Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыО живописи и Новой Хронологии
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=30012
30012, О живописи и Новой Хронологии
Послано Астрахань, 27-07-2006 03:06
Тут Портвейн больную тему затронул...

Смотрите картинки (художник-наш человек):



Исполнители ЕЩЕ:



Вот славная картинка:









Сердечко подмечаем...




http://sciuro.livejournal.com/116497.html

http://fairytale.by.ru/Painting/Illustrations.htm

И ВОТ совсем уж хорошо:



Закачать в большом разрешении можно ЗДЕСЬ:

http://illustr.narod.ru/html/queen.htm

ВОТ ТОЛЬКО...видел я и оригинал,а на нем недоступную в Интернете НИЖНЮЮ ЧАСТЬ этой замечательной картинки с башнями Вавилонской и Пизанской и,если не подводит память,Собором св.Петра Ватиканским...

Вот правый кусочек удалось раздобыть:



PS.Так что извините,если у меня из-под брони шутовства и ерничанья иногда пробивается плохо скрываемая ненависть...
30013, RE: О живописи и Новой Хронологии
Послано Nika, 27-07-2006 06:35
Интересно, но несовсем понятно...
30014, Кстати - да!
Послано SR, 27-07-2006 09:05
>Интересно, но несовсем понятно...

Господа специалисты! Зачастую размещаемые Вами изображения с эпитетами типа "Вот славная картинка" непонятны неискушённому зрителю. Что здесь надо заметить особого? Хорошо бы выделять "особые" места кружочками, стрелочками, если надо - с нумерацией и последующим кратким комментарием этому. А то получаются шарады и игра в "угадайку".
30015, Что тут непонятного?
Послано Астрахань, 27-07-2006 11:07

А самим все внимательно рассмотреть что,слабо?

Указатели со стрелочками ПРЯМО НА КАРТИНЕ им подавай..тут то,а тут это.

Скажете,однако...хоть стой,хоть падай...

..................................

Лев Святого Марка,Вавилонская башня,Великая Китайская Стена,Пирамиды...

Все это имеет свою Историю,которая кажется вечной и незыблемой.

Но НА САМОМ ТО ДЕЛЕ это все НЕ НАСТОЯЩЕЕ....лед,из которого все сделано,рано или поздно растает.

И ледяные буквы,составляющие слово "вечность" развалятся на мелкие части,сколько бы Снежная Королева угрожающе не прижимала палец к губам.

Сердечко- старый символ Христа.

Солнце и Луна- старые,дореформенные предметы поклонения.

Почему андерсоновские проказники-тролли,поднявшие над миром ледяное Зеркало одеты в костюмы совсем недавней эпохи и что случится с этим миром,когда это Зеркало будет разбито,см.последнюю картинку.

PS.Дядю в кабинке,сооруженной из книг,хоть узнаете?


30016, Понятного стало ещё меньше...
Послано SR, 27-07-2006 13:47
>А самим все внимательно рассмотреть что,слабо?
Спокойно, Ипполит, спокойно... (С)
Сказано же: зачастую шарады получаются. И вопрос возникает: что автор сказать-то хотел?
Так что это скорее вопрос: быть понятым или нет. Ваш выбор.

>Указатели со стрелочками ПРЯМО НА КАРТИНЕ им подавай..тут то,а тут это.
>Скажете,однако...хоть стой,хоть падай...
Иначе рискуете быть понятыми лишь узким кругом участников. И непонятым - широким. Со всеми вытекающими...
Изображения в книгах ФиН интересны с их подробным описанием. Потому и понятны. Не нравятся стрелочки - не рисуйте. Опишите словами - на что именно внимание обратить.

>Лев Святого Марка,Вавилонская башня,Великая Китайская Стена, Пирамиды...
>Все это имеет свою Историю,которая кажется вечной и незыблемой.
>Но НА САМОМ ТО ДЕЛЕ это все НЕ НАСТОЯЩЕЕ....лед,из которого
>все сделано,рано или поздно растает.
Это от имени кого аллегории?

>Сердечко- старый символ Христа.
???

>Солнце и Луна- старые,дореформенные предметы поклонения.
Почему здесь Вы их считаете именно предметом поклонения, а не просто Солнцем и Луной?

>Почему андерсоновские проказники-тролли,поднявшие над миром
>ледяное Зеркало одеты в костюмы совсем недавней эпохи и что
>случится с этим миром,когда это Зеркало будет
>разбито,см.последнюю картинку.
Вы про сказочные аллегории или что-то другое?

