Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темырыбный день
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=133867
133867, рыбный день
Послано Веллингбро, 04-10-2018 16:17
Как раз четверг сегодня... Вопросец здешним знатокам рыбного дела... - от Св. Петра. Вернее, от РЫБЫ Св. Петра. Начнём с Генисаретского моря (оз Кинерет, Израиль). Там водится несколько групп, рыб: мелкая сардинка, тилапия (араб. мушт), минья (эта не в счёт - без чешуи - не "кошер") и - "усач" - барбус. длина - 75 см, вес - 7 кг и более. Налови себе таких барбусов и устраивай в Тиверии "Нагорную проповедь" местным евреям... Однако... есть и другая рыба Св. Петра, не израильская, по-французски так и зовётся - St. Pierre, по-латыни Zeus faber,англичанами - John Lory... а по-русски - .... "солнечная". И где ж такая прелесть водится, г-да? В каком-таком "Йеничеретском-янычарском море"? Где и по воду - аки по суху? Это только приказка...
133878, RE: как живёте, караси...
Послано Веллингбро, 06-10-2018 14:18
Ничего себе, мерси... А карасики-то по всей Эуропе - фр. carassin, англ. crucian... (этот прямо-таки с креста), и у удмуртов разных "карака", и у латинян "карассиус"... То же самое наблюдается и для карпов. А уж пескарь (пискорж) - это, фактически, вообще название рыб (лат. pisces) ... А вот в "тартарейских краях", в Западной Сибири, там вся европейская частиковая рыба (и плотва с краснопёркой) одним чохом: "чебак"... (Там РЫБА - это муксун, нельма, хариус, омуль... А осетрину аборигены ханты-остяки считали поганой и кормят ею собак, а вот потроха её жарили и считали деликатесом - вот и симбиоз вкусов, вершки-корешки...). Вся "рыбная кухня" - средневековая. В том числе, с христовы рыбки... И чем же ловили-то? Какими неводами-бреднями-мережами-вершами? Каким удом удили? А вот и забавно-библейское ихти-рыбное В Тивериадском море-озере Генисаретском Кинерете водилась некая рыбка "минья". Евреи её не ели - без чешуи - не кошер...А вот для других это стало деликатесом под именем "минога" Немцы этимологию приписали себе, поскольку у них она зовётся "Neunauge", то бишь, "девятиглазка" (у неё за дополнительные глаза принимали жаберные щели)...
133883, RE: рыба в Московии
Послано Веллингбро, 06-10-2018 23:13
Крупнейшим поставщиком рыбы в Московию была Ока. Центр - Кашира. Ещё Герберштейн писал об обилии там осетровых, включая белугу (1579 г). Позже, на трапезе Алексея Михайловича было большое разнообразие рыбных блюд, включая "печерские долгие пироги" с рыбой (это не с Печоры, а блюдо монахов Киево-Печерской Лавры).И - НИКАКИХ "тартарейских" рыб!
133898, RE: русская белорыбица и татарейская нельма
Послано Веллингбро, 07-10-2018 18:56
Белорыбицу подавали к столу гурмана Алексея Михалыча... Эта ценная рыба семейства сиговых родом из Каспия, поднималась по Волге до Твери, по Каме до Уфы и по Оке, откуда её и поставляли царю. И в Европу - словен. bele riba, англ. white fish, исп. pesado blanco, швед. hvidfisk - это всё КАЛЬКИ С РУССКОГО. Сиг водился на севере и западе (польск.sieja, финн. siika) Нельма - сибирская, в Московию не попадала... А вместо белорыбицы и тогда, и сейчас на базарах зачастую впаривают толстолобика из семейства карповых - ЛОХАМ, впрочем о рыбных "лохах" будет дальше...
133899, RE: русский лосось и нерусские лохи
Послано Веллингбро, 07-10-2018 19:28
В нач. 13 в. англо-французы познакомились с рыжей рыбой (как рыжий царь Соломон-Салман), по-латыни -salmo, англ. salmon, фр. saumon. А у литовцев - тот же лосось- las^is^a, и у немцев - Lachs, и даже у осетин - "лэсэг"... И у датчан - laks, и у англичан поначалу был lax, пока его не вытеснили латынью... А вот евреи перенесли своим идишем это в - Америку - там из "лохс"стало "lox"... Когда лосось нерестится, его можно брать голыми руками, снулого - отсюда и "лохи" ... В том числе, и исторические.
133900, RE: русский лосось и нерусские лохи
Послано Igor07, 07-10-2018 21:45
а ещё есть лохнесское чудовище :-)
133901, RE: русский лосось и нерусские лохи
Послано Веллингбро, 07-10-2018 23:15
Там "Лох" = озеро. Которое называется Несс. В чудовище верят НЕСусветные ЛОХи... :-)
133902, RE: рыба в Московии
Послано Igor07, 07-10-2018 23:50
>И - НИКАКИХ "тартарейских" рыб!

не совсем понятно, что хотели сказать этой фразой.
может поясните ?
133904, RE: рыба в Московии
Послано Веллингбро, 08-10-2018 09:29
Холодильников не было, но солить и вялить рыбу уже умели. Тем не менее, сибирской рыбы в Московии не было. Каспийская рыба (не мигрирующая) появилась после присоединения Астрахани. Черноморская ещё позже.