Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | Мурло запомнило конину этруссков! | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=42077 |
42077, Мурло запомнило конину этруссков! Послано Веревкин, 19-04-2007 01:54
Это так!
![](http://www.agraria.org/razzebovinecarne/chianina%20toro.jpg)
Итальянские генетики подтвердили версию Геродота
"Изучая так называемую митохондриальную ДНК – генетический материал, хранящийся в клеточных структурах митохондриях и передающийся только по материнской линии, у жителей довольно обособленного итальянского городка Мурло, который еще помнит времена этрусков, ученые из Университета Павии (University of Pavia) определили их место на генетико-географической шкале. Оно оказалось гораздо ближе к Палестине и Сирии, чем к Европе. ... И, наконец, обещанная в начале животноводческая линия доказательств, о ней газета The New York Times сообщала еще в феврале – она основана на сравнении ДНК четырех древних пород тосканских коров, включая кьянину (это порода коров-гигантов), с другими итальянскими коровами. Так-вот, древние коровы оказались генетически сходными с ближневосточными породами, тогда как остальные семь итальянских пород генетически относятся к североевропейским группам."
|
42078, RE: Мурло запомнило конину этруссков! Послано адвокат, 19-04-2007 09:14
"У микрофона Марина Аствацатурян! Три линии доказательств на уровне ДНК указывают на то, что загадочная цивилизация на севере Апеннинского полуострова, достигшая расцвета в 6 веке до нашей эры, была создана пришельцами с Ближнего Востока".
Данное заявление не подтверждается последующими доказательствами:
"Изучая так называемую митохондриальную ДНК – генетический материал, хранящийся в клеточных структурах митохондриях и передающийся только по материнской линии, у жителей довольно обособленного итальянского городка Мурло, который еще помнит времена этрусков, ученые из Университета Павии (University of Pavia) определили их место на генетико-географической шкале. Оно оказалось гораздо ближе к Палестине и Сирии, чем к Европе. Результаты этого исследования доктор Антонио Торрони (Antonio Torroni) и Алессандро Ачилли (Alessandro Achilli) опубликовали в апрельском номере Американского Журнала Генетики Человека (The American Journal of Human Genetics). В частности, в Тоскане, которая является частью древне-этрусской области Этрурии, группа Торрони обнаружили 11 линий митохондриальных ДНК, которые не встречаются нигде в Европе, но известны у людей ближневосточного происхождения. По мнению ученых, эти данные подтверждают версию «прямого и относительно недавнего прихода на север Италии людей с Ближнего Востока, что вполне согласуется со сценарием исхода этрусков из Лидии».
Современные итальянцы относятся к так называемому "средиземноморскому типу", который характеризуется значительным смешением с семитами и негроидами (сюда относятся также испанцы, современные греки, индийцы и т.д.). Значительное население Италии - потомки сирийцев и других выходцев с Ближнего Востока (по крайней мере если исходить из ТХ-версии развития Римской Империи). Поэтому нет ничего удивительного, что в ДНК - следы ближневосточного происхождения. Связи с этруссками здесь не прослеживаются, но натягиваются по политическим мотивам (лишь бы не русские). "Такой же вывод, по словам Торрони, следует из анализа Y-хромосомы, публикации которого ученый ожидает в ближайшее время. И, наконец, обещанная в начале животноводческая линия доказательств, о ней газета The New York Times сообщала еще в феврале – она основана на сравнении ДНК четырех древних пород тосканских коров, включая кьянину (это порода коров-гигантов), с другими итальянскими коровами. Так-вот, древние коровы оказались генетически сходными с ближневосточными породами, тогда как остальные семь итальянских пород генетически относятся к североевропейским группам".
