Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыВетхий Завет (Тора), Иудеи и связанное с этой темой
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=29806
29806, Ветхий Завет (Тора), Иудеи и связанное с этой темой
Послано Arkadi, 19-07-2006 05:28
Попалась красивая картинка - не знал, куда ее приткнуть.
В дальнейшем можно складывать сюда все, связанное с Ветхим Заветом и жизнью и творчеством иудеев.

А сама картинка вот:



Уж не знаю, кто ее рисовал, но подписана: Иосиф Флавий
Взята отсюда: http://khazarzar.skeptik.net/bn/75.htm
"Иосиф Флавий (Josephus Flavius, 37 – после 100) — еврейский историк. Он происходил из священнического рода. Участвовал в антиримском восстании в Иудее и сдался римлянам в плен. Отпущенный на свободу императором Титом, Иосиф (יוֹסֵף בַּר־מַתִּתְיָהוּ — Йосэ́п бар-Маттитйáhу) принял его родовое имя — Флавий. Получив римское гражданство и переехав в столицу Империи, он написал ряд исторических произведений: около 78 года — Bellum Judaeorum (Jos.BJ) — Иудейская война; около 93 года — Antiquitas Judaeorum, или Аntiquitates Judaicae (Jos.AJ), — Иудейские древности; около 95 года — Сontra Apionem (Jos.CA) — Против Апиона; в период между 95 и 101 гг. — Vita — Жизнь"

* бар- и бен- в еврейских именах означает то же самое, что ибн- в арабских - сын




Ну а как в самом деле еще могли выглядеть иудейские войны?
А в издании нашего времени - мужики с автоматами должны бегать.
29807, RE: Ветхий Завет (Тора), Иудеи и связанное с этой темой
Послано Arkadi, 19-07-2006 06:11


Raphael's "Noah and his Sons building the Ark", 1517
Я, конечно, понимаю, что художник и все такое, но как Ной на самом деле строил свой ковчег? Все крепил веревками а дырки потом конопатил?
29808, RE: Ветхий Завет (Тора), Иудеи и связанное с этой темой
Послано Arkadi, 19-07-2006 16:55
А это другой уважаемый еврейский деятель - РАМБАМ



Классическое изображение




Модернизированный вариант.

"Маймонид Брокгауз и Ефрон
Рамбам, еврейск. ученый и философ средневековья, 1135-1204 жил в Испании и Египте; стремился примирить еврейское вероучение с учением Аристотеля…"

Между ним и Флавием тысяча лет разницы - а выглядят так, будто чуть ли не у одного портного одевались. Рамбам, конечно, поскромнее - ведь другом Императора он не был.


29809, Вот он,Ваш Флавий
Послано Астрахань, 19-07-2006 18:19


http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10218.html

На самом деле,ситуация была еще более пикантной.

Чтобы "наваять" свежеизобретенного Флавия,господа Реформаторы взяли старую книгу миниатюр,аккуратно затерли названия иллюстраций(см.зачерненную табличку вверху листа),вероятно,изобразили поверх узоров новый текст и сделали надписи на каждом персонаже,чтобы всем было ясно кто есть кто.

Вот еще оттуда же:



Пусть маленькие размеры зачерненных надписей ИМЕННО В ЭТОЙ КНИГЕ Вас не смущают,иногда именно в маленьких размерах скрывается довольно великий смысл...:)

PS.А вот "штурм Иерусалима":



15-02-02/50 ~ MANUSCRIPT,ILLUMINATED ~ RENAISSANCE ~ 15TH

Loss of the Holy Cross. Vincent de Beauvais,Miroir
Historial Ms.722,fol.355r. France
Musee Conde, Chantilly, France

Заметьте,что часть надписи весьма грубо заменена незатейливым красно-белым орнаментом,из-под которого отчетливо проглядывают следы букв.

Вот еще кусочек того же "Зеркала Истории":



Попутно замечаем,что королевское войско Лилии сражается с королевским войском Двуглавого Орла...

PS.Все эти и другие картинки из манускриптов можете изучить ЗДЕСЬ:

http://www.lessing-photo.com/djvindex.asp?sid=S1UQ0YWABN&p=djvmenu%2Easp%3Fsid%3DS1UQ0YWABN

Выбираете New Search,затем Thematic Groups,затем "manuscripts"...


