колодцев, лестниц, переходов, тайников, обрушенных камер, замурованных дверей, затопленных ходов и т.п. Многие из них (быть может даже большинство) выложены белым камнем. Считается, что где-то здесь спрятана знаменитая библиотека Ивана Грозного. Что по подземным белокаменным ходам и галереям до сих пор можно путешествовать на огромные расстояния. Что можно, войдя под землю в центре города, выйти затем далеко за пределами Москвы, где-то в Подмосковье, или даже в других городах. Существует даже особый род деятельности - московские диггеры. Эти люди самозабвенно тратят годы на исследования подземной Москвы. Им приходится сталкиваться не только с естественными трудностями работы под землей, но и с серьезными препятствиями, чинимыми московскими властями. Что, впрочем, вполне понятно. Разветвленная система многоэтажных подземных сооружений в столице России, безусловно, охраняется от проникновения туда посторонних лиц в очевидных целях безопасности.

Можно считать, что твердо установленным фактом является ОТСУТСТВИЕ В НАШЕ ВРЕМЯ СТАРИННЫХ ПЛАНОВ И ЧЕРТЕЖЕЙ ПОДЗЕМНОЙ МОСКВЫ. Более того, как выясняется, их не было уже у первых Романовых. Даже они СМУТНО ПРЕДСТАВЛЯЛИ СЕБЕ ОГРОМНЫЕ МАСШТАБЫ ПОДЗЕМНОГО ГОРОДА <147>. И потому предпринимали поиски в надежде наткнуться то ли на захороненные тут сокровища, то ли на царские архивы, то ли на библиотеку Ивана Грозного."



Не переживай, Вака, зови Санитаров. Опять у тебя Видения Потопов - пора Принимать таблетки... x( ... Иначе будет тяжёлое осложнение как в прошлый раз.

ПС. БЕСплатные подсказки Катастрофистам (и лично/ПерсАнально Ваке с НЛО):

1) Раньше-то Москва-то была-таки ДО Потопа-то Под Землёй Вся-вся... А потом-таки её вверху-то и понастроили... и Сказали, что так и былО... А все-то и поверили... Но НЕ Вака - потому что Вака - НЕ таковский, его-то на мякине НЕ проведёшь... Все двери НАДО ОБ-СЛЕ-ДО-ВАТЬ, и всё-всё прояснится...

2) Построили в 16 веке Катакомбы под землёй от Ядерных Бомб. ... Все-то знали, что будут бомбить и готовились, а потом-таки ЗАБЫЛИ... Память стёрли Рептилоиды... А Вака спасся в НЛО, потому всё-то и помнит

Правда же, Вака?

> а где вся проектная документация на это здание? где план цокольного этажа, план фундамента?

А где вся проектная документация на пирамиды, Парфенон, Пантеон и прочие баальбекм?
Видимо, их построили инопланетяне, а чертежи забрали с собой.

Ну вот причём здесь пирамиды, Моллари?
Я говорю про конкретное фото, с вполне конкретным "окном" прямо под входной дверью. У меня много предположений по этому поводу, но я ими не раскидываюсь. Для начала я хочу узнать что по этому поводу есть в официальных источниках.
Кто выложил в тему фото дома? Если он сам не может "сопроводить" свой "выкидыш", пусть выложит и ссылки на статьи и форумы с которых он слизал фото. Я почитаю, если не лень будет...

* Какие же вы всё-таки ещё дети. :)
А проверить версию со вторым этажём очень просто: надо обследовать проём двери на втором этаже. Если кто будет это делать - расскажу что надо искать. ;)

>>>надо обследовать проём двери на втором этаже. Если кто будет это делать - расскажу что надо искать...???

Давай ищи. Пока обслеДуй свою Палату, если Доктор разрешит - НЕ было ли Потопа из Столовой в Подвал?

> Ну вот причём здесь пирамиды, Моллари?

При том же, при чём и потоп 19-го века.

То есть ты пирамиды приплёл лишь из своей прихоти. "Умно"...

"Петербургское наводнение 1824 года — самое значительное и разрушительное наводнение за всю историю Санкт-Петербурга. Произошло 7 (19) ноября 1824 года."
В 19-м веке потоп был. Так что, уточняй что ты имеешь в виду под словом "потоп".

