Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыГеракл
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=21035
21035, Геракл
Послано iskander, 16-11-2005 21:50
Известно, что Ярослав есть "отражение" греческого Геракла
Гера - Яро - название бога
клос можно перевести с греческого как слава.

В западной литературе существует несколько написаний имени Геракл -
Herakles и Heracles (Я не беру в расчет римский вариант - Геркулес).

Какая греческая буква ("каппа" или "с") на самом деле в этом имени?

Есть ли у кого-нибудь древняя надпись с именем Геракла?

Зная, как обходятся с греческими окончаниями историки, я не удивился бы если бы в греческом оригинале было "НЕРОСЛАВ" ("Н" была "И").
21036, RE: Геракл
Послано guest, 17-11-2005 12:08

21037, Ираклес
Послано Веревкин, 17-11-2005 17:10
Hpakлys - примерно так написано в Брокгаузе. А изделие выше сварганили в Одессе.

Например, глядим сюда:



"Геракл (H r a k l h z) · герой, ..."
http://greekroman.ru/hero/hercules.htm
21038, RE: Ираклес
Послано IM, 17-11-2005 17:30

Ήρακλης


http://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%97%A4%EB%9D%BC%ED%81%B4%EB%A0%88%EC%8A%A4
21039, вот именно
Послано Веревкин, 17-11-2005 18:01
у меня греческие буквы не отражаются
21040, RE: вот именно
Послано IM, 17-11-2005 18:41
Вдруг кому-нибудь пригодится

http://vedibuki.narod.ru/gr/titgr.htm


21041, RE: Геракл
Послано Viewer, 17-11-2005 18:56
>Какая греческая буква ("каппа" или "с") на самом деле в этом
>имени?

А что такое "греческая буква с"?
21042, RE: Геракл
Послано iskander, 18-11-2005 00:34
Спасибо за помощь!

Греческая С пишется в основном как Сигма, и иногда как русская С - зависит от места и времени.

Я тоже не нашел ничего кроме HRAKLHS или HRAKLES, что есть, наверно, ЕРАКЛЕС или ИРАКЛИС. Однако я не нашел ни одной древней надписи...

HERACLES означает GLORY of HERA, что есть Слава Геры - калька Ярослава - Слава Яры...

Было бы забавно, если бы калька была "полная" и CLES писался бы СЛАВ в древности.

Но скорее всего, это всего лишь совпадение...

21043, RE: с/k
Послано муромец, 18-11-2005 01:27
По-русски: "слушаю", по-литовски - "klusou". По-русски "скажите", по-просту - кажьте, по-литовски - sakykite (по-немецки sagen, по-английски say). Литовский говор ничуть не хуже греческого.
21044, RE: с/k
Послано iskander, 18-11-2005 22:20
Это не удивительно, литовский и славянский близки - на западе этим пользуются, чтобы лишить славянский язык отдельной категории - их объединяют в балтославянскую группу. Вот как это делается.

"Балтийские и славянские языки имеют гораздо больше сходных черт, с точки зрения как лексики, так и морфологии и синтаксиса, чем любые другие группы индоевропейских языков. Многие лингвисты, вслед за таким известным индоевропеистом, как Освальд Семереньи (Oswald Szemerényi), основываются на этом для доказательства того, что эти две группы языков отделились от общего предка, прабалтославянского языка, значительное время спустя после распада индоевропейского языка.

Другие лингвисты — следуя такому известному индоевропеисту, как Антуан Мейе (Antoine Meillet) — рассматривают эти сходства как результат интенсивных контактов между двумя группами языков, уже после того, как каждая из этих групп самостоятельно отделилась от праиндоевропейского языка.

Первая из вышеупомянутых точек зрения традиционо подразделяется ещё на две: Бикс (Beekes), например, утверждает: «Балтийские и славянские языки первоначально были единым языком и, таким образом, они формируют одну группу». Коллиндж (Collinge) в приложении к своей работе «Законы ударений в балто-славянских языках») явно предполагает существование единого балтославянского языка, однако замечает: «всё в этом разделе является спорным, включая данное утверждение»"

В общем, утверждение спорное, но группа языков балтославянская.
(Ишь чего славяне захотели - группу языков своим именем назвать!)
Ну хоть бы славянобалтской назвали - количество разных славянских языков (~23) явно больше, чем балтийских (~8), а количество людей которые говорят балтийскими языками - дай боже, чтобы было больше 5 миллионов - и сравнивать не хочется.

