если Библия подверглась такой жестокой редакции, то что теперь в ней правда, а что ложь? и как в этом разобраться? во что верить-то?

Для вас это новость? Вы о трудах Льва Толстого, за которые его отлучили от церкви и предали анафеме, не слышали? Никогда? Ну вы даете!

Если вам обязательно во что-то верить, верьте в Бога (как некую абстракцию), а не в "священные писания", написанные всего лишь людьми.

Уже год как не новость, но про Толстого не знаю за что его того.
Не могу согласиться, что Бог абстракция, ведь даже новая хронология не покушается на факт Его существования (изложенный теми же священными писаниями)!

Зато Новая Хронология крепко "покушается" на "священные писания".

А Льва Толстова почитайте - он ведь не только "Войну и Мир" написал!

и что советуете почитать из ЛТ?

http://www.geocities.com/terahil/

хто там на маво дальнего родственника наезжает (мы то из рода сухотиных -(толстых)) \\\\помните -- жена его софья толстая
напротив любила пожрать
савсем не ходила босая
любила всех матом ругать

мы (кагор- портвейн-егермейстер и примкнуший к ним мор и еще неск кексов) --- тоже за очистку церковной шелухи \\\этим - назло верующим носовским мы занимаемся на цивилизации \\заходите

>хто там на маво дальнего родственника наезжает (мы то из
>рода сухотиных -(толстых)) \\\\помните -- жена его софья
>толстая
>напротив любила пожрать
>савсем не ходила босая
>любила всех матом ругать
>
>мы (кагор- портвейн-егермейстер и примкнуший к ним мор и еще
>неск кексов) --- тоже за очистку церковной шелухи \\\этим -
>назло верующим носовским мы занимаемся на цивилизации
>\\заходите
===========

Так мне вы доступ закрыли! И, с тех пор, до сих пор(!) - замок...

Виктор Русаков

Академик Фоменко, лишил меня веры.
И на, что опереться,
сегодня
ногам!?
Вмиг завис на петле. Не удавлен. Без времен. И приплюснутый знаньем;
пока, иль всегда?

Ах, вопрос провисает:
паршивый,
о Боге.
Ну, с Исусом, понятно, он жил, да не тот.
Боже.
Боже!
Волнует.
Уже ль без итога? Да нутром холодок, пристывая, свербит


Де же смысл пустому,
теперь
появленью?
Неужели один? И случаен? И ноль?
Просто, что? Просто, чем?
Пусто, так; приготовлен? И бессмысленность холодом, холодом, в быт...


Академик Фоменко, лишил меня веры.
Где?
На, что опереться, сегодня ногам?
Вмиг завис на петле.
Не удавлен.
Без времен.
Да, приплюснутый знанием, я.
Навсегда.

http://world.lib.ru/s/shljahow_a_a/httpchronologiaorg.shtml

Кого-то знанье окрыляет,а кого-то плющит.

короче, "Склихасофский"! - "знание надмевает, а любовь назидает"

Бог есть, и Он есть любовь. Он не исчез и не изменился от того, что вся история перепутана. Ведь Христос все равно умер и воскрес - и здесь от перемены места и времени смысл не меняется!

>короче, "Склихасофский"! - "знание надмевает, а любовь
>назидает"
>

>короче, "Склихасофский"! - "знание надмевает, а любовь
>назидает"
>
>Бог есть, и Он есть любовь. Он не исчез и не изменился от
>того, что вся история перепутана. Ведь Христос все равно
>умер и воскрес - и здесь от перемены места и времени смысл
>не меняется!

Г-н Кобзев!
С таким Мировоззрением Вам нечего делать на форуме НХ! Вас с радостью примут на форуме "правая.ру", обнимут и обласкают. Хотя меня там и пинают, и обгаживают, я, как завсегдатай борьбы с Вашей платформой, веду много тем, тусуясь в котле жидохристианского Мировоззрения, провожу просветительскую светскую деятельность от имени Славяно-Русской Партии Нации Руси-России! Единственный форум, на котором мне не закрывали доступ за всю историю оного, несмотря на мой пакостный характер. Простите!

http://forum.pravaya.ru/forumdisplay.php?f=2

Виктор Русаков

из всего, что вы написали, я понял только одно - вам везде плохо.но другим то зачем жисть портить?

а если у меня есть вопросы по НХ, то на какой форум мне еще податься? если тока сам ФАТ аудиенцию устроит..ха-ха.смешно самому.