А вот был ли это "всемирный" потоп или нет - надо разбираться, искать доказательства, сопоставлять факты. И ты, Моллари, вроде умный и мог бы этим заниматься. Но почему-то только ёрничаешь… Или ты тоже просто потроллить прописался на форуме?

> Или ты тоже просто потроллить прописался на форуме?

Сабж.

ага, в этой теме любого можно в тролли записать ;)
так что заминочка у тебя с Фрейдом выходит...
ну давай, ври дальше, чего там, и когда "не было"

>в этой теме любого можно в тролли записать...?

Не, Вака, НЕ любого. Только Экипажи НЛО с ваками, сомсиковыми и пр. Потопистов-катастрофистов 18/19 в. и их Привидений

а ты оказывается шутник! :D

Вака, ты ж сам грозил наслать НЛО (см. Пост 99). А рядом - КТО? Не Сомсиков случайно?... Похож

Вы всерьез полагаете, что "вся проектная документация на это здание" должна быть размещена в Интернете?

Когда будут Извинения за переПост ЯВНОГО Вранья? - якобы Ж.Дорогу откапывали, хотя в Первоисточнике - это Постройка Ж.Дороги.

Сначала ЗАкопали, а после РАСкопали.

Так ВЫНУЖДЕНЫ ДУМАТЬ «историки», отрицающие ПОТОП.

>
>
>
>Сначала ЗАкопали, а после РАСкопали.
>
>Так ВЫНУЖДЕНЫ ДУМАТЬ «историки», отрицающие ПОТОП.
>

наверное, все же, для некоторых, не судьба посмотреть где находится объект, который изображен на фото... Увы.

А это Луксор, на самом берегу Нила. Если посмотреть рельеф местности и вспомнить, что до постройки Асуанской плотины Нил раньше регулярно разливался и затапливал все окрестности, то все вопросы отпадают - иногда на Ниле случались такие паводки, которые приводили к затоплению более высоких мест. Особенно это часто происходило после начала малого ледникового периода после 2-й половины 16 века. Похолодание случилось не только в Европах, но и на севере Африки. Количество осадков увеличилось не только в Европах, но и на севере Африки. В результате, в том числе и по этой причине, погибла египетская цивилизация, которая процветала (Древний Египет) вплоть до 17 века.

Нил
>раньше регулярно разливался и затапливал все окрестности, то
>все вопросы отпадают - иногда на Ниле случались такие паводки,
>которые приводили к затоплению более высоких мест.

Вода оставляет следы.
Паводок ли, наводнение, потоп... Без изучения грунтов на раскопках говорить что-либо о причинах "закопанностей" вряд ли рационально. Вода приносит органику: траву, ветки, ракушки, рыбок, ил с микроорганизмами, и не органику: минералы, соли, нехарактерные для данной местности соединения и пр. Специалисты расскажут лучше.
Сильно сомневаюсь, что кто-то изучал этот вопрос. Также, сильно сомневаюсь, что сравнивался состав слоев песка и глины и откуда именно его нанесло песчаными бурями вместе с обломками камней.

Не передёргивайте. Наводнения, Песчаные Бури и Разрушения Взрывами памятников в Египте НЕ беспредметны.

Песчаные Бури заносят песком. Пора бы уже знать искателям мифических Потопов 18/19 в., которые с упорством Зомби повторяют Одно и то же. ... стараются выслужится. Фюрер думает, зомби исполняют/Повторяют

Здесь результаты разлива Нила или песчаной бури.















Прекрасное удобрение для будущего урожая.

И как я сразу не догадался?

Это ж так понятно…

Разрушали Строения Порохом после Войн с Ордой, Мамелюками. Наполеон Стрелял из пушек по НЕжелательно Выглядевшим Памятникам.

Неужели Сомсиков этого НЕ знает? Пора давно Блокировать тролля-Сомсикова с его Привидениями, НЕдавними ВсеМирными Потопами (которые почему-то забыли), Инопланетянами и пр. чушью Паранормальных явлений.

///Сначала ЗАкопали, а после РАСкопали.

Так ВЫНУЖДЕНЫ ДУМАТЬ «историки», отрицающие ПОТОП.///

В обоих случаях так говорят только неправильные историки, а правильные объясняют что тут неправильные историки строили одновременно раскапывая или наоборот. Хотя можно было бы и не раскапывать закопанное или занесенное, а строить его поверх заносов.