21045, "о Еркулесе славном воеводе началном" - старые беседы
Послано Веревкин, 18-11-2005 16:18
О ПОХОДЕ ИСУСА НАВИНА ЗА ЗОЛОТЫМ РУНОМ

``И возлюбил Лиду Юпитер, не тот,
что сын Зевесов, но третий тем именем.''
``О златом руне волшебного овна'' <1>

... Б) БОГ-СЫН
Зная, что рядом с Богом-Отцом должен быть и Бог-Сын, попытаемся
обнаружить его имя в античных мифах, используя конструкцию для
Ю-Питера:
Jou+SoN, Jou+SuNuS = JaSoN, JaSuNuS = IaSoN, IaSuNuS
Мы получили Ясона, фонетическая основа JSN или JSNS. О нём имеется
немного сведений, ибо кроме похода аргонавтов, он нигде не
участвует: сомнительно имя его отца (ЭСОН); неизвестна его
дальнейшая судьба. Зато в своём эпизоде он блещет (см. <1>):``имеет
у себя началного воеводу Еркулеса храброго''; руководит Тезеем,
Персеем и Ахиллом, и при этом никто из столь славного войска не
имеет поживы из похода, а лишь одни неприятности; вся слава вместе с
Руном достаётся Ясону и это никого не огорчает. Разгадка абсурдной
ситуации, видимо, проста. Я полагаю, что Ясон - это звание Геракла,
и неслучайно во многих эпизодах похода Ясон и Еркулес попадаются в
одной строке - в исходном тексте, возможно, стояло
ЯСОН-ГЕРКУЛЕС = СЫН-БОГА-ГЕРКУЛЕС
что соответствует нашей информации о Геркулесе, как сыне Зевса.
Остальные славные персонажи похода тоже прозвища Геракла, начавшие
самостоятельную жизнь: Ясон, аттический Геракл (<13>)
Тезей=``Сильный'', а также Персей и Ахилл совершают сходные подвиги
с Гераклом (один из примеров --- убивают чудовище ради или с помощью
девушки-царевны, обманывают и бросают её, и т.д. и т.п.). Само даже
имя ``Геракл'' означает прозвище ``Герой'' Алкида.
ЕРКУЛЕС = ИЕРОКЛЕОС = ЯРО(СВЯТО)СЛАВ = ИУДА

Без подробного разворота параллелей, который занял бы пару
страниц, я предлагаю готовый результат:
ТЕЗЕЙ = ПЕРСЕЙ = ЯСОН = ГЕРАКЛ = БОГ-СЫН = JSN, JSNS
Но опустив античные доказательства данного вывода, я не имею права
именовать Геракла Богом-Сыном, если не приведу доказательств
тождества его с одноимённым Библейским героем. Такие доказательства
имеются, и вот они: Ясон совершает свои подвиги во время плавания на
волшебном корабле (ковчеге) Арго, Исус Навин кочует по пустыне с
божественным ковчегом --- в некотором смысле это сухопутная версия
преждеупомянутого похода. Кроме того, они носят одинаковые имена JSN
c упоминанием ОВНА(АГНЦА) либо в имени, либо в биографии:
ИСУС-НАВИН = JeSu-NaViN = JSN-OViN = СЫН-БОГ-ОВЕН
С другой стороны, аналогично мы можем интерпретировать другое имя:
ИСУС-НАЗОРЕЙ = JeSu-NaSoRey = JSNS-ARies = СЫН-БОГ-ОВЕН
Я полагаю, что на стене собора в Яке (см. прил. ) королём сочтен
именно БОГ-СЫН: в одной руке у него - Руно, в другой - Крест.
Возможно, что упоминание овец рядом с именем Бога-Сына означает
его пастырьские функции и (или же) прямо указывает на вид
жертвенного животного, Ему предназначавшегося в доевангельские
времена. ...
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=53490&t=53287


в Греции
Автор: Хроноп (---.ulsu.ru)
Дата: 04 Янв 2003 21:04

даже не знают имени своего героя Геркулеса. Оно для них иностранное.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=99019&t=98020

Божественный Хромец
Автор: Хроноп (---.uven.ru)
Дата: 19 Окт 2001 18:54

Julius Clodius - так именовали Ярослава Мудрого в французских хрониках, касающихся замужества его дочери Анны. В книге "Древняя Русь в свете зарубежных источников" 1999 года это прозвище объявляется настолько нелепым, что авторы соответствующих хроник даже подвергаются остракизму на стр. 353.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=15763&t=15590

