Знаете, чем больше изучаю проблемные моменты истории, тем больше понимаю что в истории столько несостыковок что ничем другим как плохо прописанной "программой" – Матрицей это не объяснить. Именно "программой" – Матрицей в ее компьютерном понимании, а не намеренными искажениями историков.

Примеров этому множество, приведу потом. В то же время история состоит как бы из сходных блоков. Конечно можно объяснить это или периодическими повторениями, или намеренными повторами которые выдумывали историки, однако как я не пытался найти алгоритм периодичности что-то не выходит, в то же время совершенно невозможно объяснить как историки могли бы выдумать историю 18 египетской династии, так как она прямое отражение династии Романовых а Хоремхеб это прямой аналог на выбор - Корнилова, Тухачевского, Троцкого, ну а Сети первый и его дела это прямой аналог Сталина, в итоге середина ХХ века, так что это поздновато для искусственного формирования истории Египта.

Кроме этого Матрицей можно объяснить многое, и такое явление как магия, и сверхспособности, которые могут внезапно появиться у человека. Возможно, американцы реально летали на Луну, так как только такими временно возникшими сверхспособностями, или внесением правок в программу, можно объяснить, как они выжили в условиях космической радиации.

Становится понятно, почему на земле так много очень похожих людей, в совершенно различных уголках мира. С появлением телевидения это стало очень видно. Да что там, работая преподавателем, я уже в который раз вижу совершенно одинаковых людей, не родственников, и "фактором первопроходца" это тоже не объяснить. А как объяснить что некоторые негры просто близнецы некоторых белых. К примеру есть одна черная актриса просто копия Наташки Королевой, а один боксер кажется Холифилд, может ошибаюсь с фамилией, сейчас просто близнец нашего актера времен Сталина, того кто играл Илью Муромца и играл в фильме с Марком Бернесом.

Так что вполне возможно, что оригиналы всех этих виртуальных "клонов" могут находиться где то в состоянии сна или анабиоза. Кстати очень хорошее объяснение возникновения Матрицы - Матрица это мир в котором пребывает погруженный в сон экипаж и переселенцы на каком то космическом корабле. А может это эксперимент по выявлению в каждом переселенце всех тех качеств и способностей которыми он обладает, что бы после пробуждения он занял подобающее ему место в корабельной иерархии.

К примеру оригинал Гитлера лежит себе в анабиозе, а в мире живут его отражения, одному из них повезло оказаться у власти, но как у власти был сволочью, он и до и после анабиоза будет сволочью. Просто эти самые клоны-отражения дают возможность КОМУ-ТО, проследить, как отдельные люди будут вести себя в тех или иных ситуациях, как будет вести себя Гитлер у власти, а в это время где-то его полностью идентичный клон (только без усиков) будет работать дворником, третий на заводе, и т.д. И вот эти КТО-ТО по всей видимости определяют кто из лежащих в анабиозе всегда будет порядочным человеком, а кто в определенные моменты проявит свои далеко не лучшие качества, ну и время от времени эти КТО-ТО корректируют мир, мир но не отдельных людей.

Давайте попытаюсь объяснить как, по моему мнению, может развиваться история в нашей Матрице.

Если дело происходило в Матрице, то Древний Египет, Древняя Греция и Древний Рим, действительно могли существовать. Однако надо сказать, что они не просто существовали, но и существовали в несколько отличных от сегодняшних физических законах. В этом мире было значительно больше людей с экстраординарными способностями - магов, колдунов, героев, вполне возможно, что вполне реально существовали такие существа как Олимпийские боги, и египетские боги с телом человека и головами животных. В техническом плане в том мире других физических законов, действительно могли существовать древнегреческие триеры, которые вопреки всем сегодняшним законам сопромата могли плавать, имея вместо связующей корпус палубы, продольные веревочные канаты, хотя сейчас при реконструкции триеры веревочные канаты пришлось заменить стальными - чувствуете разницу в физических законах. Катапульты и баллисты действительно в том мире вопреки всем законам баллистики могли стрелять очень точно и на дальнее расстояние, а не по классическим векторам силы, один вперед - по горизонтали, и один вниз - наверно представляете как это. В этом мире и сознание людей было несколько иным, к примеру, вокруг Рима действительно могли находиться около 10 тысяч вооруженных до зубов мужиков - гладиаторов которые прекрасно знали, что в ближайшем времени сдохнут, однако не предпринимали ни каких попыток спастись, даже когда к Риму подошел Спартак, они продолжали тренировки, и их охрана не увеличилась. Представьте подобную ситуацию в Германии если бы в Освенциме одному из бараков дали бы хоть 30 автоматов, да они бы тут же бы пошли на прорыв. Так что Спартак был для сознания той предыдушей Матрицы всего лишь Глюком-Ошибкой программы, сознание которого шло по другим законам.

Но потом эта Античная Матрица надоела, и она была стерта. Люди мгновенно забыли о том, что было с ними ранее, и им была дана новая память, в которой они жили, хоть и по хронологии в 4-5 веках н.э., но сознанием это были люди позднего каменного - раннего бронзового века. Они с непониманием смотрели на огромные постройки, боялись их и разрушали. Одновременно с этим законы физики так же изменились и практически полностью приблизились к общегалактическим.

Почему же тогда весь мир помнит Античность. Вот здесь постарайтесь понять. В хронологии сегодняшней Матрицы с точки зрения логики и реальных доказательств, не учебников истории, а фактов, Античности не было, она была стерта. Однако в подсознании людей память о ней сохранилась. Поэтому когда некий автор писал об античности он сознанием прекрасно понимал что он ее выдумывает, но выдумывал ее он на основе тех чувств, которые у него возникали, на основании своих мечтаний, желаний, и вот парадокс подсознание, для выдуманной истории выдавало ему те события, которые были стерты из его сознания, однако они были в реальности в предыдущей Матрице, и выдумщик сам не понимал что выдумывая события он просто вспоминает то чего логически быть не могло. Положение облегчалось тем что для составления новой Матрицы были использованы событийные блоки из предыдущей, причем не раз, к примеру 300 спартанцев под Фермопилами, были повторены и как 300 запорожцев Хмельницкого, и как оборона техасцами Аламо. Поэтому когда историк описывал то или иное событие, которое всегда отстояло от него не только в пространстве но и во времени, то он, невольно иногда понимая что, делает, иногда неосознанно, несколько искажал событие, придавая ему черты того, первого события которое произошло еще в античности, и о котором он подсознательно помнил. К примеру, Сулейман Великолепный в описаниях приобрел черты Александра Македонского, тем более что это один и тот же программный блок в истории.

