Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыЕщё об иностранных-русских словах.
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=41132
41132, Ещё об иностранных-русских словах.
Послано guest, 24-03-2007 21:47
Знаменитый ЭСКАЛИБУР, застрявший (пробивший) камень. Уж больно русское слово СКАЛОБОР (СКАЛОБУР) напоминает. А вот еще оружие стрельцов БЕРДЫШ-бородыш, он же алеБАРДА-алеБОРОДА. Ну и тут же знаменитая ПРАЩА напрашивается. Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия, а вот если ПРАЩА есть ПИЩАЛЬ (ПРЩ=ПЛЩ=ПЩЛ), то любому Голиафу мало не покажется. (Как говорится, "в чем сила, брат?".
41133, RE: Ещё об иностранных-русских словах.
Послано Анохин, 24-03-2007 22:30
ну про Голиафа у ФиН еще написано на тему огнестрела.
41134, RE: Ещё об иностранных-русских словах.
Послано адвокат 2, 24-03-2007 22:40
>Ну и тут же знаменитая ПРАЩА напрашивается. Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия, а вот если ПРАЩА есть ПИЩАЛЬ (ПРЩ=ПЛЩ=ПЩЛ), то любому Голиафу мало не покажется.

"...можно сделать ...следующие выводы:
Снаряды пращи предназначались, в первую очередь, для уничтожения живой силы противника и, соответственно, делились по воздействию на:
1. Проникающие (стрелы и частично свинцовые пули);
2. Поверхностно-дробящие (прочие).
В зависимости от материала, последние были каменными, глиняными либо свинцовыми, раскладываясь в свою очередь по весу на:
1. Относительно тяжелые (200-500 г);
2. Легкие (менее 100 г).
По форме снаряды делились на:
1. Сферические (шаровидные);
2. В форме эллипсоида вращения, часто сплющенного. Диаметр первых, в зависимости от материала и веса, варьировался от 3-х до 8-ми см, а размеры последних, по тем же причинам, колебались в длину:
1. У каменно-глиняных – 4-7,5 см;
2. У свинцовых – 2,5-6,5 см.
В ширину:
1. У каменно-глиняных – 2,8-4,5 см;
2. У свинцовых – 1,2-3,5 см, при отношении длины к ширине от 1:1,4 до 1:5,5.
Боезапас (носимый) свинцовых пуль вполне мог достигать 100 единиц (всего 3-4, максимум 6 кг, см. таб. 6, 8, 9), и пращники Гелона (Hdt., VII, 158) обрушили бы на противника град снарядов (200.000) максимум за 17 минут. (75)

http://www.xlegio.ru/pubs/skobelev/sling2.htm


"Книга рекордов Гиннеса 98:Результаты. Жонглирование и броски";"Метательные снаряды";"Метание из пращи";"Дэвид Ингволл";"13 сентября 1992 г. Дэвид Ингволл (США) метнул 62-граммовый дротик на рекордную дистанцию в 477,10 м с помощью пращи длиной 127 см. Рекорд был установлен в Болдуин-Лейке, шт. Калифорния,США."

http://www.allk.ru/book/23/178.html


Даль. РУКА. Ручница ж. стар. пищаль, ружье, вологодск.-сольвч. то же, ружье; южн. произн. рушница. || Начально праща: Учили стрелять из луков и из рушниц.

41135, Пищаль-праща
Послано Кузнецов, 24-03-2007 23:32
Ед: "Лично из веревки камнем стрелять не пробовал, но сильно сомневаюсь в убойной силе сего оружия".


Не из веревки, а из ремня. Эффект мощный, проблемы с прицельностью (нужен навык).

Праща = прущая = перун,

в этом смысле ременная петля = пищаль. Что здесь иностранного?