>PS.Дядю в кабинке,сооруженной из книг,хоть узнаете?
Нет. А мы с ним знакомы?
30017, До свидания
Послано Астрахань, 27-07-2006 14:26

Словоблудов не обслуживаем.


30018, RE: До свидания
Послано SR, 27-07-2006 14:43
И что это значит? Это Вы ушли? Хлопнув дверью?
Я-то не ушёл. ;-)

>Словоблудов не обслуживаем.
Ещё никто на "обслуживание" не приходил. Не фантазируйте и не задирайтесь.

Вам достаточно чётко было сказано, что постируемые картинки зачастую непонятны.
Здесь Свободная площадка, а не Научный форум. Потому нельзя требовать от её участников какой-то большой подготовки.
И если Ваш выбор - ничего более не объяснять - не объясняйте. Но это никак не оправдывает Ваших оскорблений.
30019, RE: До свидания
Послано IM, 27-07-2006 20:58
>
>Словоблудов не обслуживаем.

Всем, кто не понял - выметаться? Или дадите разюяснения какие-то? Я вот тоже туплю...

30020, RE: Что тут непонятного?
Послано Nika, 27-07-2006 19:53
Спасибо, Астрахань, теперь понятно.

что будетс этим миром,когда это Зеркало будет
>разбито,см.последнюю картинку.

А вот здесь опять туплю, простите, но хочу знать.

>
>PS.Дядю в кабинке,сооруженной из книг,хоть узнаете?

Постараюсь догадаться, но, возможно, получится не сразу.
30021, Подробно
Послано Астрахань, 28-07-2006 01:13

Я трактую,как вижу,что в голове у автора деется,то мне неведомо...



Очки на дядю оденьте и получите искомое.

Хулиганистые тролли,одетые во вполне пристойные европейские цилиндры и костюмы конца 18-начала 19 века разбивают зеркало по заказу Снежной Королевы и весь разноцветный мир быстро окрашивается в однообразные светло-голубые цвета..весь,кроме человеческих фигур,серпа подимающейся луны,и,естественно,золота.

Осталась самая малость - сложить слово "вечность" и вслед за Свежесделанной Единой Историей всего мира,основные архитектурные сооружения которого здесь представлены в минатюре,получим и novus ordo secorum - "новый порядок на века"....

Да,но сие в нынешнем виде есть тайна и посему Снежная Королева,взгляд которой устремлен во все стороны,предупредительно подносит палец к губам(причем этот жест тоже повторяется с каждой стороны)

Знаешь-молчи...

Меня интересует изображение в левой нижней части,но все найденные мной в Интернете сканы этой картинки,видимо,были сделаны с книги,а там выложен обрезанный снизу вариант.

Замечательна также и самая верхняя картинка - заснеженная европейская площадь перед церковью,украшенной аккуратными двумя минаретами.
Веселые деятели в тех же костюмах и цилиндрах,один из которых воровато оглядывается,тянут козу на веревочке.Коза навьючена кистями,красками,рулоном ватмана,ножницами,чертежным инструментом и аккуратной баночкой с надписью "чернила"....

Полную версию картинки смотрите тут:

http://illustr.narod.ru/html/queen.htm

PS.Кстати,обратите внимание,что художник тихонько помещает Снежную Королеву и в детскую колясочку,которую везет девочка... она незаметно обнимает своими ручонками находящегося там человеческого детеныша.
30022, RE: Подробно
Послано Nika, 28-07-2006 05:40
Полную версию можно найти у самого художника Владислава Ерко, может ему е меил отписать?

http://www.unicornart.narod.ru/erko.html
http://sciuro.livejournal.com/77284.html?s2id=9076789+Владислав+Ерко&hl=ru&ct=clnk&cd=6
http://www.sophia.ru/biblio/erko/2003/erko-coelho.shtml
30023, RE: Подробно
Послано artist, 28-07-2006 09:31
>Очки на дядю оденьте и получите искомое.

А-А\а! Я понял!!! Это ж Анатолий Тимофеевич вылитый!
30024, Он самый
Послано Астрахань, 28-07-2006 10:40

Только помоложе выглядит....
30025, RE: Он самый
Послано Nika, 28-07-2006 20:03
Я тоже, после подсказки про очки, подумала, что это Он,видимо мне больше нужно доверять своей интуиции.

