Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыХлеб - соль. Причастие Иуды.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=27479
27479, Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано guest, 11-06-2006 02:59
С интересом читаю этот форум. Нахожу много созвучного моим ощущениям о истории.
Недавно учлышала фразу. "Христос обмакнул хлеб в соль и протянул Иуде... Это причастие Иуды".
Как то, просто причастие - это хлеб - вино.

Тут же возникла аналогия хлеб-соль. Так на Руси встречают дорогих гостей. Хлебосольные хозяева. и т д.

Как вы можете это прокомментировать?
27480, RE: Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано lirik, 11-06-2006 16:37
>Недавно учлышала фразу. "Христос обмакнул хлеб в соль и
>протянул Иуде... Это причастие Иуды".

Интересно, откуда это? в каноническом тексте Евангелий такого момента нет -
http://company.yandex.ru/cgi-bin/yandsearch?text=%F1%EE%EB%FC+&prog=0x27575749
27481, RE: Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано guest, 11-06-2006 19:55
Спасибо за ваш вопрос. Он меня поставил в тупик.
Действительно откуда?
Из устного разговора с одним человеком (писателем) о Евангелии от Иуды.
Посмотрела в яндексе - нашла стихотворение Максимилиана Волошина
ИУДА-АПОСТОЛ

И когда приблизился праздник Пасхи,
В первый день опресноков в час вечерний
Он возлег за трапезу -- с ним двенадцать
В горнице чистой.
Хлеб , преломивши, роздал:
"Это тело Мое, сегодня в жертву приносимое.
Так творите".
А когда окончили ужин,
Поднял Он чашу.
"Это кровь Моя, за вас проливаемая.
И рука прольющего между вами".
Спор возник между учениками:
Кто из них больший?
Он же говорит им:
"В этом мире цари первенствуют:
Вы же не так -- кто больший, будет как меньший.
Завещаю вам Свое царство.
Сядете судить на двенадцать тронов,
Но одним из вас Я буду предан.
Так предназначено, но предателю горе!"
И в смущеньи ученики шептали: "Не я ли?"
Он же, в соль обмакнув кусок хлеба ,
Подал Иуде
И сказал: "Что делаешь -- делай".
Тот же, съев кусок, тотчас же вышел:
Дух земли -- Сатана -- вошел в Иуду --
Вещий и скорбный.

Все двенадцать вина и хлеба вкусили,
Причастившись плоти и крови Христовой,
А один из них земле причастился
Солью и хлебом .
И никто из одиннадцати не понял,
Что сказал Иисус,
Какой Он подвиг возложил на Иуду
Горьким причастием .

Так размышлял однажды некий священник
Ночью в древнем соборе Парижской Богоматери
И воскликнул:
"Боже, верю глубоко,
Что Иуда -- Твой самый старший и верный
Ученик, что он на себя принял
Бремя всех грехов и позора мира,
Что, когда Ты вернешься судить землю,
И померкнет солнце от Твоего гнева,
И сорвутся с неба в ужасе звезды,
Встанет он, как дымный уголь, из бездны,
Опаленный всею проказой мира,
И сядет рядом с Тобою!
Дай мне знак, что так будет!"

В то же мгновенье
Сухие и властные пальцы
Легли ему на уста. И в них узнал он
Руку Иуды.

11 ноября 1919
Коктебель

Вот еще одна ссылка.
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A//www.vodaspb.ru/files/analitics/2006/20060420-Tek_moment-04%2852%29.pdf&text=%F5%EB%E5%E1+%F1%EE%EB%FC++%EF%F0%E8%F7%E0%F1%F2%E8%E5+%E8%F3%E4%FB&reqtext=%28%F5%EB%E5%E1%3A%3A44660+%26+%F1%EE%EB%FC%3A%3A51938+%26%26+%EF%F0%E8%F7%E0%F1%F2%E8%E5%3A%3A1049579+%26+%E8%F3%E4%FB%3A%3A417066%29//6&dsn=322&d=23721&isu=1
27482, RE: Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано guest, 11-06-2006 20:09
Интересно, откуда взял это Волошин.
27483, RE: Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано lirik, 11-06-2006 22:05
Ну, Евангелие от Иуды - подделка.
А Волошин мог и придумать, он же все же писатель.
27484, RE: Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано guest, 12-06-2006 20:27
Обычай встречать хлебом-солью - от Моисея. Сохранился только в России.
27485, RE%3A Хлеб - соль. Причастие Иуды.
Послано guest, 12-06-2006 20:52
Значит в России есть два причасия - светское - хлеб\соль и церковное - хлеб\вино?