А вот мы Новохронологи стараемся задавить в себе подсознание и на основе логики и фактов делаем вывод, что Античности небыло и для хронологии и данной это Матрицы верно. Но верно и то, что Античность была, но только в предыдущей Матрице и традиционные историки оказывается правы, но правы не сознанием, сознанием они четко понимают, что не правы, но подсознание выдает им верный ответ о том, что Античность была. Но была она не согласно логике, а согласно чувствам.

Один из самых последних и явных глюков в нашей Матрице это положение с Т-34 и КВ в начале войны. В 4 приграничных округах их было 1475 это больше чем 965 троек и 439 четверок у немцев, почему они не смогли оказать никакого сопротивления. Конечно, можно сказать, что все они поломались, тупое командование разогнало их по болотам, трусы их бросили, но в эти объяснения не вписывается один очень интересный момент. Дело в том что из полторы тысячи танков которые были через 2 недели все потеряны, немцы заметили только десяток КВ в Прибалтике и все. первые Т-34 они заметили только во время контрудара 1 мотострелковой дивизии под Оршей, 5-7 июля, в которой было 30 Т-34 и 10 КВ, чувствуете разницу, а после Орши только в октябре под Тулой. В то же время появление 10 первых английских танков в ноябре под Москвой они заметили сразу же.

Понимаете, немцы эти полторы тысячи танков просто незаметили, даже в виде трофеев, по Берлину протащили летом 41 года одиночный КВ-2 и во Львове немцы фотографировались на фоне 1 Т-34, нет следов десятков и сотен брошенных и сломавшихся танков. А ведь немцы могли эти полторы тысячи танков использовать. Ведь когда весной 43 года они отбили назад Харьков на ХПЗ на котором ранее производились Т-34 и был вновь налажен ремонт их, они захватили до 50 Т-34 и из них 30 тут же ввели в строй и передали в элитную дивизию Рейх и дефицитное дизельное топливо нашлось. Так что полторы тысячи танков они использовали бы по полной программе, а если в них было бы что-то не в порядке, починили бы, и могли бы свой более мощный бензиновый мотор поставить, ан нет до весны 43 года Т-34 у немцев не более 30 и только после отбития Харькова до 100.

В чем причина? конечно можно сказать что имела место грандиозная экономическая афера и ХПЗ Т-34 не до войны около 1000 танков ни до эвакуации около 750 не выпускал Т-34 а "пудрил всем мозги", а потом эвакуация и концы в воду. А в войска перед войной поступали только танки Сталинградского тракторного 294 в первом полугодии. Действительно количество сталинградских танков укладывается в то небольшое количество что было в тыловых округах и могло быть в приграничных. С КВ сложнее их выпускал только ленинградский и единицы в Челябинске, а разбивки выпуска по цехам и сборочным линиям у меня нет. Возможно афера была, но тогда ее следы должны были сохраниться, все же столько танков. Да и к тому же такой подарок Сталину и военным - вот они виновники поражений руководство ХПЗ обманули всю страну, да их бы просто четвертовали бы на Красной Площади и причины поражений были бы чисты как слеза. Но этого небыло скорее танки выпускали.

А второй вариант, тот кто контролировал Матрицу просчитал что используй русские активно хотя бы 500 Т-34 и КВ у границы в сочетании со старыми танками, то они нанесут такие поражения немцам, что они севернее Полесья могут к зиме только захватить Смоленск, а затем контрудар русских. А на юге могут даже Украины не захватить 1 танковая группа самая слабая, ее бы раскатали за неделю. И программу подкорректировали и все танки выпуска ХПЗ от начала производства и до начала войны просто исчезли, и продолжали исчезать до его эвакуации, а каждый командир думал что танки у соседа, а потом соседа разбили, или что танки поступают но к соседу, а мне только немножко из сталинграда, так бывает что каждый думает что дело сделает его сосед, но и сосед думает так же.

Еще один пример практически идентичных блоков программ в нашей Матрице. Это схожесть войны 1812-14 годов и войны 1941-45 годов. Я уже как то говорил что они чрезвычайно похожи. Так что считайте их либо одним повторенным дважды блоком программы. Либо пусть это будет подарком ребятам с сайта ВиватФоменко, хотя я с ними и не согласен, но теперь они могут говорить что война 1812 года списана с 1941 года.

Итак, еще в 1810 году Россия собиралась нанести превентивный удар по Польше с целью не только уничтожить ее армию, но и выжечь всю ее территорию, для того, что бы Наполеон не смог использовать ее территорию как плацдарм для нападения, но потом от этого отказались.. Так же и в 1941 году, после совещаний в феврале, планировалось напасть на Германию, даже дата была назначена 12 июня, однако ближе к лету от этой идеи отказались.

бе войны начались в один день. Объявление войны в 1812 году состоялось 10 июня, а разница старого стиля и нового в 19 веке составляла 12 дней, так что по новому стилю это 22 июня.

Основная масса русских войск и в 1812 и в 1941 году располагалась вблизи границы, и жестоко пострадали от первого удара противника, однако положение в 1941 году спасло наличие армий второго стратегического эшелона. Но и в 1812 году фактически положение было спасено тем что в русской армии была, резко критиковавшаяся Клаузевицем, система по которой из 3 батальонов полка только 2 были в первой линии, а один запасной и четвертый резервный-рекрутский находились в 1 и 2, Калужском и Смоленском Резервных корпусах, по мере отступления армий эти части вливались в потрепанные полки и после очередного поражения доводили численность армий, до численности близкой к первоначальной.

Во время обеих войн активно применялось ополчение.

В 1812 году Наполеон не проявил особой инициативы в захвате Петербурга, хотя мог довольно легко сокрушить 1 корпус Витгенштейна, но он ограничился блокированием этого направления 2 и 6 корпусами. Так же и Гитлер, он мог с легкостью захватить Ленинград в сентябре 1941 года, но 12 сентября был отдан стоп-приказ и Ленинград после этого находился в осаде.