Святополк-Окаянный -
Автор: Хроноп (---.ulsu.ru)
Дата: 08 Мая 2002 12:42

это искажение "Святой Хабил убитый Каином". Хабил, ХБЛ - это Авель в современном звучании, он же превратился в Глеба, ГБЛ.
Я думаю, что суть этой истории в том, что Ярослав (впоследствии Мудрый) убил, восставши против отца, как Каин, своего брата Бориса. А уже потом его прихлебатели и наследники придумали Глеба и Святополка. Заметим, что Святополку не было резона убивать своих младших братьев, в отличие от младшего и обиженного судьбой, по молодости Ярослава. Его убийства описаны в Эймундовой саге - там нет никаких Святополков и Глебов - только коварно убитый Бурицлейв - Борис. Ну и хитрая жена Ярослава - Ингигерда (Жена-Ирода?) - леди Макбет на русской земле.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=51070&t=50918

Инга
Автор: Хроноп (---.uven.ru)
Дата: 08 Мая 2001 16:38

Знаете ли Вы, что мать Артура звалась Иджерной или Игрейной, что весьма созвучно с Ингигердой. Сама история об Артуре взятая, к примеру, у Томаса Несчастливого или Святого Брата Монмутского имеет параллели с историями Ирода Великого, Ярослава Мудрого, Константина Великого, Геракла и даже со внутренней историей Томаса о короле Марке (тогда двойниками оказываются Печальный (Тристан) и Ланселот (Владислав), а обе дамы Изольда (Иссульт) и Гвиневера оказываются с непереводимыми разумно прозвищами, как впрочем и Ингигерда со своим безымянным отражением Иродиадой).

Вычитал недавно об очередном нелепом воззрении средневековых европейцев. Якобы, англичане свои неудачи в Столетней войне оправдывали гибелью лучших рыцарей в последней Артуровской битве с Мордредом. Запахло алыми и белыми розами.

Про Эйрика Кровавую Секиру и его атрибут (который и Олавовский) я вспомнил, что герб г. Ярославля - медведь с секирой и царской шапкой на табуретке (если не перепутал про табуретку).

Про "дары Инга" и прочее я не верю, простите.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=1057&t=1017

посоветуемся о Золотом Руне?
Автор: Хроноп (---.uven.ru)
Дата: 15 Мая 2001 16:00

Я уже лет десять не могу понять - что за фишка такая "Золотое Руно", зачем оно нужно и куда впоследствии делось.
Фоменко в первейшей книге "Матметоды анализа нарративных текстов" отвёл много места описанию параллелизма между Исусом Навином и Язоном. Речь там шла о Ковчеге (Ark) Исуса и Арго Язона-Геркулеса-Тезея-Персея (только сухопутный поход стал морским), о том, что Язон и Исус это одно и то же имя и т.д.
Ритуальный смысл Овна просматривается до современности.
В Ветхом Завете - это одно из жертвенных животных, в Новом - символ Исуса Христа. Этимологию имён можно связать с Овном:
ИСУС НАВИН = ЙовиС СыН ОВЕН = Йовис СыНуС АРИЕС = Исус Назорей = Язон Овен.
И ещё параллели: Золото - Солнце - Воскресение.
В Яке имеется средневековый собор со "статуей Короля" (видимо неизвестного ПИшникам) - изображён молодой человек с бараньей шкурой на правой руке и с крестом (или топором) в левой, предмет положен на левое плечо. Как пить дать - добрый пастырь Язон (смущает меня в добром пастыре только то, что с одного из пасомых он снял шкуру).
Орден Золотого Руна, по-моему, был изобретён в 17 веке? По какому поводу?
Я подозреваю, что история аргонавтов (без сомнения христианского периода) может быть связана с конкистадорами. Не было ли известного названия корабля созвучного с Арго, например, "св. Георгий"?
Параллели с Ноем и Колумбом вытекают из "Библейской Руси" Фоменко и Носовского.
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=1461&t=1461




