Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыдевичья кожа
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=18281
18281, девичья кожа
Послано муромец, 24-07-2005 22:01
Случайно прочитал, что лучший сорт пергамента назывался "девичья кожа". Не знает ли кто, откуда это?

18282, RE: девичья кожа
Послано guest, 25-07-2005 14:31
""В раннем средневековье писали главным образом на дереве, камне и восковых табличках. Ко времени вандальского королевства (484-496 гг.) относятся деревянные таблички "Альбертини" с текстом, начертанных на них чернилами. Найдены они были в 1928 г. в Алжире. ... В уставе бенедиктинского ордена, основанного в VI в., молодым монахам предписывалось никогда не расставаться с табличкой. Философ Аниций Боэций (480-524 гг.) в сочинении о школьном обучении клириков пишет: "Клирик! точно подругу держи у бедра своего табличку". В дальнейшем таблички нашли очень широкое применение в школах и университетах. ... в торфяных болотах Ирландии были найдены десятки восковых табличек XIV в., а в Любеке, у церкви св. Якова, в стоке нечистот обнаружили восковые таблички XV в. От раннего и классического средневековья их осталось очень мало - это счётные записи канцелярии Людовика IX (за 1256-1257 гг.), Филиппа III (за 1282 г.) и Филиппа IV Красивого (за 1302-1308 гг.)" (стр. 13-14)

И это, заметим! - не взирая на целибат клириков, которым было нечем заняться вечерами.

"... папирус был недостаточно прочным материалом, наряду с ним уже входил в употребление, а с VIII в. окончательно его вытеснил пергамен. ... Особенно тонкий прозрачный пергамен получался из шкурок неродившихся ягнят, извлечённых из чрева матери. Его называли "девичья кожа", и стоил он очень дорого из-за сложности обработки. Чаще всего его употребляли для изготовления книг, предназначенных высокопоставленным особам. В Государственной Публичной библиотеке в Ленинграде хранится Библия XIII в. (Lat., O. v. I № 38), сделанная из такой "девичьей кожи"." (стр. 16-17)


Интересно, а проводился генетический анализ такого пергамена? Точно ли он сделан из шкурки ягнёнка, или на него пошли кожи жертв инквизиции 13 в.? Неудивительно в этом контексте, что преследованиям подвергались в основном молодые женщины - из шкуры мозолистого волосатого мужика какая Библия выйдет, подумайте сами?!"

http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/685.html


18283, RE: где-то на консилиуме
Послано sezam, 25-07-2005 14:47
приводились цитаты какого-то древнего чувака, заявлявшего, что пергамент надо делать из кожи молодого раба. Тоньше, белее и ДЕШЕВЛЕ, чем из ягненка.

Все зависит от коньюктуры рынка...
18284, RE: где-то на консилиуме
Послано муромец, 25-07-2005 14:54
Название такого пергамента явно попало в русский язык как калька с какого-то другого языка. Найти бы эту живодерню.
18285, этот "древний" чувак известен
Послано Веревкин, 25-07-2005 15:13
Его зовут Ярославом Аркадьевичем Кеслером, по паспорту...
18286, RE: этот "древний" чувак известен :)))
Послано sezam, 25-07-2005 16:02
насчет раба - он кого-то цитировал.
Впрочем , спорить не буду.
18287, RE: девичья кожа
Послано муромец, 26-07-2005 13:00
Еврейская энциклопедия утверждает, что лучший пергамен средневековья делали именно евреи. В 1354 г. Карл IV в Праге дал им, среди прочих, пергаментную привилегию, а некий Моисей-пергаменщик потом в 16 веке похвалялся, что делает пергамент лучше "древних". Кожа, отскобленная с обеих сторон называлась по-еврейски "doksostos". Не знаю, что это по-еврейски, зато по-гречески "doksastos" - прославленный. (Обычный пергамент у евреев называется "kfal").
18288, сообщил Брокгауз и Гугль
Послано Веревкин, 26-07-2005 16:02
Пергамент для письма

