В упоминаемой ранее книге серии "Философское наследие" - Диоген Лаэртский "О жизни, учениях и т.п." имеется приложение о жизни неоплатоника Прокла, написанное его учеником Марином (стр. 477-493). По сути, оно напоминает посмертную хвалебную речь, но в самом конце содержит астрономический материал:

"Чтобы любители прекрасного могли из самого расположения светил при его рождении заключить, что жребий ему выпал не из последних и не из средних, а из самых первых, я укажу, как располагались они в его гороскопе. Солнце - в Овне, 16°26'; Луна - в Близнецах, 17°29'; Сатурн - в Тельце, 24°23'; Юпитер - в Тельце, 24°41'; Марс - в Стрельце, 29°50'; Венера - в Рыбах, 23°; Меркурий - в Водолее, 4°42'; гороскоп - в Тельце, 8°19'; середина неба - в Козероге, 4°42'; восхождение - в Скорпионе, 24°33'; предыдущее новолуние - в Водолее, 8°51'.

Скончался он на двадцать четвёртом году после царствования Юлиана, при афинском архонте Никагоре Младшем, в семнадцатый день аттического мунихиона, римского же апреля. : Год его кончины был отмечен знамениями: случилось затмение солнца, и такое, что настала ночь среди дня и в глубоком мраке стали видны звёзды. Солнце в это время находилось в знаке Козерога, в восточном средоточии. Звездоведы отметили и другое затмение, которому предстояло случиться по миновании года. Небесные эти знамения скорбно знаменуют земные события, явственно означая утрату и конец светоча в философии." (стр. 492)
http://www.centant.pu.ru/plat/proklos/vita/marinus/35.htm
http://www.centant.pu.ru/plat/proklos/vita/marinus/36.htm
http://www.centant.pu.ru/plat/proklos/vita/marinus/37.htm

На стр. 556 есть традисторический комментарий:

"Даты жизни Прокла у Марина противоречивы: данные гороскопа (35) указывают на рождение 18 февраля 412 г., а упоминание о солнечном затмении (37) - на смерть 17 апреля 485 г. Может быть, счёт Прокла имеет в виду 75 не солнечных, а лунных лет жизни."

Разберёмся сначала с гороскопом рождения. Комментарий традика внушает мысль о том, что, якобы он строго датируется ("указывает") на 18 февраля 412 года. н.э. - но так ли это на самом деле? Выпишем чисто планетные данные этого гороскопа в удобном для обозрения виде, заодно переведём их в абсолютные величины от 0° Овна:

Солнце - 16°26' Овна (16°26');
Луна - 17°29' Близнецов (77°29');
Сатурн - 24°23' Тельца (54°23');
Юпитер - 24°41' Тельца (54°41');
Марс - 29°50' Стрельца (269°50');
Венера - 23° Рыб (353°);
Меркурий - 4°42' Водолея (304°42');
предыдущее новолуние - 8°51' Водолея (308°51').

Сразу же мы замечаем, что элонгация Меркурия (то есть, угловое отклонение Меркурия от Солнца) составляет:

360° + 16°26' - 304°42' = 71° 44'

На самом же деле, элонгация Меркурия не может быть более 29°. Противоречивым является и указание на предыдущее новолуние: напомню, что новолуние - это соединение Луны с Солнцем, которое происходит каждые 30 дней, а если Солнце находится в Овне, то предыдущее соединение с Луной может быть только в Овне или в предыдущем знаке - в Рыбах, но никак - не в Водолее, за два месяца до события.

Стало быть - этот гороскоп не может указывать на 18 февраля 412 года, как утверждают традики и ни на какую иную дату, поскольку мы обнаружили, что он является фальсификацией, то есть он ошибочно рассчитан на какую-то дату задним числом. Но сделанная в гороскопе ошибка заодно указывает, что фальсификация сделана не в новейшее время, поскольку с середины XVII века в астрономическую теорию стала проникать теория Коперника-Кеплера, наглядно объясняющая причины малой элонгации Меркурия. А теория Птолемея такого объяснения не давала, и потому по её предсказаниям Меркурий и Солнце (или Венера и Солнце) могли находиться даже в противостоянии (примеры таких гороскопов я приводил ранее). Таким образом, у нас в руках изделие не более позднее, чем из начала XVII века, и такая находка не может не радовать всякого любителя астрономии. Кстати, примерно тоже время указывает и "минутная точность" указываемых координат планет - известно, что для астрологов XVI века минуты были неважны, а в Альмагесте Птолемея, растиражированном в начале XVI века только 10-ти минутная "точность". Тем не менее, для медленных планет теория Птолемея давала худо-бедно близкие к наблюдениям результаты (это суждение я не проверял, но неоднократно читал в авторитетной литературе), и это даёт нам надежду узнать - на какую дату могли рассчитывать гороскоп фальсификаторы Марина.