21046, кексу хрронопу
Послано guest, 18-11-2005 19:13
что за фишка такая "Золотое Руно", зачем оно нужно и куда впоследствии делось.
--мене не читаем и не слушаем \\ на 10й конф я Именно это подробно и разьяснял \\\\ для жителей дальнего ленинска - в 2х словах -- руно и "голова медузы" нужна была для того что б выскочка сава офф в борьбе богов и титанов победил ялды ваоффа (надеюсь приоритет тут за мной)\\см также потерянный рай -- истинных архангелов (не говоря уж обо Всех ангелах) Опустили --чего же вы от них захотели \\\\ короче - это было 2 условия - которое титан прометей после множества пыток (ну и увидел что Все его сотоварищи продались зевесу - для чего надо было держать тайну) + тайна рюсского геракла (см выше) --- короче все разболтал -- и на память получил Железное кольцо с камушком кальцита с 1й гряды крымских гор
21047, страшные страсти гуторите
Послано Веревкин, 18-11-2005 21:07
это от бабушки или от дедушки сведения?
21048, RE: страшные страсти гуторите
Послано guest, 19-11-2005 16:55
скоро - надеюсь у вашего лучш друга горма расшифруют мои сканы -- а аменно - гигин .. астрономия
21049, Гигин - дело доброе
Послано Веревкин, 21-11-2005 20:02
А где текст? Только, пожалуйста, не говорите, что он прошёл через ловкие ручонки напёрсточника Городецкого, в этом случае - его на помойку надо отволочь.
21050, RE: Гигин - дело доброе
Послано guest, 22-11-2005 16:11
каюсь - уже примерно 8 мес назад у себя выкладывал сканы -которые некто хегельсон выразился распознать и вставить \\\\ но чего-то у него застопорилось якобы по семейн обстоятельствам \\ сегодня впрочем опять спрошу (все наши спичи вы можете проверить в архиве горушника)--у мене то нет (вернее грохнулся ворованный распознаватель)
21051, на какой мове Ваш Гигин?
Послано Веревкин, 23-11-2005 19:48
Не дай бог на английском - тогда это фальшивка.
21052, RE: на какой мове Ваш Гигин?
Послано guest, 24-11-2005 07:46
http://www.portvein77.narod.ru/halgar.zip
http://www.portvein77.narod.ru/gig.zip
я этим кексам кусками посылал - а потом стирал





71.gif 75.gif 67 70 98
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
кстати - совсем одичали в своем ленинске - на конф не ходите -- нате до кучи

http://www.portvein77.narod.ru/FRA1.ZIP
http://www.portvein77.narod.ru/FRA2.ZIP





21053, народ не работает
Послано Веревкин, 24-11-2005 16:47
ни текстов, ни картинок не выпускает.
21054, ну пусть ирина скачает
Послано guest, 25-11-2005 02:32
да вам даст \\ Там мне скоро 3 главы обещали...
21055, вот чего пока читай
Послано guest, 25-11-2005 02:42
http://staff2.chat.ru/Iesy.htm

а ирина скрипты делать не умеет \\ только полкарты загружается (мне то впрочем все равно (с)(чармс))
21056, а кто явтор?
Послано guest, 25-11-2005 16:42

Непонятно... Пишут там:

"Не очень известен об истории этой книги. Предполагается, что большинство из этого было первоначально написано в Kharoshti, подлинник(сценарий) также использовал для других работ времени. Есть свидетельство(очевидность) самое большее четырех редакторов на работе, два из которых, кажется, производят главное изменение(замену) в стиле. Это происходит вероятно из-за более поздних попыток повторно собрать книгу, переводя с фрагментов различного происхождения., возможно, был очень ранний арамейский язык и даже греческие Действия Yesu, который хранился среди Сирийского языка и Египтянина Назоринса.
Текущая работа - результат многих переводов и репараций, сделанных к этому. ..."

http://www.prodeo.ca/easternbible/Acts_of_Yesu.htm

21057, RE: а кто явтор?
Послано guest, 26-11-2005 13:11
мне то главное что оно хорошо бьется - как с тибетским евангилием (у портоса) - так и с серией апокрифов - в частности о деяниях (хадже) фомы иуды - которого гдь наш (вернее ваш) продал за 30 сребренников \\\\\ с жемчужиной надо разбираться \\ оч интересно
21058, кексу веревкину лично
Послано guest, 26-11-2005 13:45
баш на баш --- если скачаешь и РАСпакуешь (мне то не удалось) --- для меня составишь такой же - но зип и пришлешь http://annals.xlegio.ru/___/gigin1_3.rar

21059, The page cannot be found
Послано Веревкин, 28-11-2005 18:36
The page you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
...
21060, Получите
Послано guest, 28-11-2005 20:55
http://getfile.biz/14191 - ваш Гигин в зипе.
21061, еще лучше
Послано guest, 29-11-2005 00:43
http://annals.xlegio.ru/___/gigin.zip \\\от кекса хальгара фергессссона
21062, хроноп ЭТО скачал
Послано guest, 30-11-2005 13:35
(ссылка выше) -- тут Все 4 главы
21063, а это - с гормушника
Послано guest, 30-11-2005 18:46
наслаждайся http://www.newchrono.net/ahist/gigin.htm
21064, REV: хроноп ЭТО скачал
Послано Веревкин, 01-12-2005 17:05
Не вышло - вайл был долбанутый. Я скачал гигина в 3-х главах с примечаниями. Начал читать и задумался - а стоит ли?