Реальное наступление Витгенштейн начал только после того как из Финляндии в Прибалтику были переброшены войска корпуса Штейнгеля. Так же и в 1944 году реальное освобождение Прибалтики, и наступление в Прусии началось только после вывода из войны Финляндии, и переброски войск с Карельского фронта на Юг.

4 кавалерийских корпуса Наполеона с тяжелыми кирасирскими дивизиями в них очень напоминают 4 Танковые Группы, впоследствии Армии немцев.

В армии Наполеона очень большой процент составляли войска немецких государств, причем они были пожалуй лучшей частью армии Наполеона.

В войне 1812 года так же как и в 1941-45 годах очень сильно движение коллаборационистов. На территории Литвы и Белоруссии было сформировано 8 пехотных и 6 кавалерийских полков и один гвардейский уланский, причем хоть это сейчас не признается, но значительная часть солдат в них была из числа военнопленных русского происхождения. Как и в ВОВ имелся тюркский компонент коллаборационизма – гвардейский эскадрон «литовских татар», явно набранных из пленных казаков, калмыков и башкир.

В 1941-45 годах использовали так называемые «среднеазиатские» кавалерийские дивизии из жителей Среднеазиатских республик, так же как и в 1812 году активно использовались калмыцкие, башкирские и чувашские полки.

Аналогом Ленд-Лиза ВОВ в 1812 году были поставки оружия и боеприпасов по Балтийскому морю из Англии в Россию.

Швеция по отношению к России занимала даже не нейтральную, а явно дружественную позицию, что очень облегчило жизнь и России и СССР.

Турция в обе войны под воздействием Англии заняла нейтральную позицию.

Настоящий «блицкриг» для советских войск начался в 1945 году во время Висло-Одерской операции. Так же и зимой-весной 1813 года русские войска прошлись огнем и мечем примерно по той же территории и примерно с той же скоростью, что и спустя более 100 лет.

Победа над Наполеоном была достигнута благодаря вступлению в войну на стороне России и Англии Пруссии, Австрии и Швеции, без их помощи разгром Наполеона был бы невозможен. Точно так же и в 1944-45 годах без наличия второго фронта Советские войска до берлина бы дошли, но потом бы выдохлись и остановились. Пожалуйста, не спорьте, это отдельный и очень сложный разговор, просто поверьте историку, специализирующемуся на военных вопросах. В 1945 году у СССР просто не оставалось людских ресурсов, призывали 17 летних. Да армия была 12 миллионов, много мужчин было на заводах, но вот резерва не было, очередное поражение с потерей 2-3 миллионов и восполнить их было бы уже неоткуда. Снять с производства нельзя, уменьшится количество танков и самолетов, а призывников очень мало. Не возражайте все подсчитано не мной а генералами не склонными к Суворовщине и Фоменковщине.

В 1814 году союзники отмечали что русская армия выглядит старой, именно старой – составленной из людей солидного возраста, именно не ветеранов, а а пожилых людей. Сродни этому и то что в ВОВ большинство дошедших до победы солдат было ранено не просто по одному, а по нескольку раз.

Итак можно сказать что программные блоки войны 1812 года и войны 1941-45 годов почти идентичны. Почти потому что идентичны программные блоки применявшиеся на территории севернее Полесья, а вот южнее Полесья программы разнились. Это кстати подтверждает то, что это все же блоки-программы в данной нашей Матрице, а не как можно предположить «выдуманная история войны 1812 года на основании ВОВ»

Ну вот так вот.

/////А вот мы Новохронологи стараемся задавить в себе подсознание и на основе логики и фактов делаем вывод, что Античности небыло/////

Нет не так. Принципиально не тек. Периодические появления новохронологов – один из «типовых» сбоев матрицы.

Еще Вы забыли про естественнонаучные методы датирования. Физический мир тоже подвержен влиянию матрицы. В этом Вы абсолютно правы. Значит, результаты естественнонаучных методов датирования будут соответствовать тому, что датируется.

Немного недопонимаете Вы некоторые тонкости в соотношении «региональных» программ матрицы. Большое количество танков в начале войны в советской армии БЫЛО. Но их НЕБЫЛО в «региональной» матрице Вермахта. Вот немцы их и «не заметили». Они и не могли их заметить. Другой пример. Имелось большое количество немецких танков, подбитых советскими танками на Прохоровском поле. Их видели советские генералы. О них писали в мемуарах. Но это в «региональной» советской матрице. А в немецкой «региональной» матрице этих танков (подбитых немецких танков) НЕБЫЛО. Вот немецкие генералы и пишут в своих мемуарах про 2-3 подбитых танка.

Важно понимать, что границы «региональных» программ матрицы меняются во «времени». Например, «региональные» программы матрицы «Юго-Восточная Азия» и «Китай» сравнительно недавно попали под влияние «Средиземноморской» «региональной» программы. Эта коллизия еще продолжается. Я наблюдаю ее «в живую». В Китае строятся новострои-исторические объекты. А В ЮВА корни Буддизма «растут» в прошлое.

Еще одну особенность матрицы я понял более трех лет назад (есть соответствующее сообщение на Консилиуме). Египетских пирамид НЕБЫЛО во времена античности и средних веков. Вот о них древние историки и путешественники и не писали. Египетские пирамиды появились недавно. Но построены они, в соответствии с матрицей, 4 тысячи лет назад. А Наполеон со своей армией только «подчищал» мелкие сбои программ матрицы. Матрица вне времени.

Увидеть матрицу легко. Надо вогнать себя в легкий транс. Собственно говоря, человек в измененном состоянии сознания и есть Наблюдатель, находящийся за пределами действия матрицы. Он находится вне ее по определению (измененное состояние сознания относительно, сознания, транслируемого матрицей). Но здесь есть одна тонкость. То, что увидит Наблюдатель не нужно публиковать на форумах, твердо стоящих на научной основе изучения Мира. С этих позиций матрица не просматривается по определению. Ведь сам научный подход к изучению Мира базируется на его физической модели. А матрица меняет и Мир и его физическую модель. Такой вот парадокс. Если Вы стоите на позициях научного метода изучения Мира, то не можете увидеть элементы действия матрицы по определению. Верно и обратное. Если Вы увидели элементы действия матрицы, значит вышли за границы научного метода изучения Мира.