ДНК коров как доказательство происхождения этруссков - очередной "исторический" бред, но для PR-распространения ТХ-фальсификаций - хороший журналистский ход.
|
42079, Вы поняли мою идею правильно Послано Веревкин, 19-04-2007 10:13
Все ДНК исследования - это типичная лженаука, очковтирательство. Существующие методы не могут гарантировать сколько-нибудь значимого доверительного интервала, поскольку с трудом отличают человека от обезьяны. История с останками семьи Романовых тому доказательство. Потому и выбираются "беспроигрышные" темы. Берутся домыслы из школьных учебников и обосновываются "научно". Все довольны - и сочинители-распространители мифов могут спать непотревоженно, и "учёные" скребут евро с лохов-спонсоров.
|
42080, RE: Вы поняли мою идею правильно Послано MihailM, 19-04-2007 16:58
>>>Все ДНК исследования - это типичная лженаука,
Интересная мысль, хотя я не специалист в этой области.
А как быть с так наз. гаплогруппами?
http://slavanthro.borda.ru/?1-0-60-00001272-000-0-0-1174726263
|
42081, ?"гаплогруппы"? Послано guest, 19-04-2007 18:58
Просветите, пожалуйста, что это такое - Гаплогруппы - и насколько это серьёзно.
|
42082, основано на математическо-недостоверной теории Послано Веревкин, 19-04-2007 22:21
Фактом является то, что генотип человека и мыши коррелирует на 90%, а человека и шимпанзе - на 99%. В 1%-ном зазоре находится всё человечество. Устройство ДНК отдельного человека нестабильно из-за мутаций и есть вариации даже между клетками одного человека.
Теория гаплотипов опирается на недостоверное предположение о стабильности некоторых последовательностей генов в ДНК и более того - в их наследуемости по мужской линии. А также на априорные, непроверенные эмпирически и скорее всего подгоняемые к желаемому результату постулаты о скорости мутаций. Вариации, которые при этом отслеживаются неотделимы друг от друга статистически. Поэтому свои результаты геногенеалоги представляют в виде офисных презентаций, более годящихся для торговой рекламы, чем для серьёзной науки.
Этот род деятельности - развитие околонаучного очковтирательства, начатого радиоуглеродчиками и дендрохронологами. Дурные примеры оказались заразными.
|
42083, RE: Вы поняли мою идею правильно Послано Alexei V Deikin, 20-04-2007 19:33
При всём уважении, далеко не все ДНК исследования до такой степени сомнительны. Я бы даже настаивал на обратном. Другое дело, что любую технологию можно извратить и попытаться что-то таким образом доказать, но молекулярная биология - наука в прямом естественно научном смысле этого слова и очковтирательством не занимается.
|
42084, основной признак науки Послано Веревкин, 20-04-2007 23:22
понимание границы своей применимости. Но указанный метод используется для безответственных спекуляций и компрометирования научного сообщества перед лицом людей, степенями не обременёнными.
Маленькое сравнение. Ни один математик не трезвонит о своих достижениях (тем более - мнимых) через газеты. Недавняя история с шумом вокруг Григория Перельмана - продукт людей далёких от математики, неспособных не только понять идеи Перельмана, но даже пересказать суть задачи без вранья и глупости. А генохронологи постоянно отираются в поппечати, распространяя несусветную дурь типа того, что у всех людей была общая мать, которая жила в Южной Африке и общий отец, который жил на Памире.
Научная биология - лишь в начале своего пути, а очковтиратели, жулики и дураки ей мешают.
|
42085, В догонку Послано Boris, 20-04-2007 23:51
"Согласно последним генетическим исследованиям, британцы, шотландцы и ирландцы в смысле своих геномов почти идентичны."
http://www.ng.ru/science/2007-04-11/15_genom.html
|
42086, британцы - имя собирательное Послано Веревкин, 21-04-2007 00:09
>"Согласно последним генетическим исследованиям, британцы, >шотландцы и ирландцы в смысле своих геномов почти >идентичны."
И это несмотря на то, что англичане объединились с шотландцами в конце 16 века, а с ирландцами в 18-ом.
Традиционно считается, что ирландцы - это кельты, а англы - это германцы. Бритты - это кельты, коих сменили сначала англосаксы, а затем нормандцы, сейчас от них остались (по языку) только валлийцы. Термин британцы означает все народности, живущие на острове Британия.
| |