Посмотрим положение планет на 18 февраля 412 года (я использую программу А. Зайцева ZET 5.10):

18 февраля 412 г. Воскресение, 12-00

Солнце - 0°17' Рыб
Луна - 21°28' Весов
Меркурий - 24°37' Водолея
Венера - 17°50' Водолея
Марс - 10°30' Козерога
Юпитер - 26°33' Тельца
Сатурн - 27°55' Тельца
Предыдущее новолуние - 29 января, в 10° Водолея.

Имеется хорошее совпадение только по Юпитеру и Сатурну, а также по указанию предыдущего новолуния. Из остальных планет наиболее близко подходит Марс (хотя он оказывается в соседнем знаке Зодиака), а все остальные светила, включая Солнце - абсолютно не подходят под эту дату. Самым фатальным, конечно, является несовпадение с Солнцем: мариновские 16° Овна - это уже апрель, никак не февраль.

Попробуем датировать этот гороскоп самостоятельно. Уточню - тем самым мы датируем не рождение философа Прокла, а ту дату, которую имел в виду и не сообщил прямым текстом фальсификатор его гороскопа. Учитывая предыдущие рассуждения, нам придётся ограничиться только такими данными:

Солнце - 16° Овна;
Луна - 17° Близнецов;
Марс - 29°50' Стрельца;
Юпитер - 25° Тельца;
Сатурн - 24° Тельца;

А искать приблизительные решения мы будем от начала новой эры до начала XVII века. Удовлетворительных решений без учёта Марса оказалось довольно много - более десятка. Но если ограничиваться только теми решениями, где Марс менее чем на знак уклоняется от указанного в гороскопе положения, тогда решений остаётся только два - одно похуже по Луне и Сатурну, другое хуже по Марсу и Юпитеру:

31 марта 1087 года, среда
Солнце - 16° Овна;
Луна - 6° Водолея;
Марс - 6° Козерога;
Юпитер - 10° Тельца;
Сатурн - 7° Тельца;

29 марта 1324 года, четверг
Солнце - 17° Овна;
Луна - 6° Близнецов;
Марс - 12° Козерога;
Юпитер - 6° Тельца;
Сатурн - 28° Тельца;

В первом тысячелетии ничего столь удовлетворительного нет. Это может означать как то, что гороскоп является фальсификацией дат 1087 г. или 1324 г., либо же то, что астрономическая теория, которой пользовался фальсификатор, была гораздо слабее теории Птолемея. И оба этих вывода не укладываются в традиционную картину истории, опровергают её в той или иной мере. Не взирая на всевозможные попытки оправдания и объяснения указанного результата в рамках скалигеровской версии хронологии, неопровержимыми является тот факт, что традисторики (и традастрологи типа историка Дениса Куталёва) лгут, когда утверждают, что их скалигеровские датировки согласуются с астрономическими данными античных гороскопов.

Интересно также то, что эта ложь имеет недавнее происхождение. Так, в Энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона приводятся следующие биографические данные о Прокле, игнорирующие "датировку по гороскопу":