Свист вращаемой пращи и вылетающего камня наводят на мысль, что пищалью была именно ременная петля, а огнестрельная бабахающая "пищаль" получила свое название по наследству и по армейской инерции.
41136, RE: Пищаль-праща
Послано Анохин, 24-03-2007 23:45
и чего - можно попасть в шлем воину и пробить сначала непосредственно шлем, а потом и череп?
41137, RE: Пищаль-праща
Послано guest, 25-03-2007 00:47
> Эффект мощный, проблемы с
прицельностью (нужен навык)<
Какой-бы там эффект не был, но по-сравнению с луками и арбалетами все-равно слабоват. Так на кой черт использовать в армии стрелков, размахивающих длиннющими ремнями (того гляди своих зацепят), которых можно было бы вооружить, опять же луками и арбалетами. Пращу с "мощным эффектом" пока раскрутишь, лучник уже 10 стрел выпустит и места меньше займет. А если вспомнить, что согласно ТИ, пращников использовали и на кораблях, вообще ерунда получается. Что триера, что драккар уж точно не авианосцы, чтоб на них несколько человек могли ремнями по 127 см размахивать. К тому же лучники противника таких "размахивающих" сразу бы постреляли. Разве, что они умели крутить ремень, прикрываясь щитами? Но такого описания в литературе я ни разу не встречал. В противном случае, пращник в момент "разгона" снаряда, живая мишень. Нее, пращники в нынешнем их понятии в настоящем войске точно не нужны были. Они могли разве, что деревня на деревню стреляться. А "раскручивание перед выстрелом" могли приписать стрелкам из пищали, если они крутили фитиль перед тем, как запалить порох на полке. Тлеющий материал при быстром вращении хорошо разгорается.(Пищаль, она же аркебуза, т. е. какая-то БУЗА? Может корабельная, если АРК - корабль?). АРБАЛЕТ, также, как и аркебуза, слово, якобы, французское, но его вторая половина уж очень напоминает слово ЛЁТ (от летать). Первая часть, то ли АРАБ, то ли РАБАТ (крепость)? Но в любом случае полезнее пращи...
41138, Прощай, праща?
Послано Кузнецов, 25-03-2007 01:20
Мне, если честно, плевать на возможность пробить шлем снарядом из пращи, и на то, насколько удобно ею пользоваться в строю (я об этом не писал и думать об этом мне неинтересно).

Мне понравилось прочтение "скалобур" и показались странными сомнения в убойной силе летящего камня (хоть с пращой, хоть без).


1. Есть в писании действительно знаменитая "праща Давида" с помощью которой Давид убил Голиафа в поединке. Что это значит?

2. Есть "древнееврейское побивание камнями". Что это значит?

3. Есть какая-то "интифада". Есть у нее какая-то история, или это обычная "древнееврейская провокация" современных евреев?

4. Что в праще "иностранно-русского", заявленного изначально? Как это слово выглядит на "иностранных"?


Все-таки тема о словах, а не о гипотетических реконструкциях гипотетических боев с применением гипотетического оружия.
41139, Даешь скалобур!
Послано Kopchuga, 26-03-2007 12:13
Да, СКАЛОБУР - это круто! Сам бы не обратил внимания, а теперь смотрится так естественно!
Вообще, пора, мне кажется, отдельную ветку по языкознанию открывать.
41140, RE: Даешь скалобур!
Послано guest, 26-03-2007 19:47
Артур - Ярый Тур
Извлек Скалобур!
41141, А можно и проще...
Послано guest, 27-03-2007 02:08
А можно еще и более простые слова... Немало времени провел в компьютерных играх, выбирал уровень сложности "novice", ни о чем другом не думал, пока не прочитал про легендарную серию русских эсминцев и крейсеров типа "Новик", обратился к словарям - где написано "что - "новик" - это просто старое слово, обозначающее более привычное нам "новобранец", "новичок" Тут, как говориться, к гадалке не ходи...(не забываем про двоякое прочтение c/k)
41142, Уни-Версаль?
Послано Кузнецов, 27-03-2007 10:14
англ. novice (< фр. < лат. novus - новый) - новичок, послушник, новообращенный.


англ. vice (< фр. < лат. vitium - порок) - порок.

novice = no vice = непорочный.


англ. vice (< лат. vicis - замена) - succeeding = следующий за, наследующий, преуспевающий (быстро продвигающийся по проложенному пути, "карьерист"?)

novice = no vice = но/вый сукцессор? Янычар?


"но'ви'къ - новый молодой чиновникъ, офицеръ, монахъ. Новый хлебъ, квасъ, мёдъ (NB - новый хлеб, квас и мед наследуют немного старого в виде закваски. - В.К.). Придворный (старинный) прислужникъ из знатной семьи, пажъ." (П. Стоянъ, 1916 г.)

новик = но/вый вик/инг? = новый век (= виток, оборот спирали? год/ход? Оборот гада, глотающего свой хвост?) = но/вый бык?


Очевидно, что в законе о престолонаследии (по меньшей мере) Глобальной Империи термины имели сходную форму и одни и те же значения в разных написаниях/прочтениях. Ясно, что это не само собой произошло.

"Средневековые университеты" занимались созданием универсального языка, адекватного структурно и функционально Универсуму? Именно создание такого Языка позволило Отцам-Навигаторам согласовать действия и двинуть "пяный корабль", "корабль дураков" навстречу будущему?