Посредники не нужны.

RE: "просветителю": Шел бы ты...отсюда сюда:

http://www.agentprovocateur.com/

"Бренд, в этом году празднующий свой 10-летний юбилей, также предлагает всем поклонникам стать членами клуба – специально для них на сайте размещена информация об этом."
http://www.fg.ru/news_one/3954.php

"Запах очень непростой и дорогой. Но при этом, если внюхаться, то напоминает запах какого-то зарубежного мыла советских времен. Но это если очень долго и старательно нюхать...."
http://www.quickmarket.ru/parfum/agent_provocateur.html

шли бы вы сами туды куды "сюды", токсикоман нетовский!

>Посредники не нужны.
>
>RE: "просветителю": Шел бы ты...отсюда сюда:
>
>http://www.agentprovocateur.com/
>
>"Бренд, в этом году празднующий свой 10-летний юбилей, также
>предлагает всем поклонникам стать членами клуба – специально
>для них на сайте размещена информация об этом."
>http://www.fg.ru/news_one/3954.php
>
>"Запах очень непростой и дорогой. Но при этом, если
>внюхаться, то напоминает запах какого-то зарубежного мыла
>советских времен. Но это если очень долго и старательно
>нюхать...."
>http://www.quickmarket.ru/parfum/agent_provocateur.html
===========

Как сказал бы г-н Чудак: на хамство "астраханской чехони" - не отвечаю!

Виктор Русаков

Если не впитывать инфо, то все явления или причины событий можно объяснить- на все воля Божья - так и поступали малообразованные люди.
Что бы ответить на вопрос: - Есть ли Бог на свете?
Надо как минимум потратить несколько десятков лет на образование.
Школьная десятилетка не в счет.

http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm

Виктор Русаков

Вы сами-то поняли заголовок своего сообщения?

>http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
>
>Виктор Русаков

А "загадка" по Вашей ссылке Вас очень сильно поражает или не очень?

>Вы сами-то поняли заголовок своего сообщения?
>
>>http://www.obozrevatel.com/news_print/2005/8/31/38903.htm
>>
>>Виктор Русаков
>
>А "загадка" по Вашей ссылке Вас очень сильно поражает или не
>очень?

===========

- Заголовок относится к Polu Valery, по-русски - Полу(!) ну и, естественно к Вам! - Шутка!

- Загадка? - Нет!
Я Вам уже ответил на другой теме, полюбопытствуйте, пожалуйста.

Виктор Русаков

ну, скажем так - есть Он или нет, такой вопрос меня не мучит!
я твердо знаю, что Он есть (познал Его реальность самолично),
причем образованье тут не в счет (Бог не познается через образование!). Он открывает Себя через личное откровение всякому, искренно ищущему Его настоящего!

вопрос в другом - где в Библии подлог, а где истинное Его Слово?
как в этом разобраться?
мой предварительный вывод из НХ - правке в Библии подверглись в основном только места и время событий и некоторые их детали (хотя м.б. и очень существенно!). Но само учение Христа правке не подвергалось! Ведь даже Фоменко с Носовским не рискуют трогать догмы христианского вероучения!

Алексей - образование играет важную роль в познании Мира!
В Библии написана правда, но обросшая за тысячелетия, неверными комментариями не образованных людей.
Библия действительно описывает события, которые происходили на Земле, со дня ее появления в пространстве. Не зная летоисчислений, приведенных в Библии, люди далекие от истины, стали давать комментарии искажающие подленное значение Библии.
Возраст Земли по инфо от научных мужей - 4,3 млрд. лет, в самой Библии четко прописан возраст Земли в 6,5 млрд. лет.
Что бы проверить числа Библии, Вам необходимо получить Высшее Образование. Без образования, любая "лапша", под давлением масс ортодоксов, Вам будет казаться истиной.
Вот и взвешивайте: - где ложь, а где истина.

Уважаемый Поль!

конечно, образование важно для познания Мира, но не для познания Творца! Он не ограничивает возможность познания Себя людьми уровнем их образованности! Важна искренность! Бог смотрит не на внешнее, а на внутреннее!

и как это вы получили цифру в 6,5млрд.??? вы, наверно, дарвинист!
но даже он считал свою теорию только ТЕОРИЕЙ! от которой в конце жизни сам же и отказался, но процесс было уже не остановить...

