Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыСекрет римского водопровода раскрыт с помощью компьютер
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=1999
1999, Секрет римского водопровода раскрыт с помощью компьютер
Послано guest, 12-03-2004 18:45
http://cnews.ru/newtop/index.shtml?2003/04/09/142946


2000, очень похоже на туфту
Послано guest, 12-03-2004 19:11
"Однако непонятным оставался тот факт, что античные инженеры возвели на акведуке две каменные башни, на которых уровень трубопровода в акведуке сначала повышался, а затем снижался вновь. Башни эти, препятствующие свободному току воды, долгое время обескураживали ученых.

Долгое время мотивы, заставившие римских архитекторов возвести эти нелепые препятствия, оставались неясными. Однако вычисления, проведенные Ортлоффом и Кассиносом, показали, что непонятные сооружения разделяли водовод на три более коротких плеча, в которых сбрасывалась накапливавшаяся грязь, которая могла привести к перебоям в поставке воды и даже к повреждению трубопровода."

Но это не объясняет того, как вода может течь в гору. Какой механизм её подъёма-то?

"Проведя испытания на масштабной модели сооружения, ученые установили, что отверстия эти, по всей видимости, предназначались для снижения турбулентности потока путем "стравливания" наружу воздуха и воды."

Турбулентность течений впервые отмечена лишь Леонардо, причём в его дневниках, которых до 19 века никто не видел. Каким образом тогда, эта ничтожная и незамечаемая турбулентность могла мешать течению в трубе акведука, если она не мешает более быстрому току воды в современном водопроводе?

"Ортлофф и Кассинос также обратили внимание на то, что работоспособность водопровода очень сильно должна была зависеть от структуры внутренней поверхности трубопровода. Слишком гладкая поверхность при открытии водопровода для заполнения резервуара водой могла способствовать образованию больших волн. При слишком неровной поверхности трение замедляло бы поток. Качество обработки поверхности блоков акведука Аспендос, исследованных учеными, оказалось близким к идеальному."

рассуждения были бы верными, если бы инженеры изучали аэродинамическую трубу для сверхзвуковых истребителей. Но не для водопровода, где вода, к тому же, непонятной силой увлекается вверх.


2001, Витрувий
Послано guest, 15-03-2004 13:12
1)Витрувий
(Vitruvius), римский архитектор и инженер 2-й половины 1 в. до н. э. Известен как автор "Десяти книг об архитектуре" - единственного полностью дошедшего до нас античного архитектурного трактата. В своём трактате рассматривал градостроительные, инженерно-технические и художественные вопросы, обобщал теоретический и практический опыт, накопленный зодчеством эллинистических Греции и Рима. Большую ценность имеют изложенные В. представления о единстве технических, функциональных, и эстетических аспектов архитектуры, требование "прочности, пользы и красоты" сооружений. Почти забытый в средние века, трактат В. с 15 в. внимательно изучался и переводился на многие языки и сыграл в 17-18 вв. большую роль в выработке канонических форм архитектурного ордера.

Соч. в рус. пер.: Архитектура в 10 книгах, пер. В. Баженова и Ф. Каржавина, СПБ, 1790-97; Десять книг об архитектуре, пер. Ф. А. Петровского, т. 1, М., 1936.
Лит.: Михайлов Б. П., Витрувий и Эллада, М., 1967.

2)Витрувий (Marcus Vitruvius Pollio), римский зодчий, писатель по архитектуре, сопровождал Цезаря в походах, автор соч. "De architectura" в 10 книгах, из которых сохранилось семь; первое изд. 1497, русский перев. акад. наук 1792-97.

Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

2002, следовательно, остальные три
Послано guest, 15-03-2004 14:23
"нашлись" после Брокгауза ... Ха-ха.
2003, RE: Витрувий
Послано guest, 15-07-2005 17:40
3) Витрувий - название кратера на поверхности Луны.
2004, Если карта не идет Магомету, то Магомет идет в гору
Послано guest, 17-03-2004 03:49
По - моему, в статье достаточно внятно написано, что водовод акведука замкнутый, как труба. Ну, разве что, с небольшими отверстиями наружу.

Точно такой же конструкции трубопровод из негерметичных бетонных труб большого диаметра сейчас повсеместно используется для канализации. И небольшие отверстия наружу (правда, не предусмотренные конструкцией, а появляющиеся в ходе эксплуатации) ничуть не мешают такому "акведуку" сливать говно. И с горы и в гору.
2005, не высоко ли залазить приходилось?
Послано guest, 17-03-2004 13:36
Эли это специально для тренировки терминаторов?
2006, RE: не высоко ли залазить приходилось?
Послано Чижевский, 17-03-2004 14:13
А куда деваться? Вверх только птицы летают...
2007, Ликбез по физике.
Послано guest, 17-03-2004 15:17
Не пойму как по негерметичному трубопроводу заставить жидкость течь вверх?

Если он был герметичным, то в общем ясно как: если два колена-башни были ниже чем верхний коней акведука на севере http://www.grani.ru/Society/Science/m.28818.html, то сработает закон сообщающихся сосудов.
Но все равно не понятно: неужели вода из 30 см трубы обладала таким "плеском волн", что могла повредить водопровод?
2008, строители, видимо, догадывались
Послано guest, 17-03-2004 17:11
что их изделие станут изучать через 2000 лет и поэтому решили не пострамиться перед потомками.
2009, Герметичность водопровода
Послано guest, 19-03-2004 06:53
Строго говоря, Московский водопровод тоже не совсем герметичен. Чтобы вода могла течь вверх - достаточно, чтобы водопровод был замкнутый. Более того, поддержание в большей его части избыточного давления (хотя бы и с помощью таких водонапорных возвышенных участков) очень приветствуется, поскольку не дает попадать внутрь не совсем герметичного водопровода, расположенного вблизи земли или в земле, всякой грязи. Водонапорные участки подняты достаточно высоко над землей и на них грязи с земли тоже попадает мало.

Когда у вас нет возможности сделать водопровод полностью герметичным (а в Москве на массовый ремонт прогнивших коммуникаций просто денег нет) - поддержание избыточного положительного давления внутри это вынужденная мера. В противном случае эпидемий и массовых отравлений водой не избежать. Воду хлорировать тогда еще не умели.
2010, RE: очень похоже на туфту
Послано Чижевский, 17-03-2004 14:19
А колодцев (а еще лучше - артезианских скважин) они рядом с башнями не обнаружили? Засыпало наверное.
2011, история гидрологии
Послано guest, 17-03-2004 16:33
http://water157.narod.ru/man/usage.htm

Все очень красиво и подробно, с восхищением, расписывается по Древнему миру. Средние же века удостоились жалкого абзаца:
"После гибели Рима в 4 в. в Европе начался средне вековой период застоя и опустения, были забыты многие достижения греческой и римской культуры, а произведение Витрувия было прочитано и комментировалось только через полторы тысячи лет. Ирригационные системы во многих странах Европы приходили в упадок, водопроводы оказались разрушенными. Загрязненная вода вызывала опустошительные эпидемии в грязных вонючих средневековых городах, откуда они распространялись на сельскую местность. Вымирали целые города и районы. А в это время на еще не открытом Американском материке ацтеки строили свои гидротехнические сооружения, искусно организуя водоснабжение городов, защищаясь от наводнений, создавая гидропонную ирригацию вокруг возведенного среди озера города Теночтитлана - будущего Мехико. Появившиеся через сто лет после завершения сооружения крупнейшего Чапультепекского акведука воины Кортеса не пощадили многие гидротехнические сооружения ацтеков. "