Я когда-то тоже натягивал на окружающий мир "матричную" конструкцию..

Сейчас для меня это уже пройденный этап. Действительность бывает похлеще голливудского фэнтэзи,если глубоко и правильно копнуть.

"Звездные Врата"- это самое ОНО. В точку.

...вот только космический десант почему-то слишком долго задерживается,а самим не справится-силы не равны...

Поскорей бы.

/////Сейчас для меня это уже пройденный этап. Действительность бывает похлеще голливудского фэнтэзи,если глубоко и правильно копнуть.////

Это меня тоже интересует. Голливудские фентези как некая слегка искаженная проекция матрицы в прошлое, настоящее или будущее.

Кстати, через понятие «матрица» можно легко понять смысл «многовариантной истории». Задаем матрицу с некими изменяющимися параметрами. Если не ошибаюсь, это называется динамическим программированием. Закладываем в нее в качестве исходных данных «достоверную» историческую информацию (например, информацию 18-20 веков). Можно и «реперные» точки из более древнего времени заложить. И все это проектируем через матрицу (обратным ходом) в прошлое, периодически меняя «изменяющиеся» параметры матрицы. В результате этого мы и получим «многовариантную историю». Но она будет дискретна. Если же мы будем менять «изменяющиеся» параметры матрицы непрерывно, то получим непрерывную же «многовариантную историю». Она может быть сколь угодно большой размерности. Можно и специальные методы разработать по анализу многоразмерной непрерывной «многовариантной истории». Например, методами редукций ее можно сводить к неким вполне определенным моделям прошлого Человечества. Можно научиться выделять в ней многомерные области бифуркаций (точка бифуркации – частный, самый простой, случай многомерной области бифуркации). Можно решать и не решаемую в рамках ТИ и НХ ФиН задачу – объяснение феномена «роль личности в истории». По идее в непрерывной «многовариантной истории» должны сами собой возникнуть особые точки. В них может случайно поспасть любая личность. Но, попав в них, она будет реализовывать некую программу. Важно понять, что эта программа не есть программа матрицы. Эта программа как бы продуцируется самой непрерывной «многовариантной историей». Но на пальцах этого не объяснишь.

>Кстати, через понятие «матрица» можно легко понять смысл
>«многовариантной истории».

существует масса комп игр - стратегий (напр Age of Empires) для того что бы руки занять ;-)

а изучать историю на моделях - это все равно как ловить драной сетью рыбу в ванне


а смысл "матрицы" это отношения бесконечного обьекта и познающего субьекта

/////а смысл "матрицы" это отношения бесконечного обьекта и познающего субьекта////

Именно понимание этого я и имел в виду, когда написал >Кстати, через понятие «матрица» можно легко понять смысл
«многовариантной истории».>

>>>понять смысл «многовариантной истории»

невероятность вероятного
и возможность невозможного

можно порассуждать о развитии "матрицы" как личном восприятии событий
тогда направление развития "индивидуальных матриц" будет сооотносится с развитием восприятия мировой истории как движение элем. частиц с направлением движения элек. тока, например...

Увидеть матрицу легко. Надо вогнать себя в легкий транс. Собственно говоря, человек в измененном состоянии сознания и
есть Наблюдатель, находящийся за пределами действия матрицы. Он находится вне ее по определению (измененное состояние сознания относительно, сознания, транслируемого матрицей). Но здесь есть одна тонкость. То, что увидит Наблюдатель не нужно публиковать на форумах, твердо стоящих на научной основе изучения Мира. С этих позиций матрица не просматривается по определению.
Если бы это написал А.Васильев, я бы лишь улыбнулся, и перешел к чтению других сообщений. Но когда подобное пишит Антюр, мне не до усмешек.

Ведь сам научный подход к изучению Мира базируется на его физической модели. А матрица меняет и Мир и его физическую модель. Такой вот парадокс. Если Вы стоите на позициях научного метода изучения Мира, то не можете увидеть элементы действия матрицы по определению. Верно и обратное. Если Вы увидели элементы действия матрицы, значит вышли за границы научного метода изучения Мира.
Мне очень понравилась Ваша статья о ловушках постмодерна:
http://new.chronologia.org/polemics/turin_hist.html

Я много раз хотел туда к ней что-то добавить, уточнить и дописать. Но в конце концов, после обдумывания, пришел к выводу, что статья написана с моей точки зрения, оптимально, и выражет мое взаимной связи познающего субъекта, предмета и методов изучения.

Но как исследователю, мне неприемлим "матричный подход", с его "нестыковками" и "перезагрузками", поскольку с такими установками не приеменимы в принципе ни какие естественно-научные методы датировки. В частности, астрономия.

"Методология" развиваемая в этой ветке еще хуже Хронотороновской, с ее многовариантной историей, поскольку "матричный" подход (с постоянно меняющимися правилами игры) обессмысливает какое-либо исследование. Исследователь превращается в статиста-наблюдателя, которого по ошибке забыли перезагрузить или перезагрузили с ошибкой.

//////Но как исследователю, мне неприемлем "матричный подход",/////

Направится Вам "матричный подход" или нет, но это явление будет развиваться. На его основе будет создана платформа критики НХ ФиН. Вернее, эта платформа уже создается. Часть критики с позиций примитивного "матричного подхода" можно отсечь. («То, что увидит Наблюдатель не нужно публиковать на форумах, твердо стоящих на научной основе изучения Мира.»). Но, скорее всего, "матричный подход" будет «замаскирован» под некие вполне пристойные (на первый взгляд) методологические идеи. Вот я и хочу научиться их идентифицировать.


////////с такими установками не приеменимы в принципе ни какие естественно-научные методы датировки. В частности, астрономия.////////

Вы сформулировали один из главных поисковых признаков идентификации «матричного подхода» - делается вид, что естественнонаучных методов датирования как бы не существует. Вернее, они не замечаются. Этот поисковый признак я уже знаю, поэтому предлагать назвать его Вашим именем (поисковый признак идентификации матричного подхода к изучению прошлого Человечества - признак Маркаба) не буду.
Видятся смутно мне еще два-три поисковых признака. Например, дихотомия «детерминированный/?????????????». Я пока не могу четко понять, что стоит в ее правой части.