(ист. культ.). Кожа на Востоке — очень древний материал для письма. По свидетельству греческих историков V в. до Р. Х. (Ктесий), она уже в то время издавна употреблялась в этом качестве у персов; отсюда она под именем дифтер (διφθέραι) рано перешла в Грецию, где употреблялись для письма обработанные овечьи и козьи шкуры. Обработанная кожа (П.) и теперь употребляется евреями для богослужебных синагогальных свитков, достигающих порой до 100 и более футов длины. Хорошим собранием таких свитков владеет рукописное отделение Императорской публичной библиотеки в СПб. По свидетельству Плиния (XIII, 68), во II в. до Р. Х. египетские цари, желая поддержать книжное богатство Александрийской библиотеки, нашедшей себе соперницу в лице пергамской, в Малой Азии, запретили вывоз папируса за пределы Египта; тогда в Пергаме обратили внимание на выделку кожи, усовершенствовали древнюю дифтеру и пустили ее в оборот под именем δέρμα, σωμάτιον, a позднее, по месту главного производства — περγαμηνή (y римлян membrana, с IV в. после Р. X. — pergamena). Новому материалу пришлось выдержать продолжительную борьбу с освященным веками папирусом. Восторжествовал П. сравнительно поздно, хотя его удобства (возможность письма на обеих сторонах листа, возможность смыть текст, написанный растворимыми в воде чернилами (палимпсесты), и нанести новый и т. п.) были осознаны и в древности. Рукописи пергаментные соединялись в кодексы, т. е. в книги, состоявшие из отдельных квартернионов (тетрадей по 4 листа, согнутых пополам, следовательно, в 16 стр.); кодексы переплетались обыкновенно в дерево, обшитое кожей или пергаментом, иногда с богатыми металлическими украшениями, и снабжались застежками вроде наших толстых старопечатных книг. В монастырском книжном обиходе средневекового периода пергаментные кодексы, по крайней мере для литературы в собственном смысле, постепенно вытеснили папирусные volumina. С IV в. после Р. Х. уже был распространен обычай писать богослужебные книги на П., и в средние века для этой цели папирус почти не употреблялся. Выделка пергамента достигла большого совершенства. На юге Европы в средние века употребляли, по преданию, козьи и овечьи шкуры, в Германии и Франции пользовались преимущественно телячьими (vitulinum, сокр. vellum, франц. vélin, наше: веленевый). Из ослиной кожи П. не выделывался. В спб. Публичной библиотеке есть рукопись блаженного Августина (по преданию — автограф святителя, хотя несомненно его рукой сделана только подпись Avgvstinvs), написанная на превосходном, мягком и тонком, почти белом пергаменте, выделка которого представляет своего рода совершенство. Кроме белого, употреблялся иногда для особенно роскошных рукописей цветной, чаще всего фиолетовый П., на котором писали серебром и золотом. Таков, например, Codex argenteus — рукопись перевода Библии на готский язык, сделанного Вульфилой; она написана на цветном П. серебром и хранится в Швеции, в Упсале. В спб. Публичной библиотеке есть греческое четвероевангелие, писанное золотом по фиолетовому П. — по преданию, рукой византийской императрицы Феодоры. Реже употреблялся желтый П. (codex crocatus, от crocus — шафран) или черный.


Пергамент, кожа

(животный). — П. представляет очищенную кожу, высушенную и подвергнутую некоторой отделке. По способу выработки к одному роду с П. относится кожа для барабанов. Для выработки таких кож употребляют шкуры телят, козлиные, бараньи, ослиные и свиные. Шкуры при выделке П. подвергаются ряду таких же подготовительных операций, как при выработке дубленых кож (см. Кожевенное производство), а именно: шкуры промывают, золят в слабом зольнике, в который нередко прибавляют поташ, после того мездрят, растягивают на рамах и тщательно очищают с мясной и с лицевой стороны. Очищенную кожу посыпают мелом с мясной стороны, равномерно втирая его по поверхности пемзой, эту операцию повторяют несколько раз. После того кожу высушивают на воздухе, срезают с рамы, выстругивают (шелушат) ножом, чтобы придать ровную поверхность, и шлифуют пемзой. Для приготовления так называемого веленевого П. служат шкуры ягнят и молодых телят (не старше 6 недель). П. должен быть тонок, плотен, должен отличаться белизной и гладкостью. П. с древних времен употреблялся как материал для письма и в особых случаях для той же цели применяется и теперь. Производство П. имеет ныне весьма ограниченные размеры.

В. Руднев. Δ.

Девичья кожа

— или алтейная паста, средство от кашля. Приготовляется из корня просвирняка (Althaea offîcinalis) в смеси с сахаром, гуммиарабиком и яичным белком и продается в виде рыхлых белых плиток.


Колбасин Елисей Яковлевич - писатель (1831 - 1885). Окончил Санкт-Петербургский университет по юридическому факультету. Был близок к И.С. Тургеневу , которому посвящена его повесть "Академический переулок" ("Библиотека для Чтения", август 1858). Другие его труды: повесть "В деревне и Петербурге" (СПб., 1857); "Девичья кожа" (ib., 1858); "Фридрих" (ib., 1860); "Семь клевет на любовь" (ib., 1861); "Переписка Карамзина с 1799 по 1826 год" ("Атеней", 1858); "Царь Алексей Михайлович" ("Библиотека для Чтения", 1857); "Два зайца" (в сборнике "Для легкого чтения", СПб.; 1859), "Певец Кубры граф Д.И. Хвостов" ("Время", 1862); "Литературные деятели прежнего времени" (о Мартынове , Курганове и Воейкове ).
http://www.rulex.ru/01110112.htm



К. жила в городище своего отца, мансийского князя, у высоких гор (Урала) в верховьях р. Яйвы. По инициативе матери К. постоянно носила на лице маску из коровьей шкуры, которая скрывала ее необыкновенную красоту. Настоящего ее облика не видел никто, даже отец. Сделано это было для того, чтобы К. могла сама себе выбрать жениха, а не выйти замуж по воле отца. Многие юноши сватались к К., но, увидев ее страшное лицо, отказывались и были казенены по приказу разгневанного князя. Лишь Кудым-Ошу, влюбившись в него с первого взгляда, К. показала кусочек своего истинного лица, и он, плененный ее красотой, подтвердил свое согласие на брак.

Лит.: Ожегова, 1971.

Н.Д. Конаков
http://www.sati.archaeology.nsc.ru/mifolog/myth/222.htm


18289, RE: дивча шкира?
Послано муромец, 26-07-2005 16:18
Алтейная паста тут явно мимо. А вот греческая "дифтера" (diphthera), пожалуй, поближе к девичьей коже. Благо у греков и дочь thygatera.