Судя по сообщению Брокгауза и Ефрона, "Астрономию" Гигина написал какой-то немец в 1875 году:

Гигин, Гай Юлий

(Gajus Julius Hyginus) — римский писатель, жил около 20 г. до Р. X., друг Овидия. Ему принадлежат: "277 Fabulae" (нов. изд. Шмидта 1872) и соч. "De Astronomia" (изд. Бунте, 1875).


Более того, ранее считалось, что сей герой жил в 7 в. до н.э.:

"... Вот состав пяти книг "О знаменитых людях" Светония, поскольку он поддается восстановлению (для "Грамматиков и риторов" – по оглавлению, сохранившемуся в начале сочинения, для остальных книг – по Иерониму). В скобках указаны иеронимовские даты в переводе на наше летоисчисление. Обычно Иероним указывает или дату рождения или смерти писателя, или дату его "известности"; некоторые из этих дат явно ошибочны – например, даты Ливия Андроника, Плавта, смерти Катулла, Азиния Галла, Фенестеллы, Плиния Старшего.

"О грамматиках и риторах". Грамматики: Элий Преконин; Севий Никанор; Аврелий Опилл; М. Антоний Гнифон; М. Помпилий Андроник; Л. Орбилий; Л. Атей Филолог; П. Валерий Катон; Корнелий Эпикад; Курций Никия; Леней; Кв. Цецилий; М. Веррий Флакк (изв. 8 н.э.); Л. Крассиций; Скрибоний Афродисий; Г. Юлий Гигин (изв. 7 до н.э.); ..."

http://ancientrome.ru/antlitr/svetoni/viris-illustribus/intro.htm

21065, RE: REV: хроноп ЭТО скачал
Послано guest, 01-12-2005 21:07
да собственно не настаиваю \\\ эдак слушая Вашего друга глеба - и ниппппурский (блиннн) календарь - подделка \\ ни в коем случае не настаиваю \\\Сыыыр
21066, спасибо за зип
Послано Веревкин, 01-12-2005 17:09
всё благополучно
21067, Julius Clodius
Послано iskander, 05-06-2006 21:40
Ув. Веревкин,

не подскажете ли ссылку в которой говорится, что Ярослава Мудрого именовали Julius Clodius во французских хрониках. Это забавно тем, что Меровичи (которые по Линкольну являются потомками Христа см. http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10472&forum=DCForumID2&omm=0) имели "Clod" (Хлод - Хлоди - Холод) одним из основных родовых имен (Clodion, Clothilde, Clotaire, Clodomir). Да и Godfroi Boullion - который можно перевести как "холодный Господь" или "Холод Господа" - тоже не далеко ушел.
21068, RE: Геракл
Послано guest, 20-11-2005 00:05
Уважаемый Iskander!

= Есть ли у кого-нибудь древняя надпись с именем Геракла? =

Есть. Правда, где она сейчас, сказать трудно.

Недавно был обнаружен в МГУ обломок древней каменной плиты с некоей полустертой надписью. Обломок якобы тут же был изъят и увезен компетентными органами.

Злые языки незамедлительно распустили слух, что плита была древесно-стружечной, мошеннически покрытой тонким слоем искусственного геополимерного бетона, отлитого по древнеегипетской технологии. А "древней" она стала путем отбрасывания ряда ненужных букв из слов "древесно-стружечная". Обломок плиты был прибит к двери кабинета Фоменко позеленевшим от времени бронзовым гвоздем, а надпись на обломке не очень умело была стилизована под античную латынь:

"HERCULES, CUM INFANS ESSET, DUOS DRACONES MANIBUS NECAVIT".

Кого и зачем подразумевал под "duos dracones" автор надписи и при чем здесь Hercules, сказать трудно...
Впрочем, если сие имя записать без огласовок и прочесть с конца, то получается Hrcls = slcrh = слесарь. Говорят, накануне слесарь ремонтировал тут стояк отопления и скрежетом газового ключа мешал творчеству двух выдающихся ученых...Короче, на чай ему не дали, а он, как слесарь грамотный (в МГУ работает!!), обиделся и постарался...

=Зная, как обходятся с греческими окончаниями историки, я не удивился бы если бы в греческом оригинале было "НЕРОСЛАВ" ("Н" была "И"). =

Не исключено. Нерослав (без огласовок) = НРСЛВ = НРВСЛ = нервный слесарь?!

