Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыЧто такое Смутное Время?
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=41870
41870, Что такое Смутное Время?
Послано Кузнецов, 15-04-2007 22:02
"Действие убийцы и бездействие политика.

*Если примитивный убийца губит людей своим действием, то правитель в равной мере может совершать убийства бездействием - нежеланием быть «палачом» для убийцы.

***

*Таким образом, отказ государственной власти от насилия (философский образ такой власти в русской истории представлен царем Федором Иоанновичем) ведет к Смуте и самым большим по масштабам страданиям населения. В условиях кризиса государственности принципом реального гуманизма является политика, ведущая к минимуму страданий и крови, а не к их отсутствию. *** И мотивы, и обстоятельства действий или бездействия надо взвесить на верных весах и непредвзято - как это делает Фемида. К этому мы и подвигаемся.

(С.Г.Кара-Мурза, Советская цивилизация, том I)
41871, Я не понял
Послано Астрахань, 16-04-2007 02:18

Причем это к Новой Хронологии?

Или у провокатора "Кузнецова" кризис жанра...нехватает тем для очередной провокации?


41872, Не понял - читай Соавторов
Послано Кузнецов, 16-04-2007 17:42
Непонятно, что делает на этом сайте персонаж, который по поводу Смуты (да еще в нормальном, не только вменяемом - что встречается крайне редко - но и осмысленном понимании С.Г.Кара-Мурзы) задает вопрос "Причем это к Новой Хронологии?".
41873, Соавторы ничего не пишут
Послано Астрахань, 17-04-2007 10:23

Ни про Дудаева,ни про Кавказ...

Бросьте демагогию,к Новой Хронологии и летописному "Смутному времени" ваши мутные речи никаким боком не относятся.

Гнать надо мерзавца в шею,пока дел не натворил.
41874, RE: Соавторы ничего не пишут
Послано guest, 17-04-2007 12:51
Кара-Мурза - умный дед! Я бы даже сказал: Грамотно излагает.
Хотя и не в тему немножко...

Моё скромное мнение таково:

"Носовский и Фоменко предполагают, что Романовы были агентами Запада, инструментом в борьбе с мощной русско-монгольской империей. Я согласен с этим, ведь в противном случае, зачем нужно было так безжалостно поступать со своей историей и ещё перенимать западную версию. Для того, чтобы оправдать свое воцарение, достаточно было исказить историю лишь XVI века, пригласить для этого опытных писателей-сентименталистов, не жалеющих красок для Романовых и грязи для ордынцев. Но романовские историки, если верить Носовскому и Фоменко, переписали всю российскую историю до смуты и вбили в народное сознание западничество. Смута – это не просто смена династий, не повлиявшая на экономическое и духовное развитие страны. Она повлекла за собой изменение экономического курса и, что самое главное, смену менталитета, искажение национального сознания, привила преклонение перед Европой. Согласуясь с ″Новой хронологией″, можно сказать, что примерно то же самое происходит сейчас: смена элиты повлекла за собой бездумное преклонение перед западными ценностями. Носовский и Фоменко утверждают, что аналогичный пример в русской истории уже был, и мне пришлось признать, что Смута нынешняя не могла бы осуществиться, не будь Смуты исторической."

(выпускной реферат вашего покорного слуги за 11 класс)
41875, RE: ничего не пишут
Послано муромец, 17-04-2007 13:02
Перед какими "западными ценностями" преклонялись в Московии во второй половине 16 века? Разве что перед одной: развитием огнестрельного оружия и взрывного-саперного дела. В 1551 году Казань не взяли, а в 1552-м - взяли, поскольку выписали некоего тихосапного Батлера из Англии.
41876, RE: ничего не пишут
Послано guest, 17-04-2007 13:10
Замечу, что по моему разумению вбивание каких-либо чуждых ценностей - процесс длительный, даже в наше время (см. вышеупомянутого Кара-Мурзу: процесс начался в 1960-е гг.). К тому же, Романовы вкупе с западными идеями захватили власть чуть позже т.н. Взятия Казани - в 1560-е гг., если сами НиФ еще не отказались от такой точки зрения.
41877, Не думаю
Послано Астрахань, 17-04-2007 13:47
Это "Казанское взятье" еще того...доказать надо.

Я же чуть позже постараюсь доказать обратное.

Полагаю,что летописная Казань со своими дубовыми стенами(которые не сохранились)на самом деле была нашим старым городом с Кремлем из итальянского кирпича и Пушечным Двором. И ущемления местного населения,сопровождавшиеся сносом мечетей начались не при летописном "грозном царе",а в ВОСЕМНАДЦАТОМ веке.Веком позже даже халтурный мемориал "павшим при казанском взятьи героям" установили,разломав ханский дворец. Тогда же,в 18-19 вв и кучу "Исконно Татарских Летописей" выпустили вкупе с текстами пресловутого "Казанского взятья",скопированного с более поздних пугачевских дел(есть тому доказательство).

Судя по всему,до прихода Петра в 1698 году все дружно жили и перенимали на Западе только полезные новшества,типа итальянского кирпича,пушечного литья и карманных часов..Своего,думаю,хватало.

А в событиях 1698-1917-1991 годов имхо прослеживается единая схема захвата власти путем нейтрализации или подкупа людей,которые отвечают за Безопасность Государства. И Режиссер везде один и тот же.Но развивать дальше эту тему я пока не намерен.