"Прокл, философ - по прозванию Диадох, т. е. преемник (в управлении афинской школой) - главный представитель позднейшего неоплатонизма и последний значительный философ древнего мира (410-485); происходил из богатого семейства ликийского города Ксанфы, родился в Константинополе, учился в Александрии философии у перипатетика Олимпиодора и математике у Герона, позже переселился в Афины, где стал учеником неоплатоника Плутарха, сына Несториева (сочинения не сохранились, но в свое время он был знаменитее последнего Плутарха Херонейского и даже прозывался Великим), и дочери его Асклепигении, посвятившей П. в тайные учения и практику теургии. После смерти Плутарха он был любимым учеником, а затем преемником Сириана (см.). ... Ученик и биограф его, Марин, сообщает о нем много чудесного. Философия П. - строго систематичная и в некоторых пунктах своеобразная обработка неоплатонических воззрений. : Из математических сочинений П. самым замечательным является его комментарий к I-й книге "Элементов" Эвклида, представляющий после утраты сочинений по истории математики Эвдема и Теофраста единственный источник наших сведений об истории геометрии в Древней Греции до Эвклида. Комментарий составлялся им не для одной только первой, но для всех книг "Элементов" Эвклида. Получил ли он, однако же, окончательную отделку или даже вообще был ли доведен до конца, нам неизвестно. ... Об оригинальных результатах деятельности П. в области математики нам почти ничего не известно. Таковыми считаются обыкновенно некоторые возражения против Эвклидовского и Птолемеевского учений о параллельных линиях и определение эллипса как геометрического места определенной точки, взятой на данном и имеющем постоянную длину отрезке прямой, при всех положениях, которые он может занимать вследствие перемещений его концов на сторонах одного и того же прямого угла. Вышеуказанное важное значение для науки комментария П. к I-й книге "Элементов" Эвклида обратило на него внимание ученых еще в XVI столетии, когда Гринеусом был впервые напечатан его греческий текст в базельском издании Эвклида 1533 г., а Бароцием был сделан вышедший в свет в 1560 г. в Падуе латинский перевод. Не менее важно в научном отношении и новейшее издание (Фридлейна) греческого текста того же сочинения, вышедшее в 1873 г. в Лейпциге под заглавием "Procli Diadochi in primum Euclidis Elementorum librum commentarii". О жизни и философской деятельности П. см. E. Zeller, "Die Philosophie der Griechen" (III ч., 2 отд., стр. 774-826; 3 изд., Лейпциг., 1881).

Астрология - мнимая наука, пытавшаяся предсказывать будущее отдельных личностей и человечества из наблюдений над положением светил на небе. ... Несколько большее значение получила А. в Риме во время империи. Император Август благоволил к астрологам, и ему посвящена поэма Манилия, древнейший сохранившийся до нас памятник римской А. Поэма эта называется "Astronomica" и состоит из 5 книг. Точно так же интересовался А-гией Тиберий, а про Калигулу сообщают, что его смерть была ему предсказана астрологом. В царствование императора Клавдия (в 52 г. по Р. Х.) некто Фурий Скрибониан был изгнан за то, что обратился к звездословам с вопросом, скоро ли умрет император. Астрологи также были изгнаны из государства. И Нерон, и в особенности Оттон были преданы А. Преемник Оттона, Вителлий, однако, изгнал под страхом смертной казни астрологов из Италии. Такой же декрет был издан Веспасианом, изгнавшим астрологов из Рима, хотя в то же время он сохранил своих домашних астрологов у себя. Сыновья Веспасиана Тит и Домициан занимались А-гией. А из шестой сатиры Ювенала можно заключить, что и при преемниках этих императоров А. пользовалась большою популярностью в Риме. Даже наиболее образованная часть римского общества не возвысилась до полного отрицания А. Так, Тацит хотя и не верил в те предсказания, которые делались в его время астрологами, но считал, однако, что возможно из наблюдений звезд предсказывать будущее. Из позднейших императоров - Септимий Север, Каракалла и Александр Север относились к А. настолько благосклонно, что были разрешены школы астрологического искусства и астрологи получали от императоров содержание. Однако Диоклетиан и позднейшие императоры возобновляли декреты, изгонявшие их из государства, и преследовали халдеев, математиков и т. п. лиц, и вскоре к преследованиям императоров присоединилось проклятие христианской церкви против всех астрологов. Из IV-го века до нас дошло обширное сочинение сицилийца Фирмика Матерна под названием "Восемь книг Астрономии", в котором впервые мы встречаем учение о 12-ти домах, которое играло столь важную роль в позднейшей А. В доказательство верности астрологических предсказаний на основании гороскопа Фирмик дает в этом сочинении гороскопы многих мифических или исторических личностей, из которых он выводит потом события их жизни, напр. для Эдипа, Париса, Демосфена, Гермодора, Гомера, Платона, Пиндара, Архилоха, Архимеда и Терсита. Конечно, гороскопы эти составлены под влиянием уже известных фактов их жизни и не имеют никакого доказательного значения. Отцы церкви долгое время были усердными врагами А. Они не признавали этого учения, которое приводило неизбежно к фатализму, не согласному с учением о свободной воле как оно понималось христианскими учителями. Но даже преследуя А., они часто верили в влияние звезд на судьбу человека. Так, напр., Ориген, с большим рвением преследовавший астрологию, считал только, что человек не способен прочесть на небе указания будущей судьбы своей, что, однако, возможно для высших существ загробного мира. Некоторые христианские секты, как, напр., гностики и присциане примешивали долю А. к своим учениям. Философская школа неоплатоников была склонна к признанию за А. права существования, и мы встречаем, в особенности у позднейших представителей этой школы, некоторых известных астрологов. Таковы, напр., известный комментатор математических сочинений древности Прокл Диадох (410-485), который оставил, между прочим, сохранившуюся до нас переработку уже упомянутого выше "Четверокнижия", его ученик Марин, оставивший биографию своего учителя с точною его "генитурой" (гороскопом). ..."