Лично я в байку о слесаре не верю. Налицо зловещая историческая загадка. Историки - они такие. Всё и вся конвенционально прячут от любознательного народа. А против выдающихся ученых интригуют. А ну как те правду о прошлом народу расскажут!? Кошмар!!

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

С уважением - Акимов В.В.


21069, RE: Геракл
Послано iskander, 21-11-2005 22:21
Уважаемый Акимов,

можно я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь. Перечитайте, пожалуйста, еще раз «Крысолова» Кортасара и «Тлен, Укбар и Тертиум Обриус» Борхеса. Поверьте - vir sapit qui pauca loquitur – а уж если взялись за перо – пишите дельно - ибо прикалываться нужно тоже красиво (это еще Чехов говорил).

Вот взяли бы и написали работу об одном толковании начала Еванглия от Иоанна «Исконе бе слово...», в которой было бы доказано отсутствие связи между «словом» и «славянами». (Кстати, в аглийском варианте «In the beginning was worde...» Вы можете доказать полное отсутствие связи worde с уордой – ордой).

Или написали бы статью о случайной морфологии имен художников Возрождения
Jovanni Bellini – Иван Белов
Antonio Pisanello – Антон Писанов
Giorgio Barbarelli – Георгий Варваров
Tizian Vecellio – Тихон Веселов
Pedro di Dona – Петро с Дона
Caravaggio - Караваев

Или статью об отсутствии какой-либо связи между английскими – немецкими небесами «heaven – heben» и «небом» (а то еще кому-нибудь прийдет в голову Hаbsburg вывести из Новгорода).

А слесарь – геракл – это даже комментировать не хочется.

И, поверьте, мало кто считает, что есть заговор историков – вовсе нет – все уверены, что заговор БЫЛ (в те времена, когда славян стали называть «slave» вместо logos). А сейчас – осталась парадигма истории, против который современным историкам выступить страшно, да и не выгодно. Парадигма – вещь крепкая! Вот, например, была у фашистов парадигма – евреи и славяне должны быть уничтожены – и пришлось воевать, чтобы спасти и тех, и других.

В конце – 2 анекдота.
Один украинец спрашивает другого – как эти латиняне «ТОБI» кажуть? Второй – «TIBI». А как «ОБУБРАТИ» мовлять? Второй – «OBUBRAVITI» - i де вони вчились?

Один русский спрашивает другого – как эти греки «ХОД» называют? Второй – «HODOS». А как «ТРОПА» говорять? Второй – «TROPOS» - вот черти не русские.

(Кстати по поводу хода – не переименовали ли электроход и аноход в электрод и анод, чтобы не как у москалей было?)

С уважением, iskander.

21070, RE: in mORDA veritas
Послано guest, 21-11-2005 23:38
Уважаемый iskander!

Вы пишете:
(Кстати, в аглийском варианте «In the beginning was worde...» Вы можете доказать полное отсутствие связи worde с уордой – ордой).

Вы ошибаетесь. Связь как раз-таки есть, и очень глубокая.

Решил последовать Вашему совету и предложить Вашему вниманию научно-нововохронологическое изыскание, связанное с предлагаемым Вами истолкованием слов «Орда» и «worde». Обратите внимание на букву w в последнем слове. По методике АИФ буквы можно переворачивать. Если перевернуть w, получится вполне русская буква М.

К чему бы это я? Прочтите нижеследующий текст и поймете всё о worde, то есть о морде.

Текст, правда, не мой, но поскольку мы, историки, не передираем друг у друга, просто предлагаю оценить вклад в новохронологическую науку профессора Конкретного. А я пока займусь поисками у Чехова речения «прикалываться нужно тоже красиво» (это еще Чехов говорил – пишете Вы).

Итак: какие ассоциации вызывает слово «Орда»?

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0012/001a/00120083.htm

Конкретный А.С.

Открытое письмо академику А.Т.Фоменко.

Глубокоуважаемый Анатолий Тимофеевич!