А что касается ледяного царства и безвременья - то почему ГЛОБУС-то там, его что, тоже выдумали наряду с вавилонскими и пизанскими башнями? Что, Земля не такая? Поймите меня правильно. И кто хозяин этого царства? Снежная королева, видимо, не первое лицо, как обычно и бывает главный - невидим, иначе была бы на троне.
30026, RE: Подробно
Послано jura, 19-08-2006 01:26
Портретное сходство есть ... не буду отрицать... но
а кто же тогда это:


Никак Морозов?


:-)

думаю, что подобные "находки" более вредны чем полезны (типа как с НХ и Властелин Колец Толкиена).
30027, С позволения сказать, непонятного - много
Послано guest, 28-07-2006 18:10
Ув. Астрахань, SR, IM и прочие интересующиеся. Я, честно говоря, довольно давно уже ловил себя на желании заострить подобный вопрос, примерно так же, и с теми же акцентами, как это сделал в данной теме SR.

Ув. Астрахань, хотите верьте - хотите нет, но меня лично то и дело так и тянет спросить по окончании чтения Ваших публикаций: ну а каков, ПО-ВАШЕМУ, должен быть из ЭТОГО вывод? "Обращаем внимание на ...", "зацениваем ..." и т.д., - и что? А если у меня лично нет, не возникает никаких ассоциаций, никакого озарения и просветления в связи с увиденным? Мои прблемы? А если ассоциации возникают - но совсем другие? Как сопоставить мое мнение - и Ваше, если Ваше не высказано В ЯВНОМ ВИДЕ? "Как же тебя понять, раз ты не говоришь ничего?" (с) Нет вывода, нет резюме, нет анализа - только вербализованный всплеск эмоций, порожденных созерцанием / лицезрением какого-л. полотна-фотографии-иллюстрации. Такое в Ваших публикациях наблюдается не всегда, но - весьма часто. Увы.

Представьте, что академик Фоменко при изложении статметодов для НХ ограничился бы языком, доступным пониманию не менее чем выпускника мехмата, - благо, он наверняка может себе это позволить. А на недоуменные вопросы остальных, "непосвященных": "Что же из этого следует?" - бросил бы раздраженно: "Что тут непонятного? А самим все внимательно рассмотреть что, слабо? Указатели со стрелочками ПРЯМО НА КАРТИНЕ им подавай.. тут то, а тут это. Скажете,однако...хоть стой, хоть падай..." а потом и вовсе: "...словоблудов не обслуживаем".

Представили? Понравилось?

Поступил ли подобным образом АКАДЕМИК Фоменко? Отнюдь. Он нашел возможным для себя и упростить изложение основ (статметоды, анализ гороскопов) до полной наглядности, и снабдить его многочисленными подкрепляющими примерами, и повторять самое важное для ПОНИМАНИЯ - едва ли не в каждой выпускаемой книге, за редким исключением.

Может быть, раз уж вы проделываете столь значительную как минимум по объему, если не по важности, работу, - стоит брать пример с Морозова и Фоменко, а не с безнадежного Веревкина, отвратительно хамящего всем направо и налево, оскорбляющего и "чужих" и "своих", а потом удивляющегося с прискорбием: чегой-то на мое начинание с викиа отклика у коммьюнити толком нет?

Поставьте себя на место "нулёвого" читателя, подберите такие слова и примеры, которые были бы "и ему" понятны, давайте меньше намеков, больше своих рассуждений и выводов, стройте подачу материала по схеме "предпосылка - проблема - проделанная мной работа - мой вывод".

Если, конечно, Вас интересует конечный результат, а не затягивает сам процесс...

С искренним уважением и наилучшими пожеланиями.
30028, Отвечаем
Послано Астрахань, 21-08-2006 12:38
Ника-Глобус не "выдумали",просто изменили Всемирную Историю.Присмотритесь повнимательнее,его обвивает Змей,держащий в пасти свой хвост...старая развеселый масонский символ,означающий тайную власть над всем миром после его переделки на свой лад...


Юра-Я не думаю,что каждая картина этого художника несет в себе какой-либо скрытый смысл,вполне вероятно,что все вышесказанное всего лишь мои скромные фантазии,желание видеть то,чего на самом деле нет...эдак если везде начать искать аналогии,то и в дурку можно прямо загреметь....кроме того,именно данные иллюстрации,как Вы дальше прочитаете,были подвергнуты беспощадной правке.