Но, скорее всего, "матричный подход" будет «замаскирован» под некие вполне пристойные (на первый взгляд) методологические идеи. Вот я и хочу научиться их идентифицировать.
Теперь мне понятен замысел этой ветки.

Направится Вам "матричный подход" или нет, но это явление будет развиваться. На его основе будет создана платформа критики НХ ФиН. Вернее, эта платформа уже создается.
Тогда следует определить кем будет использован матричный принцип, который по сути является представляет собой мыльный пузырь? Гормом и его командой? Сомневаюсь - их же свои засмеют за такое.

Часть критики с позиций примитивного "матричного подхода" можно отсечь. («То, что увидит Наблюдатель не нужно публиковать на форумах, твердо стоящих на научной основе изучения Мира.»).
Метод был бы хорош для средневековых церковников, но он работал лишь при условиях общей малограмотности населения, жесткой цензуре и интегрированности церкви в структуры власти. Сейчас всего этого нет, наоборот, любой человек может использовать достижения и силу науки.

Остаются только всякие историки-шарлатаны, которые в силу крайне слабой естественно-научной подготовки плохо понимают математические методы, за что уже не раз были пороты. Основной причиной существовавшей диспозиции сил был тот фактор, что история не была междисциплинарной наукой. Математическими/астрономическими и прочими данными можно было как угодно манипулировать и отбирать наиболее пригодные. Все это и породило среду шарлатанов.
Думаете что реакционеры cмогут взять реванш?

Вы сформулировали один из главных поисковых признаков идентификации «матричного подхода» - делается вид, что естественнонаучных методов датирования как бы не существует. Вернее, они не замечаются. Этот поисковый признак я уже знаю, поэтому предлагать назвать его Вашим именем не буду.
Мое имя здесь совершенно не причем - этот признак сформулировал не я, а ФиН.

"Метод был бы хорош для средневековых церковников, но он работал лишь при условиях общей малограмотности населения, жесткой цензуре и интегрированности церкви в структуры власти. Сейчас всего этого нет, наоборот, любой человек может использовать достижения и силу науки.

Остаются только всякие историки-шарлатаны, которые в силу крайне слабой естественно-научной подготовки плохо понимают математические методы, за что уже не раз были пороты. Основной причиной существовавшей диспозиции сил был тот фактор, что история не была междисциплинарной наукой. Математическими/астрономическими и прочими данными можно было как угодно манипулировать и отбирать наиболее пригодные. Все это и породило среду шарлатанов.

Думаете что реакционеры cмогут взять реванш?"

Вы не понимаете,что нам противостоит не "кучка историков-шарлатанов",а довольно влиятельная группа "сильных мира сего",имеющая неограниченные людские и материальные ресурсы,но вынужденная ПОКА особо не афишировать свою деятельность.

Кстати,скажу по секрету,что НХ была ПРОСЧИТАНА господами еще в зародыше...

Теперь о нынешнем положении дел.

Уровень грамотности населения,мягко говоря,не растет(мы с Вами-это еще продукты Советской системы,молодежь в основном в компьютерные игры играет и книг не читает вовсе),а вместо интегрированности церкви во властные структуры входят представители всяких Закрытых Клубов и Обществ.

Создание "альтернативных историков-противовесов"-тонны макулатуры Бычкова,Агранцева и иже с ними,"сайтов-противовесов" типа Криптоистории,Цивилизации и Артефакта плюс массированное создание в интернет-сообществе стереотипа "идиотских невежественных теорий чудаковатого академика" плюс "абсолютное невидение" научным миром книг и методов НХ могут дать через пару лет совсем другой эффект.

Ну а особо рьяных могут и тайком сломать "об колено"...вон,писатель Бушков сначала восторгался книгами Фоменко,а затем вдруг начал поливать их грязью,направо и налево расхваливая мягко говоря, посредственные опусы хронотроников..с чего бы это?

Зайдите на Парадигму последнего разлива-чем она отличается от ток-шоу какого-нибудь Познера..да ничем...сравните ее со старым Консилиумом.

Реванш УЖЕ БЕРУТ,просто работают НЕОРДИНАРНЫМИ методами,которые оттачивались долгие годы наравне с фальсификацией мировой Истории.

И противостоять господам можно только применив НЕСТАНДАРТНЫЕ,неожиданные для них(умолкаю)ходы и решения,каждый раз просчитывая вероятные ходы возможного противника.

ЗЫ.Дело не в Васильеве.Васильев и ему подобные сильны всего лишь в искусстве демагогии.Нормальное МОДЕРИРОВАНИЕ,вырезание спама из веток,ограничит,сотрет все усилия интернет-спамеров в порошок и ограничит их до допустимого предела.

Вот только обидно,что вместо создания интересных тем приходится постоянно заниматься войной с Таланом,Васей,Александром Кас и остальными...

Вы не понимаете,что нам противостоит не "кучка историков-шарлатанов",а довольно влиятельная группа "сильных мира сего",имеющая неограниченные людские и материальные ресурсы,но вынужденная ПОКА особо не афишировать свою деятельность.
Я не согласен с Вашим тезисом в той части, что противостояние столь централизовано и имеет такой масштаб. Кстати, размышления на эту тему у меня возникли при прочтении Вашего сообщения в этой ветке про партию черных и белых.
Само зарождение НХ в России стало возможным лишь после свержения Романовых - тут же появился Морозов. Подчеркнул в "России" потому, что мы пострадавшая в этом вопросе сторона и, следовательно, наиболее заинтересованы узнать правду. До этого момента никаких "белых" не было и в помине - Романовы уничтожили все. При нынешней расстановке сил, существование НХ не просто возможно - она развивается и ее не запретишь.