Я думаю, что теперь не будет удивительным и то, что утверждение о поддержке традисторической даты смерти указанием о затмении тоже является враньём. Действительно - вспомним, что написано у Марина:

"Скончался он на двадцать четвёртом году после царствования Юлиана, при афинском архонте Никагоре Младшем, в семнадцатый день аттического мунихиона, римского же апреля. ... Год его кончины был отмечен знамениями: случилось затмение солнца, и такое, что настала ночь среди дня и в глубоком мраке стали видны звёзды. Солнце в это время находилось в знаке Козерога, в восточном средоточии. ..."

Традики пишут:

"Даты жизни Прокла у Марина противоречивы: данные гороскопа (35) указывают на рождение 18 февраля 412 г., а упоминание о солнечном затмении (37) - на смерть 17 апреля 485 г. Может быть, счёт Прокла имеет в виду 75 не солнечных, а лунных лет жизни."

Напомню, что затмение Солнца может происходить (а может и нет) только в новолуние. Солнце в Козероге находится в декабре-январе. Рассмотрим два декабрьско-январских новолуния, когда Солнце и Луна оказались в Козероге:

2 января 485 го. н.э., среда (15° Козерога);
23 декабря 485 г. н.э., понедельник (4° Козерога).

По таблице проверки возможности затмений (например по книжке для студентов-историков Е.И. Каменцевой "Хронология", часть II) выясняем, что вторая дата полностью отпадает, а в первую возможно частичное солнечное затмение, что уже не совпадает с указаниями Марина. Однако по таблице солнечных затмений Н.А. Морозова ("Христос, т. V. Руины и привидения", стр. 96-97) мы убеждаемся, что даже эта призрачная возможность не реализуется: в эти даты затмений не было. Что и следовало ожидать - с какой стати затмения начнут подтверждать даты, высосанные из грязного традисторического пальца?! Чудес такого рода не бывает ...

Но, пренебрегая астрономической наукой, традики противоречат и сами себе: Марин сообщает, что Прокл умер на 24 году после царствования Юлиана. Но в 485 - 25 = 461 никакого царствующего Юлиана не наблюдалось. Тут у традиков обнаруживается столетнее расхождение с датой конца царствования императора-неоплатоника Юлиана Флавия Клавдия и прочая, прочая, так называемого отступника, романтика и Дон-Кихота на троне (ум., якобы в 363 г. н.э.).

С архонтом Никагором Младшим надо разбираться особо: ни Брокгауз, ни Гугль такого не знают.

Зато Гугль нашёл ещё одну дату рождения Прокла:

"ПРОКЛ (ProkloV), Д и а д о х (8.2.412, Константинополь - 17.4.485, Афины), древне-греческий философ-неоплатоник. ..."
http://www.centant.pu.ru/plat/proklos/research/shichal/1983.htm

Из книги Бориса Абрамовича Розенфельда "Аполлоний Пергский" - М.: МЦНМО, 2004:

"... Приведённая Птолемеем цитата из Аполлония является единственным сохранившимся фрагментом из утерянного астрономического трактата Аполлония, где Аполлоний обосновывал эпициклическую и эксцентрическую гипотезы движения планет и доказывал их эквивалентность.

Важнейшей особенностью теории движения планет, изложенной в "Алмагесте", является то, что центры эпициклов Меркурия и Венеры совпадают с центром Солнца, а для Марса, Юпитера и Сатурна отрезки, соединяющие центры этих планет с центрами эпициклов, параллельны и равны отрезку, соединяющему центры Земли и Солнца. Отто Нейгебауэр (1899-1989) <"Точные науки в древности",-М.: Наука, 1968, стр. 127-129> объяснил этот факт следующим образом. ... Эта особенность движения планет указывает на то, что геоцентрическая система, которую Птолемей заимствовал у Аполлония, является модификацией гелиоцентрической системы одного из предшественников Аполлония, по-видимому, Аристарха Самосского." (стр. 24-25)

Как это понимать? Традики, оказывается, теперь официально приписывают Птолемею ту систему, которая называется системой Тихо Браге - то есть, это система Коперника, пересчитанная относительно Земли. И с точки зрения расчётов между ней и теорией Копеника нет значительной разницы. Но мы видим, что у докоперниковских астрономов внутренние планеты (Меркурий и Венера) с лёгкостью оказываются в оппозиции с Солнцем, что и должно быть в тех понятиях, которые и описываются геоцентрической системой, когда вокруг Земли вращаются последовательно Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер и Сатурн.