я же говорю о том, что редакции подверглись место, время и детали событий! но УЧЕНИЕ Христа правке не подвергалось! это разные вещи!

а в/о кстати у меня имеется, но оно часто только мешает познавать Бога и Его истину. я имею ввиду теорию эволюции, скалигера и т.п.

Алексей - Вы забываете основную деталь Библии-религии: - ... и создал Бог человека, по образу своему и подобию своему...
Если Бог ведает всем, то и человек ведает всем - это есть подобие.
Вообще-то, я материалист. 7 дней творения, один день творения = один круг вокруг центра галактики и длина этого круга 940 млн. лет - и это число прописано в Библии.
Христос, по то же Библии - символ всего человечества, то есть цивилизации. И по той же Библии - Христос был распят 2,5 млн. лет назад. Хорошо всмотритесь в Православные Иконы! Есть тема на www.lirik.ru "Звезда Давида, пентаграмма", почитайте. Вы придете к выводу, что Ваше В/О по отношению к образованию древней Руси - просто меркнет.

следуя вашей логике, Христа распяли (по Библии) 0,00266 лет назад, т.е. 0,97 дней назад (!????)

маразм полнейший!

Алексей - вот и образование??? Земля движется вокруг солнца. Солнечная система вращается вокруг центра галактики ... - Обыкновенная небесная механика и она хорошо описана в Библии.

<<...Ведь даже Фоменко с Носовским не рискуют трогать догмы христианского вероучения!...>>

- И в этом их ОСНОВНАЯ, не только как Граждан, но и как Учёных - ОШИБКА!!!

Виктор Русаков

Там доказано, что Исус был гораздо более великой фигурой, чем проповедуют архиреи, его распявшие.


Монахи при распятии Исуса Христа




Христос и архирей Каиафа




Усекновение главы ап. Матфея
http://new.chronologia.org/volume1/ver5.html

>Там доказано, что Исус был гораздо более великой фигурой,
>чем проповедуют архиреи, его распявшие.

в каком томе доказательство? куплю.

а иначе - с первого.

В этом смысле наиболее интересен тот, где говорится про Юлиана Философа. ("Великая Ромея?")

хитрый вы: за % работаете?
шутка.

>если Библия подверглась такой жестокой редакции, то что
>теперь в ней правда, а что ложь? и как в этом разобраться?
>во что верить-то?

Ответ видимо такой:
Библия подвергалась эволюционной правке - наиболее сильному методу разработки документов. В верхнем уровне - те версии библии, которые были "не правы" отсеялись вместе с их народами, сектами, течениями - проигравшими компетишн, другим эволюционно более продвинутым. На среднем – осуществлялось заимствование лучшего человеческого опыта..

Потому и сермяжной правды там больше чем в трудах даже очень талантливого, но одного писателя.

Смотрите:

"Библия подвергалась эволюционной правке" - ни хрена себе эволюция!

"На среднем – осуществлялось заимствование лучшего человеческого опыта.."
Это "ветхий"-то завет - "заимствование лучшего человеческого опыта.."

Опыта чего???

"сермяжной правды там больше чем в трудах даже очень талантливого, но одного писателя"

ГДЕ Вы там нашли те горы сермяжной правды????

Есть лишь редактированные обрывки речей одного достойного человека.

Остальное-PR

>
>Смотрите:
>
>"Библия подвергалась эволюционной правке" - ни хрена себе
>эволюция!

И тем не менее.
Пророчества, бест практис, назидательные легенды - все там.

>"На среднем – осуществлялось заимствование лучшего
>человеческого опыта.."
>Это "ветхий"-то завет - "заимствование лучшего человеческого
>опыта.."

Угу, на тот момент.
Получил Моисей заповеди целиком от творца.

Но вот пришел Ильич ( не Ваш ли кумир? :-) ) и заявил что творца нет - следовательно заповеди фигня. Ну попробовали понарушать, даж идола( на сотвори себе кумира) из ильича сделали. Получилось хреново - кстати вот эволюционный опыт.
Кстати, а кто виноват? {Хронопу приготовиться :-)}. Виноваты ТИ-шники со своей реально устаревшей наукой. Заповеди нашей цивилизации выкристаллизовались эволюционно, и если бы они это поняли, то было бы понятно что и развиваться они должны эволюционно, адаптируясь к современному знанию.
А сейчас, на данный момент есть две крайности - отсутствие модернизации( Творец дал, развивать не нужно) и отрицание (вера в то что это дело устарело, нужно выкинуть хотя бы часть).