29810, RE: Вот он,Ваш Флавий
Послано daka, 19-07-2006 19:47
А на окантовке рисунков инициалы АК-о чём говорят?
29811, RE: А есть ли примеры комментариев
Послано guest, 28-07-2006 17:46
того, как можно было махать мечами вслепую? На двух последних иллюстрациях шлемы аж до губ натянуты. Кто-то же должен был задать вопрос историкам.
Просто такое ощущение, что шлемы рисовали потом с целью скрыть лица. Но зачем? Если же нет, то почему шлемы закрывают глаза. Ведь на самой верхней картинке те же шлемы сидят как надо.
29812, Тора имеет три подсмысла
Послано guest, 22-07-2006 01:55
Слышал, что Тора, по учению каббалистов, имеет ТРИ подсмысла.
Третий постигается только с учителем, сложный типа очень.
Но если Васю читать: Исав + Иаков = Израиль, соединением в очень "тонком" месте - в бедре ("врун" называется на пушту), то можно и без учителей обойтись.
Врун, вероятно, от вранга (пушт.) = луч (человека, наверняка).
В каком вруне соединились Исав с Иаковым? Уж не в шестом ли?
29813, А если Васю не читать
Послано Астрахань, 22-07-2006 03:09

А читать Тору?

Или Тюре?

Берейшит(15: 18). 18. В тот день заключил Господь с Аврамом завет, говоря: Твоему потомству дал я эту землю от реки Мицраима до великой реки, реки Прат:
Дварим (1:7-8) 7. Обратитесь и отправляйтесь в путь, и идите к горе эмори и ко всем соседям его на равнине, на горе и в низине, и на юге и на побережье морском, на землю кенаани и к Леванону до потока великого, потока Прат. 8. Смотри, Я дал пред вами землю. Идите и владейте землей, о которой клялся Господь вашим отцам...

И где та речка Прат?
29814, прАт (пушт.) = абсурд, бессмыслица
Послано guest, 22-07-2006 21:43
>И где та речка Прат?<

Не знаю. Может поди туда не знамо куда, найди то - незнамо что?

:)
прАта = абсурд, бессмыслица
прАта = кроме, без

Ещё есть прот (пушт.) = лежащий, расположенный (где).

Вот, выбирайте. Купите уже словарик пушту, без него никак вам не обойтись.
29815, И где та речка Прат?
Послано Астрахань, 23-07-2006 03:08

Может Прут,а может,что-то другое...


29816, RE: И где та речка Прат?
Послано Arkadi, 24-07-2006 23:38
Прат сейчас трактуют как Евфрат.
Ну а так - надо по старым картам покопаться - может, что и найдется.

И по поводу Торы - сейчас некоторые с умилением говорят о том, что, мол, такая удивительная книга - не одной буквы в ней не было изменено за тысячи лет. При этом, правда, никто не упоминает, что она пережила изменение шрифта на современный, а уж что там вместе со шрифтом поменялось - можем только предполагать по введению кириллицы. Естественно, не одной книги со старым шрифтом уже не сохранилось. А математики с умным видом последовательности букв в современном издании выискивают...
29817, RE: И где та речка Прат?
Послано guest, 25-07-2006 00:08
Пришлось мне побывать на той речке Евфрат,неширокая такая, ничего особенного, правда местные жители ее зовут Форат.
29818, RE: И где та речка Прат?
Послано Arkadi, 25-07-2006 10:31
Надо учитывать, что на ближнем востоке вообще с реками небогато, к тому же раньше она могла быть шире хотя бы потому, что меньше воды использовалось в хозяйстве.
29819, Скорее всего
Послано Астрахань, 25-07-2006 13:15

Центральная Европа либо Балканы
29820, мене гады не читаете
Послано guest, 26-07-2006 17:25
причем тут вася \\\\\\\\\\\\2 версии the only 1) Phath river ---рядом с геркулесовым промонтори (все поди читали - вслед за гормом -итерактивное ... з африки)--нас с егермейстером ====это там куда Дошел геркулес-гильгамеш в поисках шедури (в поисках бессмертия) \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\2) Rhaptus river -- Rhaptus metropolis of barbaria (восток африки - куда еще при птол доплывали корабли) -- рядом - Prasum promontory --------совр - Doriya \\Дар-эз-салам
29821, не слышу восторжен откликов
Послано guest, 28-07-2006 16:18
или ссылку (в 100й раз) на нашу первокарту африки привести

это я к тому что б Здешние кексы АНАЛ изировали наши карты \\все ведь блинн на блюдечке выложено \\\ а у мене нет столького времени - что б каждый нас пункт отсматривать

как там у хазанова --- берите люди - возьмите \\ и мы все кричим шайб.. а - спасибо дима спасибо

впрочем дождешся от здешних \\как же-с