Я с чувством глубокого удовлетворения прочитал книги «Империя», «Новая хронология и концепция древней истории Руси, Англии и Рима», «Новая хронология Греции» и «Математическая хронология библейских событий», написанные Вами вместе с Вашим коллегой Г.В.Носовским.
Искренне желая помочь Вам в Ваших исследованиях по новой хронологии, мне бы хотелось поделиться с Вами своими собственными наблюдениями, которые, возможно, могут иметь непосредственное отношение к Вашим работам.
В Ваших книгах Вы уделяете существенное внимание взаимосвязи слова «орда» с целым рядом других слов русского и других языков. Мне представляется совершенно справедливой обнаруженная Вами взаимосвязь слова «орда» с такими словами как «орден» и «order». Большого внимания также заслуживает обнаруженное Вами сходство слова «орда» с именем известного испанского конкистадора Кортеса и рядом других имен и названий.
Мне бы хотелось обратить Ваше внимание на некоторые другие факты. На мой взгляд, весьма вероятно, что русское слово «морда» также связано со словом «орда». Нельзя не обратить внимание на тот факт, что эти слова (ОРДА и мОРДА) отличаются лишь одной буквой. Есть веские основания полагать, что Золотая Орда в действительности называлась «Золотая Морда». Возможно, что первая буква «м» была случайно опущена при переписывании летописей, или же эта буква была сознательно стерта при фальсификации древних летописей кланом Захарьиных-Романовых. В частности, бросается в глаза тот факт, что фамилия Захарьиных содержит корень «харя», являющийся практически синонимом слова «морда». Таким образом, Захарьины = Замордины = «находящие за мордой» (т.е. находящиеся за Ордой), что вполне соответствует Вашей реконструкции всемирной истории.
Далее, совершенно очевидно, что слова «бардак» и «бордель» также произошли от слова «орда» (ОРДА > бАРДАк и ОРДА > бОРДель). Поскольку, согласно Вашей реконструкции, слово «орда» на Руси являлось синонимом современного слова «войско», то вполне возможно, что слова «бардак» и «бордель» обозначали какую-либо часть войска (аналогично современному делению армии на дивизии и полки).
Очевидна связь слова «орда» с английским словом ordure (навоз, отбросы, грязь). Нельзя не заметить, что слово ordure – это легкое искажение слова «орда». Вероятно, свое современное значение слово «ordure» получило вследствие намеренной дискредитации слова «орда» вышеназванным кланом заговорщиков Захарьиных-Романовых.
Возможно, что французское слово «bordeaux» (вино бордо) также произошло от слова «орда». Таким образом, мы видим явное указание на то, что вино бордо изготавливалось в Золотой Орде (Золотой Морде).

В одной из своих работ («Реконструкция всеобщей истории») Вы указываете на тот факт, что имя папы Римского ИННОКЕНТИЙ являлось искажением слов ИОАНН-ХАН (т.е. ИОАНН-ХАН > без огласовок НН-ХН > НН-КН > ИННОКЕНТИЙ). Согласно Вашей реконструкции, папа Иннокентий в действительности являлся русским царем-ханом Батыем (он же, согласно Вашим работам, Иван Калита, т.е. Иван Халиф).

Подчеркну, что есть весьма веские основания полагать, что настоящее имя папы Иннокентия было ВАСЯ ПУПКИН.

В самом деле, ВАСЯ = ВАСИЛИЙ = БАЗИЛЕВС (по-гречески ЦАРЬ). То есть ВАСЯ ПУПКИН = ЦАРЬ ПУПКИН. Фамилия ПУПКИН без огласовок звучит как ППКН, что явно звучит как ПоП-КаН или Поп-Хан.
Таким образом, мы видим, что «Вася Пупкин» – это титул Царь-Поп-Хан, который носил папа Иннокентий, действительно являвшийся, согласно Вашей реконструкции, попом, царем и ханом одновременно. То есть папа Иннокентий (он же, согласно Вашим работам, Иван Калита (Калиф), он же хан Батый) – это Вася Пупкин.
Также необходимо отметить явное сходство титула «Вася Пупкин» (т.е. Царь-Поп-Хан) с титулом пресвитера Иоанна (царь, поп и хан, согласно Вашей реконструкции). А поскольку, как было показано выше, Вася Пупкин — это ИВАН Калита (Калиф), то очевидно, что пресвитер ИОАНН (ИВАН) – это тоже ВАСЯ ПУПКИН.
Искренне надеюсь, что вышеперечисленные наблюдения помогут Вам в Вашей работе.

С уважением, профессор А.С.Конкретный

= = = = = = = =

С не меньшим уважением – Акимов В.В.

21071, RE: in mORDA veritas
Послано iskander, 21-11-2005 23:46
Уважаемый Акимов В. В.,

Ну вот это другое дело - можно даже посмеяться - умеют же АСы Конкретные люди...

А насчет Чехова - это он про жизнь говорил - прикалывание - это часть оной.