Уровень грамотности населения, мягко говоря,не растет, а вместо
интегрированности церкви во властные структуры входят представители всяких Закрытых Клубов и Обществ.
С этим согласен на все 100. Больше того, меня крайне настораживает та скорость и усердие с которой власть интегрирует в себя церковь в последние 15 лет. Зачем понятно - церковь всегда обслуживала интересы властьимущих. Кстати, за это ее и погромили во время революции. У нас, и в западной европе, церковь отделена от государства. Она конечно имеет влияние, но может гадить только из подтишка. Хотя запросы у попов будь здоров - при беглом просмотре всяких токшоу у меня создалось впечатление, что зондируется реакция общества на реванш - более тесную интеграцию церкви. Выходит, что одним из врагов является церковь в принципе и РПЦ в частности. Будем воевать против нее? Но как?

Кстати, скажу по секрету, что НХ была ПРОСЧИТАНА господами еще в зародыше...
Победа над НХ это не сама цель, а только один из инструментов.
Представим себе, что в России победила точка зрения НХ со всеми вытекающими последствиями, но главное, НХ станут изучать в школах, что приведет к изменению национального сознания. У России вновь проснутся имперские амбиции и она станет потенциально опасной. С другой стороны, СССР был опасен и без НХ, тогда получается, что НХ - лишь один из инструментов который потенциально можно использовать для возрождения России.

Думаю, "сильных господ мира сего" не устраивает никакая история вообще и частности, сколько тысяч лет китайской или египетской цивилизации. Сейчас гораздо проще завлечь в мир виртуальной реальности компьютеров, алкоголя или наркоты и управлять стадом без всякой истории, ну я для самых "любопытных" что-то выдумать свое. Для этого наиболее подходит концепция Хронотрона - каждый выбирает "родословную" на свой вкус. Но я пока не вижу поддержки традиков Хроноторона.

Зайдите на Парадигму последнего разлива-чем она отличается от ток-шоу какого-нибудь Познера..да ничем...сравните ее со старым Консилиумом.
Как-то заходил и смотрел. Но читать сумашедших авторов не хочется.

Реванш УЖЕ БЕРУТ,просто работают НЕОРДИНАРНЫМИ методами,которые оттачивались долгие годы наравне с фальсификацией мировой Истории.
А в чем выражается победа реваншизма? Только в том, что появились попугаи работающие под НХ? Но это и так следовало бы ожидать.

Вот только обидно,что вместо создания интересных тем приходится постоянно заниматься войной с Таланом,Васей,Александром Кас и остальными...
А зачем с ними воевать? Лично мне хватило несколько раз просмотреть сообщений этих авторов и все. Я вообще стал редко писать на форумах, поскольку список того, что нужно сделать уже достиг очень больших размеров.

>Вы не понимаете,что нам противостоит не "кучка
>историков-шарлатанов..."

Тут один не здавший экзамены ПТУшник горько плакался:

><>[i>Вот только обидно,что вместо создания интересных тем
>приходится постоянно заниматься войной с
>Таланом,Васей,Александром Кас и остальными...

А ему Markab резонно задает вопрос:

>А зачем с ними воевать? Лично мне хватило несколько раз
>просмотреть сообщений этих авторов и все.

А, правда, зачем Вы постоянно воюеете? С кем? За что? За кого? Какие идеалы и принципы Вы отстаиваете? Против каких принципов и идеалов Вы выступаете?



Ответ на этот вопрос ПТУшник всегда оставляет без ответа.

Есть такой сорт склочных людей, психисески не совсем здоровых, которым всегда нужен враг. Так для тонуса. Это специфичная разновидность паранойи. Только ПТУшник-Астрахань всегда знает кто нужен форуму, а кто нет; что нужно участникам форума читать, а что нельзя. Он всегда на амбразуре. Оказывается, таким образом он защищает "не особо разбирающегося в предмете читателя" от "рек ДЕЗИНФОРМАЦИИ" (цитирую ПТУшника). По мнению нашего героя, участники форума настолько глупее его, что без его подсказки и не разберутся, что к чему. Он один знает кто враг, а кто, вроде бы, еще не очень. Он с пеной у рта призывает: "Святая простота, глаза откройте!" и изобличает очередных "еретиков". От подобных фанатиков человечество переживало самые драматичные страницы своей истории. Кто жизнь пожил, знает, что именно от подобных горлопанов все беды. Нужны ли подобные маразматики нашему форуму?

Но пусть он, для начала, ответит на вопросы, повторю:

А, правда, зачем Вы воюете? За что? За кого? С кем? Какие идеалы и принципы Вы отстаиваете? Против каких принципов и идеалов Вы выступаете?

А затем продолжим изучение этого феномена. На его примере мы лучше сможем понять не совсем адекватные исторические фигуры: Ивана Грозного, Петра I, Павла I, И. Сталина, др. Мне он представляется очень интересным персонажем, на примере психологической матрицы которого мы сможем лучше познать историю.

С уважением,

Александр Кас

P.S. Астрахань, искренне cоветую провериться у психиатора, синдром не совсем здоровой психики, по моему, на лицо. Сейчас это лечат, потом сами же спасибо скажете. Здоровый Астрахань, по моему, на много полезнее для НХ, чем теперяшний.

Не вижу проблем с восприятием Астрахани, кроме требующих психиатрического вмешательства.
Астрахань представляет удивительно взвешенный материал.

//////Тогда следует определить кем будет использован матричный принцип, который по сути является представляет собой мыльный пузырь? Гормом и его командой? Сомневаюсь - их же свои засмеют за такое.//////

Горм и его команда – традиционалисты до мозга костей. За это я их и уважаю. Матричный подход в широком смысле этого понятия будет использован теми, кто будет претендовать на наличие у них новейшей методологии изучения прошлого Человечества. Причем, из этой методологии будет прямо следовать, что НХ ФиН – туфта позавчерашнего дня, которая принципиально не отличается от другой туфты позапозавчерашнего дня – ТИ. Такую методологию создать очень просто. Я и сам могу это сделать. Могу это сделать и на заказ. Но мне нужен хороший оппонент. Не согласитесь? Скажем, за 20% от общей стоимости заказа. Пусть Вас не смущают 20%. Стоимость закиза будет очень большой. Я цены на суперинтеллектуальную продукцию знаю. А на заработанные деньги купите справочник "Гороскопы чамской культуры ЮВА". Еще и на его перевод с французского языка на русский останется.