К слову-Иногда некоторые вопросы и должны подаваться так, чтобы "нулевый" читатель мог все додумать сам...зачем создавать лишние проблемы ЗДРАВСТВУЮЩЕМУ живописцу..вон про Ботичелли уже можно и поговорить:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10069.html

Кстати,интересно,что когда Ботичелли расписывал Сикстинскую капеллу,так называемый "ветхий завет",видимо,только-только вводили в канон и были люди,которые отчаянно сопротивлялись этому.

"...В частности,Роберт Стефаниус сообщает,что ужасная необразованность была естественна не только у низшего духовенства,но даже и у профессоров теологии Сорбонны,которые в ярости против еретиков заявляли,что они дожили до 50 лет,НИЧЕГО НЕ ЗНАЯ О ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ,следовательно и у сектантов тоже нет повода им заниматься."

А вот что пишется в книжке о творчестве великого итальянца(информацию любезно предоставил тот самый Веревкин,которого Вы почему-то недолюбливаете):

"Боттичелли - Botticelli",- Междунар. корпор. Улисс, М., 1993
В той же книге на стр. 105 в предисловии некоего импортного искусствоведа приводятся замечательные слова, описывающие процесс строительства и украшения Сикстинской капеллы в 1481-1482 годах:

Сюжетные соответствия Ветхого и Нового завета были разработаны римскими теологами. ... Художники нередко должны были изображать сцены, которые до них в искусстве не существовали. Задача осложнялась и тем, что если Новый Завет был им хорошо известен, то Ветхий - значительно хуже."

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=70932&t=70932

Вот и бунтует художник,аллегорически изображая то,о чем не может сказать вслух,открыто.

К чему я все это сообщаю? Да ведь чтобы "раскрутить" себя,данному живописцу пришлось поначалу нарисовать кучу превосходных иллюстраций к весьма мерзопакостным книжкам весьма раскрученного СОВРЕМЕННОГО популяризатора "ветхого" завета бразильца Паоло Коэльо.

"Киевский художник-иллюстратор Слава Ерко (если назвать его полным именем - Владислав - он, наверно, сразу почувствует себя на том собрании, где расставался с едва не полученным билетом члена КПСС) стал особенно широко известен после работы над выпущенным издательством "София" в 2002 году "Алхимиком" Пауло Коэльо. Тогда же российское "Книжное обозрение" объявило Ерко "Человеком Книги", лучшим художником года. До этого Слава в "Софии" уже достойно оформил более 20-ти книг, в том числе и к произведениям Карлоса Кастанеды, Ричарда Баха. Но все же, когда тебя называет "лучшим в мире иллюстратором своих книг" самый продаваемый на планете писатель, это, согласитесь, не просто здорово поднимает твой статус: о тебе все начинают говорить и тобой интересоваться."

Где-то в Интернете прозвучала фраза:

"Его картинки заставили россиян в свое время полюбить Пауло Коэльо"

А на одном из форумов было сказано типа:

"Такие великолепные иллюстрации и такое отстойное содержание"

А вот что сам художник думает по этому поводу:

"Нравится ли Коэльо-писатель самому.

Честно? Я не считаю Коэльо столпом литературы нашего времени. Даже не отношу его к вершинам Латиноамериканской литературы. Часто ругаюсь, когда натыкаюсь внутри коэльевских текстов то на Борхеса, то на Экзюпери, то на Кастанеду, то на огромное количество похожестей из других книг. Однако в каждой книжке нахожу какие-то параллели с моими сегодняшними переживаниями. И замечаю, что чаще всего это меня раздражает. Как будто кто-то указал тебе на твои слабости. Или поставил неприятный диагноз именно сегодняшней твоей жизни.

Сейчас у нас на Украине, да и в России тоже, идет неприятие Коэльо интеллектуалами и литераторами, пишущими умные книги. Я все это прекрасно понимаю. Но есть в книгах Коэльо какой-то фокус, магнит который притягивает, особенно женскую аудиторию. Я знаю нескольких из них, первыми книгами которых стали именно книги Коэльо. До этого они либо вообще ничего не читали, либо Маринину, Донцову, Хмелевскую. Я допускаю, что после Коэльо они не станут читать Борхеса, Кастанеду или Гессе, не важно. Главное - кого-нибудь из авторов другого уровня. И Коэльо совершил в них этот переход. Я считаю, что Коэльо - это порог для людей не читающих. Это ступенька, с которой уже легче шагнуть вперед. Или остановиться на Коэльо.