С уважением, iskander.
21077, RE: Геракл
Послано iskander, 27-06-2006 04:05
Как заметил SAS, ребята на этом форуме "дошли" до того, что переводят HRACLES с греческого по частям получая Ярослава.

(А что делать, если HRA есть Гера - Яро и cles (kles) есть слава? К тому же, возможно существовал диалект греческого/македонского (или склонение) в котором cles и писалась как clеus (или cleuos) - почти слава.)

Внизу небольшой список греческих имен с вполне очевидными переводами.

Perikles (Перикл) - Переслав
Polykles (Поликл) - Полислав
Prokles (Прокл) - Прослав
Dedacles (Дедакл) - Дедаслав
Miracles (Миракл) - Мирослав
Horacles (Оракл) - Гореслав
A(С)ristocles (А(К)ристокл) - А(Х)ристослав
Pedocles (Педокл) - Бедослав (П-Б) или Пядеслав
Pelicles (Пеликл) - Белислав (П-Б)
Iatrokles (Ятрокл) - Ятрослав
Neokles (Неокл) - Новослав
Naukles (Наукл) - Навьслав
Eukles (Еукл) - Евслав
Sophocles (Софокл) - Севаслав
Damocles (Дамокл) - Домослав.

Все совпадения со славянскими именами (корнями) прошу считать случайными.
21078, Сюда смотрите
Послано Астрахань, 27-06-2006 11:36
http://www.libereya.ru/biblus/klassen/klassen.html#01

Множество эт-русских надписей,собранных Фаддеем Воланским(тем,кого добрейшие иезуиты сожгли на костре из его же книг)

СЛАВЯНСКИЙ ГЕРКУЛЕС
(табл. VII, № 28)



"У Mommsen'a этот памятник изображен на табл. XII, № 35, и описан на стр. 190; это шар из обожженной глины на исписанном поддоне или пьедестале; где найден неизвестно, а ныне находится в коллекции «de Minicis» в «Fermo».

С обеих сторон шара написана черной краской дубинка (clava). Надпись на поддоне, поддерживающем глобус, начерчена греческими буквами. Можно ясно читать:

IEREKLEOS SKLABEHSII


Herculi slaviensi. - Славянскому крепкобогу. - Herculowi slawianskiemu. - Au Hercule des Slaves. - Dem slavischen Hercules.

На этом памятнике находится, кажется, древнейшее упоминание имени Славян."

Думаю,товарищ с дубцом вполне мог быть реальным историческим персонажем,каким нибудь царем Ираклием,тем более,что в какой-то из летописей я встречал упоминания о нем и его делах:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10305.html



Окантовочку по краям узнаете? ...он самый,Полумесяц со Звездочкой.

Слово "slaviensi"-надо бы с ним поиграться,думаю,к славянам оно в данном случае отношения иметь не должно.

Тут вон еще какие картинки забавные:



А тут вообще Египет:



PS.Буквы греческого языка,введенные(или переделанные,я не в курсе) в него добрыми Реформаторами:

mu 1823 мю
nu 1823 ню
pi 1823 пи
xi 1823 кси
zeta 1823 дзета
phi 1899 фи

21079, RE: Сюда смотрите
Послано iskander, 30-06-2006 22:19
Спасибо - посмотреть бы оригиналы - книге веры мало...

Вообще-то самая известная этруская надпись (Пуржи) по-русски читается с большим трудом, несмотря на то, что есть параллельно финикийский вариант. Хотя выглядит все ну очень знакомо...

Нашел забавный сайт - наверняка он уже где-то был - но для полноты картины - читается легко.

http://www.dazzle.ru/spec/zvcpcz.shtml

или здесь

http://libereya.ru/biblus/lang/index.html
21080, RE: Сюда смотрите
Послано iskander, 01-07-2006 02:48
Достаточно одного "индоевропейского" корня плот-flot, чтобы понять, что что-то не то с ТИ. В русском "плот" вполне родное слово - "плотник" "плот" делает из досок, доски должны быть вырезаны "полотном" ножовки в виде полосок похожих на "полотна" и "плотно" уложены рядом друг с другом.

В европейский языках ничего родственного "flot" кроме "float" (которое есть очевидное производное из плота) нет - происхождение Германское (?) - см.

http://www.etymonline.com/index.php?search=flot&searchmode=none

Возникает разумный вопрос - как это плот-флот проник во все европейские языки (вместо навигации и марины)?
21081, акл = ум
Послано guest, 01-07-2006 00:37
А если "акл" - ум, разум, мудрость имеет отношение к Гер-аклу?
Тогда и славяне в "голове" живут "рош"-Россия = голова. А?