Такую методологию создать очень просто.
Методологию основанную на вере или на неопробированном, неустойчивом методе? Это ничего не дает. Но я мысленно апплодирую Хроноторону с его постулатом многовариантной истории. С одной стороны, ни один метод не сможет дать достоверную реконструкцию, а сдругой - одновременно существующая многовариантная история и есть Матрица.

Я и сам могу это сделать. Могу это сделать и на заказ. Но мне нужен хороший оппонент. Не согласитесь?
Это интересно и я готов согласиться. Единственное что смущает - буду ли я хорошим оппонетом. Недавняя баталия с А.Васильевым показала, что оппонент я слыбый - сей товарищ явно далек от физики и астрономии, знает меньше меня, но "сражался на равных". Этому есть две причины - моя слабая подготовка в пинательстве на тему философии, а вторая - такие товарищи как бы находятся в другом измерении - они используют какие-то научные приемчики-трюки, но сами находятся в неуязвимой для научных методов "божественной благодати".

//////Методологию основанную на вере или на неопробированном, неустойчивом методе? Это ничего не дает.//////

Ну, здесь Вы не правы по целому ряду позиций. Новейшая методология вполне может быть основана на традиционных методах анализа. Новейшая методология не апробирована по определению. Новейшая методология вполне может быть основана на вере (на вере ее адептов в нее же). Но главное, в чем Вы не правы, так это в последнем заключении «Это ничего не дает». Ничего не дает для чего? Ничего не дает кому? Новейшая методология по определению дает то, для чего ее создают и дает тем, кто ее создает.


//////Но я мысленно апплодирую Хроноторону с его постулатом многовариантной истории. С одной стороны, ни один метод не сможет дать достоверную реконструкцию, а сдругой - одновременно существующая многовариантная история и есть Матрица. //////

Точно!

//////Это интересно и я готов согласиться. //////

Осталось подождать, когда появится Заказчик.

//////Недавняя баталия с А.Васильевым показала, что оппонент я слыбый - сей товарищ явно далек от физики и астрономии, знает меньше меня, но "сражался на равных".//////

Оппонент Вы сильный. Но эмоциональный. Это мешает Вам четко видеть «ходы» противника. Что касается А Васильева, то оппонент он суперсильный. Это на нашем поле. А на своем поле он нас свободно обыграет.

Признание матрицы - есть признание надчеловеческой силы, причем действующая не на неживую материю(как законы природы), а спускающая идеи прямиком в сознание людей.

И при этом - ошибающейся силы, оставляющей на поверхности кучу материальных и документальных следов того, что было в другом состоянии внедренного сознания. Абсолютно не вяжущихся с нынешним состоянием.

Что можно сказать. Очередной, приспособленный к понятийному аппарату людей компьютерной эры вариант объективного идеализма.

Не одна Сила,а две Силы,причем воюющие друг с другом.

"Кучу следов" оставляют Люди,исполнители,обслуживающий персонал глобального проекта по переделке Мировой Истории,который сам является
всего лишь кирпичиком в другом Проекте...

Исполнители,но не Автор.

В данном случае ситуация похожа на большую шахматную партию,где Белые с самого начала дали Черным огромную фору,а когда противник уже начал почивать на лаврах,вдруг начали тихо-тихо давать о себе знать.

Странная партия,где фигурам иногда позволительно самостоятельно выбирать себе цвет...

Белый или Черный.

Равномерность течения времени во всех головах доказывает более,чем что-либо другое,что все мы погружены в один и тот же сон;более того,что все видящие этот сон являются единым существом.

Ребята,очень хочется скорее проснуться!

>Ребята,очень хочется скорее проснуться!

Ну, если б водку гнали не с опилок...

Мы уже писали, что Перцовка 666 никакого отношения к алкогольным напиткам не имеет. Два старых перца, а шестерка заветное число. Почему их три? А потому что прикольно.

Коньяк ВВК - тоже типа абсолютно безалкогольный.

Но я-то говорю в общем. Типа проснулись бы, если б водку гнали из приличного сырья. А так - можно говорить типа: "Сон в руку". Про перцовку вот напомнили...

Надеюсь, вы это читали:

http://fatus.chat.ru/lukin.html

И полемику про ВОВ в ЖЖ Галковского тоже читали?

А откуда вы берете сведения о том, сколько на момент начала войны было выпущено танков? Ведь эти сведения, вообще говоря, были долгое время засекречены. Достоверность той информации, которая появилось в открытой печати спустя десятилетия после войны, вызывает большие сомнения (у Галковского этот момент подробно разбирается).

Если вы верите в то, что История действительно повторяется (в реальном физическом мире, а не на бумаге), обратили ли вы внимание, что разрушение "близнецов" ВТЦ в чем - то похоже на ядерные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки.

А кто там у Галковского экспертом и правой рукой состоит?

Напомнить?

Да с радостью!!!!

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10209.html

Ув. "Иван Ермаков", Вы извещаете:

"Знаете, чем больше изучаю проблемные моменты истории, тем больше понимаю что в истории столько несостыковок что ничем другим как плохо прописанной "программой" – Матрицей это не объяснить. Именно "программой" – Матрицей в ее компьютерном понимании, а не намеренными искажениями историков."

Чтобы увидеть, что в писаной истории полно "несостыковок", не нужно изучать ее моменты, достаточно открыть энциклопедию (не буду повторять то, что я цитировал Вам как "Бахусу" про Ганнибала из БСЭ в "Необходима консультация").

В итории нет "проблемных моментов". Это Ваша типичная "фрёйдовская оговорка". "Проблемные места", требующие подтяжки и маскировки - это из пиджин-идиша косметологов-декораторов. Косметологов-декораторов, которые занимаются "проблемными местами" разлагающейся на глазах "истории", слепленной бездарными франкенштейнами, зовут толковниками.

Еще один Ваш извет:

"... в 1944-45 годах без наличия второго фронта Советские войска до берлина бы дошли, но потом ("у стен Берлина"? - В.К.) бы выдохлись и остановились. Пожалуйста, не спорьте, это отдельный и очень сложный разговор, просто поверьте историку, специализирующемуся на военных вопросах.

Не возражайте все подсчитано не мной а генералами не склонными к Суворовщине и Фоменковщине."