>"сермяжной правды там больше чем в трудах даже очень
>талантливого, но одного писателя"
>ГДЕ Вы там нашли те горы сермяжной правды????

Я видимо разговариваю с ярым атеистом?
Допустим.
Но библия бранчуется сектами и сейчас - это говорит о том, что проект не закончен.

>Есть лишь редактированные обрывки речей одного достойного
>человека.

Скорее всего речи достойного человека апгрейтились в средние века с учетом накопленного человечеством опыта.

>Остальное-PR
Чего?

"Пророчества, бест практис, назидательные легенды - все там."

бест практис-какая бест практис????? чего??? геноцида???

Пророчества-ценность???

Получил Моисей заповеди целиком от творца...а дальше,дальше что было????.....забыли???

Ну попробовали понарушать, даж идола( на сотвори себе кумира) из ильича сделали.

Что нарушали??? Какую заповедь???

Получилось хреново -у китайцев получилось нормально.А почему???

Кстати, а кто виноват? И кто таки ;-)виноват?

И ГДЕ Вы там нашли те горы сермяжной правды????

Я видимо разговариваю с ярым атеистом?

Скорее наоборот.

Но библия бранчуется сектами и сейчас- ВЫГОДНО

Скорее всего речи достойного человека апгрейтились

не речи,а pедактированные обрывки речей

апгрейдились кем??? зачем???

Остальное-PR Чего? проекта "библия".

>Получил Моисей заповеди целиком от творца...а дальше,дальше
>что было????.....забыли???
>
>Ну попробовали понарушать, даж идола( на сотвори себе
>кумира) из ильича сделали.
>
>Что нарушали??? Какую заповедь???

N2.
Ликбез здесь:
http://www.eparhia-saratov.ru/txts/questions/q.html/txts/questions/07?n=20040910152

Но разговор долгий.


>Получилось хреново -у китайцев получилось нормально.А
>почему???

Еще один из уроков применения современной науки - библия как таковая имеет ценность для европейской цивилизации. Именно тут она эволюционно отлажавалась, освобождаясь от "багов":-). ИДля других цивилизаций ее ценность видимо меньше меньше - туда она должна подстраиваться дополнительно...

///Точное значение слова «кумир», о котором идет речь в заповеди Ветхого Завета, - ложная святыня. В эпоху Ветхого Завета такими ложными святынями были идолы, изображения ложных богов, которым поклонялись язычники, окружавшие богоизбранный народ Израиля.///
Мир (муж. род), Мира (жен. род) одно из названий Земли, -... не сотвори себе кумира ... = ку+ Мира = другую землю.
Народ Израиля - увы, никогда не жил на Земле!

не могу не согласиться с вами, особенного касательно сермяги

И тогда, возможно, по воле Аллаха вы будете счастливы.

Ни во что!Так может и сложнее жить, зато интересней.
Да и вообще, меня, как, атеиста удивляет, что до сих пор люди предпочитают на попов опираться, или сами себе догматы создавать, вместо того, чтобы своим умом до всего доходить.
Неужто не видите, что палеолит-то уже закончился?

при чем тут попы, догматы и палеолит?

Христос то жив! это даже НХ не оспаривает!

а чтоб своим мозгом до всего дойти - это ста жизней не хватит!
кстати атеизм - тоже вера, разве вы не знаете? человеек ВСЕГДА во что-нибудь верит, но так устроен - в Бога, в себя, в людей, в идею и т.п. ТОка есть вера, построенная на Камне (т.е.на Христе), а есть на песке (все остальное)

Алексей - Христос, действительно жив! И, действительно имеет под собой жесткий фундамент, только не библейские мифы, а научные фундаментальные константы, которые никто из людей не сможет поколебать.
А что бы было более понятно, то: - Православный Крест = Пра(прошлое)+ во славу(в память) + Крест = В память о прошлом поставлен Крест.

а говорит о мифах? всё - реальность! причем, как Вы правильно отметили - постоянная, фундаментальная и доказуемая в том числе научно!

а насчет "во славу прошлого" - по-моему, это просто бред!

Алексей - поэтому люди и пишут труды ... другая история Руси ...

... для верующих. Потому, что они не способны представить, как человек может жить без веры.

Ни одно слово там просто так не написано.
А верить надо в мировой заговор против человеков.