Что из этого следует? А то, что те версии Птолемея, которые изучают современные традики, изготовлены не ранее коперниковской теории, они приспосабливают её положения к поповским требованиям центральности Земли. Кстати, знаете ли вы как в середине 17 века парижский университетский профессор астрономии опровергал Галилея? Его аргументом было то положение, что ад и рай должны быть максимально разнесены друг с другом, поскольку между ними располагается чистилище. Рай же, как известно, находится в небе, а ад - в центре Земли. Если бы Земля вращалась в небе вокруг Солнца, получилось бы не только противоречие, но и гнусная ересь - поскольку чистилищу некуда было бы деваться. Что и требовалось доказать.

Напомню, что Морозов в "Христе" доказывал, что "Альмагест" создан примерно в 1530 году, когда и был впервые издан на латинском языке. Сейчас, конечно, традики показывают какие-то издания Альмагеста, якобы 15 века. Выглядят они очень архаично, но сравните с этой книгой:



дата - 1675 год (http://www.divulgamat.net/weborriak/Historia/MateOspetsuak/Apolonio3.asp ) В книге Розенфельда на стр. 19 приведена титульная страница издания Аполлония 1710 года ещё более архаичная - но её изображение в Интернете я не нашёл - традики стесняются показывать, предлагают покупать втёмную (на Амазоне есть). Если такую книгу студенты переписывали от руки, то традики такие копии датируют более древними веками:


Data de 1536

А.Ф.Лосев. История античной эстетики. Последние века. Книга II. М., 1988, стр. 23-336

http://www.centant.pu.ru/plat/proklos/research.htm

... Комментарий Прокла к "Тимею" - одно из самых замечательных произведений античной философии. Он поражает не только своими размерами, занимая в современных европейских изданиях больше тысячи страниц, но он свидетельствует как о глубине и разнообразии своих источников, так и о продуманной философской теории автора. Изложение пестрит десятками, если не сотнями разных цитат из прежних философов, постоянной тенденцией сопоставлять эти прежние взгляды и делать из них выводы, а также очень меткими и острыми формулами разнообразных диалектических конструкций. Это - во всех отношениях уникальное произведение не только для античности, но и для всей истории философии; и закончено оно было человеком, которому не было еще 28 лет.
.........................
... размеры дошедших до нас материалов Прокла представляют собой нечто уникальное во всей античной литературе. При сравнительно небольшом количестве названий дошедшие до нас трактаты Прокла обнимают в общей сложности несколько тысяч страниц, что превосходит по объему не только сочинения Платона или Аристотеля, но во много раз превосходит и все то, что мы вообще имеем от классической греческой литературы.

как и математические труды А.Ф. Лосева. Он создал "диалектическую математику" - читали?

>"Скончался он на двадцать четвёртом году"

Здесь, возможно, опечатка в русском издании.
Нашел вот на английском тот же текст:
"36. Proclus left this world in the 124th year from Julian's accession to the empire <361> under the archonship of the younger Nicagoras in Athens on the seventeenth day of the month Munychion, or the seventeenth of April <485 Common Era>"
http://www.tertullian.org/fathers/marinus_01_life_of_proclus.htm

>>"Скончался он на двадцать четвёртом году после царствования Юлиана, ..."
>
>Здесь, возможно, опечатка в русском издании.
>Нашел вот на английском тот же текст:
>"36. Proclus left this world in the 124th year from Julian's
>accession to the empire <361> under the archonship of the
>younger Nicagoras in Athens on the seventeenth day of the
>month Munychion, or the seventeenth of April <485 Common [br />>Era]"
>http://www.tertullian.org/fathers/marinus_01_life_of_proclus.htm

485 - 124 = 361, а Юлиан у традиков скончался в 363 году н.э.. Хотя уже ближе, ближе, ...

"Юлиан Отступник, Флавий Клавдий (331-363) - римский император в 361-363 гг. ..."
http://www.rubricon.com/whist_ann/..%5Cann%5Cwhist%5C32_yu%5C32_yu13793.asp