Кое что о славе. Может, все же не надо скромности.

Мне так легче воспринимать ситуацию. Мне почему-то тяжело думать о себе слишком хорошо."

Художника начали ПРАВИТЬ(видно,догадались,что к чему),и довольно сурово:

"О работе над следующими шестью книгами Коэльо.

Коэльо звонит иногда в "Софию" Юре Смирнову, а тот потом мне: "Пауло спрашивает, что ты думаешь по поводу такой-то иллюстрации. Можно ли в ней то и то изменить". Или: "Пауло спрашивает, не хотел бы ты сделать еще вот такую иллюстрацию". Так сотрудничать приятно, но не легко. Я не думал, что автор будет проникаться каждой иллюстрацией. Принимать или не принимать ее близко к сердцу. Еще до недавнего времени легче было думать, что лучше бы Коэльо было все равно. То есть, если бы он ничего не говорил, мне бы легче рисовалось. Во всяком случае, те наброски, которые я сделал до знакомства с Коэльо к "Веронике", "Алхимику", они мне кажутся по материалу своему живее, чем последующие.

Об отношении к поправкам авторов.

В каком-то интервью я уже сказал: "Хороший автор - мертвый автор". Но все имеет свои плюсы: я стал замечать, что после того, как отзвучу в душе все ругательства в адрес той сволочи, которая заставила меня все переделывать, после того, как я во второй или третий раз перерисую обложку, она почему-то получается лучше, чем в первый. И тогда я думаю, как хорошо, что я ее все-таки переделал. И с возрастом я понял, что не бывает единственных идеальных иллюстраций. Любую из них можно сделать сотней разных способов. И я сам стал легче относиться к замечаниям авторов.

Что же касается работы с Коэльо, то со временем мне стало тяжелее потому, что... Назовите это ответственностью."

http://www.trubnikova.com/l-Erko.shtml

ВОТ. Автор всегда несет ответственность перед современниками и потомками за все,что им когда-либо было создано,если это порядочный Автор,конечно...

Снимаю шляпу.



30029, RE: О живописи и Новой Хронологии
Послано guest, 28-07-2006 16:02
нет нет \\ я ничего не говорил \\\\\\\\\\\ другое дело - что Тут темы скачут по ДУРАЦКИ --училась бы ирмУ у авгуров \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\а ненависть к ПУ (кр4 ему в печ) - это правильно

всюду ОНИ
30030, RE: О живописи и Новой Хронологии
Послано guest, 28-07-2006 19:38
*****Сердечко подмечаем...


В этой картине не только сердечко, падающая (атакующая) птичка-сокол уж очень напоминает северо-индейских и мексиканских птичек...
30031, на нижней картинке Грааль в лапах Сфинкса?
Послано guest, 18-08-2006 23:55
Грааль в лапах у Сфинкса?
Лобное место по догадам там должно находиться.

Кстати, а где Бандероль Портвейну, карта Иерусалима. Все глаза проглядел, не нашёл. Подскажите уж.
30032, RE: на нижней картинке Грааль в лапах Сфинкса?
Послано guest, 19-08-2006 11:26
не понял - какую бандероль \\\ карт Этого русалема у мене полно --- а вот когда Мы до перворушалема доберемся ... \\ждите
30033, Руна ссылку делала на тему с таким названием
Послано guest, 19-08-2006 15:51
сказала, что хорошая карта
30034, RE: Руна ссылку делала на тему с таким названием
Послано guest, 21-08-2006 07:04
ничего не понял

хотите знать где один из солимов=
(африка)
(асия - силеум что под неаполем-что недалеко от солимских гор)

нас надо читать


30035, ну что поняли
Послано guest, 22-08-2006 07:54
где ерусалемы (еще парочку)(с)
30036, кто нибудь мне скажет
Послано guest, 22-08-2006 07:58
где эта бандероль \\вдруг там пиво - а я пропустил \\\\зы - еще раз мое недовольство иомулириком \\ темы скачут непонятно как \\
вот хотя бы - почему эта тема опять вперед вылезла "Как НАС (Sta...
безобразие\\\\\\\\\


поэтому заранее извиняюсь перед кексами кому не ответил