Как я понял, в случае нашей победы без "второго фронта" у Советских войск не хватило бы сил взять Берлин и двинуться дальше, чтобы раздолбать обезглавленные ошметки вермахта и коллаборационистов Франции с големом де Голлем, Италии, Испании, коллаборационистов-шиндлеров, очистить континент от бешеных япошек?

Кто этот прикрывшийся какими-то генералами клевещущий "историк", которому нужно "просто поверить"?

Если бы французские правящие негодяи не потрудились кое-как изобразить себя деятелями Сопротивления, если бы итальянская мафия не сделала то же самое и не сторговалась с американцами, если бы поганый манипулятор Черчилль не приостановил, опоносившись, свои манипуляции - возможно, русские солдаты не стали бы лить кровь за жителей Берлина, а поступили бы с Берлином, как американцы с Дрезденом. Только и всего, это общеизвестно.

Как и то, что через 15 лет после Победы Советская Армия, улыбаясь, глядела на Землю из космоса, с борта "Золотого Петушка", он же орбитальный топор Ф.М. Достоевского.

Вы пыжитесь тут, дубовато разнообразя свои однотипные маски комбинациями знаков препинания и другими нехитрыми приемами, клевещете и просто смердите, манипулируя клакой клопов-псевдопсевдонимов.

Я, естественно, пишу это не виртуальным клопам. "Ну, ты меня понял" (из анекдота).

Вы Жалуетесь:

"...вот только космический десант почему-то слишком долго задерживается,а самим не справится-силы не равны...".

Будет Вам Золотой Петушок.

Не слишком ли Вы ледорубами разбрасываетесь?

Ленд-лизу посчитайте,сколько,чего и,главное,когда...

"Студеров",тушенки и аэрокобр.

А то еще ненароком зашибете ПО ДУРИ наивного автора до смерти сим топориком
("мы,как говорится,людишки мелкие,чего нам велено,то и исполняем(с)"),а потом вдруг беда случится...

Равновесие "Инь-Янь" сдвинется?

Ящик Пандоры,например,откроется? Да не один....

Не здесь,а где-нибудь в далекой Персии.....и еще где-нить на белой части доски...и вернется ваш обратно топор стаей Золотых Бумерангов.

Десант-то все равно прилетит..есть Объективные Законы и не мной они писаны.

Сидите лучше как сидели и не чирикайте. И так шехину люто попортили,еще долго за вас людям отдуваться придется.

"Ну ты меня понял"(с)

Детский сад. Да как вы не поймете людских резервов уже небыло. И насчет ленд-лиза. Без Студебеккеров нам бы кранты. Кто бы таскал трехтонные М-30 и двухтонные ЗИС-3? Фанерные полуторки? А лендлизовский Алюминий. Какой бы там второй фронт не был, он вместе с италией оттягивал до трети сил немцев. А если бы немцы силы примененные в Арденской операции совместили бы с силами Балатонскоко контрудара? Боюсь они бы отсекли бы все наши силы прорвавшиеся на Балканы. Румыния и Болгария, вкусившие уже прелести советизации тут же вернулись бы обратно к немцам, и несколько фронтов в окружении и вскоре уничтожены. Вот вам и потери в 2-3 миллиона, резервов нет и на фронте брешь длинной с нынешнюю Молдавию.

Уважаемый Иван Ермаков!

>Детский сад. Да как вы не поймете людских резервов уже
>небыло. И насчет ленд-лиза. Без Студебеккеров нам бы кранты.
>Кто бы таскал трехтонные М-30 и двухтонные ЗИС-3? Фанерные
>полуторки? А лендлизовский Алюминий. Какой бы там второй
>фронт не был, он вместе с италией оттягивал до трети сил
>немцев.

Ясельная группа! У немцев надо полагать в тылу стоял инкубатор и плодил белокурых бестий миллионами! В 44-м году численность вермахта достигла своего исторического максимума, и всё! Выдохлись! В резерве остался фольксштурм и гитлерюгенд! А уж о стратегических запасах сырья в Рейхе можно легенды слагать! Кроме того, нарисуйте на карте стратегическую линию поддержки, от которой вермахт мог бы начать наступление! Подчёркиваю не контр, а полноценное наступление!
Для развлечения проанализируйте качественные характеристики частей на западном фронте! Отстойник-накопитель! Лучшая треть вермахта!
Вообще вся тема не для этого форума! Просьба закрыть дискуссию! Для НХ здесь почвы нет! А форумов по ВОВ в сети хватает!

Какие доказательства параллелей в 20 веке? Кроме поверхностного сходства, которое можно найти везде, ничего нет. У Фоменко все обосновывается математически, и его матрица заканчивается до Научной революции. Есть книга Матрица Скалигера, там тоже все заканчивается тогда же. Почему? Неужели Матрица выдохлась?

>Есть книга Матрица Скалигера,

Книга В.Лопатина? Она уже издана?

>>Есть книга Матрица Скалигера,
>
>Книга В.Лопатина? Она уже издана?

Да нет пока. Просто у товарища Сержа есть часть рукописи в эл. виде.
Выход же книги задерживается, хотя издатель сдал ее в типографию еще два месяца назад. Боюсь говорить о каких-то датах, потому что и так неловко себя чувствую из-за поднятой раньше времени волны. Когда выйдет, я здесь напишу.

>>>Есть книга Матрица Скалигера,
>>
>>Книга В.Лопатина? Она уже издана?
>
>Да нет пока. Просто у товарища Сержа есть часть рукописи в
>эл. виде.
>Выход же книги задерживается, хотя издатель сдал ее в
>типографию еще два месяца назад.

Надеюсь, процесс не затянется.

>Боюсь говорить о каких-то
>датах, потому что и так неловко себя чувствую из-за поднятой
>раньше времени волны.

Никакой волны - нормальный анонс :)

>Когда выйдет, я здесь напишу.

Спасибо!

В каком-то смысле Вы правы. Впервые признаки матрицы проявились во второй половине 16 в. (центуриаторы, Скалигер-Виет). В 17-м это дело было сильно продвинуто (Кирхер и Ко, Лейбниц и пр.). Неадекватность ее была уже очевидной, скорее всего, к Венскому Конгрессу 1815 г., но альтернативы ни тогда, ни до сих пор несогласные найти не смогли, а согласные не хотели и не хотят ("нас тут и так неплохо кормят").