Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыХронотроника и НХ
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=4430
4430, Хронотроника и НХ
Послано guest, 13-07-2004 15:30
Наконец-то встретил у Валянского и Калюжного определенное отношение к НХ:

http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml

Проблема хронологии

Детерминизм же требует, чтобы были найдены однозначные соответствия между временем и событием. Вот почему традиционная версия, однозначная и детерминистская, не верна, и вот почему попытки критики хронологии с тех же детерминистских позиций обычно оканчиваются неудачей. В рамках имеющейся формальной истории работает уже очень большое количество людей, ими проведено полное согласование с их версией имеющихся фактов. У “новичков” просто не хватает ни рук, ни времени, чтобы создать нечто подобное, и они всегда проигрывают, как это было с Ньютоном, Морозовым и Фоменко*.

Интересно взять критерии "проигрыша" по Валянскому и Калюжному, а потом применить их же к хронотронике.


Нелинейный процесс истории

Расчеты, выполненные А.Т. Фоменко в части пересмотра датировок мировой истории, высчитанные им хронологические “сдвиги” очень полезны для понимания методики средневековых хронологов. К сожалению, этот поразительно трудолюбивый ученый в какой-то момент перешел от занятий хронологией к созданию исторических версий. Например, потратив многие годы на упорные, кропотливые вычисления, он доказал, что в начале цивилизации, при переходе от неолита к эпохе металлов, люди объединились в одну огромную Империю. А потом взялся трактовать полученные результаты, наращивая на костяк своей Новой хронологии мясо “Новой истории”, в частности, пересматривать историю России, и вызвал вполне обоснованную критику историков. А ведь он же сам писал*:
“…мы снова и снова повторяем: историк и математик здесь не конкурируют. И если уж историки заинтересованы в объективном освещении истории, что, вне всяких сомнений, именно так, то совершенно не имеет смысла заявлять, будто математик вторгается в чужую сферу деятельности, в которой ничего не понимает. Математик занимается только своей частью работы. Поэтому-то мы и не предлагаем здесь новой концепции истории. Формировать структуру новой исторической хронологии мы прекращаем там, где кончается математика. Расставлять же по этой структуре “живой” исторический материал, выяснять, к примеру, настоящее название Троянской войны и т. п., мы не вправе, это дело историков. Максимум, что математик может себе позволить, — это высказать несколько гипотез на темы “живых” деталей истории”.
Поскольку, вопреки уверенности А.Т. Фоменко, историки оказались совершенно не заинтересованными в объективном освещении истории, он и занялся “освещением” сам. Но детерминизм — это такие грабли, которым все равно, по какому умному лбу стучать: Скалигера ли, Фоменко…
Основываясь на известных или малоизвестных фактах, А.Т. Фоменко теперь утверждает, что мировая империя была создана русскими, что татаро-монголы — это русские казаки, а Россия навязывала свою волю всему миру, от Европы до Китая. Но ведь Россия была в идеологическом родстве с Византией, то есть, по сути, являлась частью Византийской империи и стала ее наследницей, и потому обязательно должна иметь в своей истории общие с другими странами следы мировой изомерии. Если англичане зададутся такой целью, они легко докажут, что татары — это английские рыцари.


Далее интересно о Жабинском. Именно на его синусоиде и была построена хронотроника (если я правильно понял). Но в начальных книгах хронотрона говориться о его самостоятельности (про Фоменко молчок, хронотрон возводиться по преемственности сразу к Морозову).
Читаем дальше:

Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...

Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам, и, конечно, решил приложить их ко всей хронологической шкале, чтобы проверить повторяемость событий мировой истории...

И у него получилось то, что он назвал “синусоидой”, в которой по “линиям веков” совершенно определенно прослеживается стилистический параллелизм в искусстве, а как позже выяснилось, и в литературе. Причем синусоида — не одна, а несколько: стандартная греческая, ассирийско-египетская, индийско-китайская, а также их разновидности — “волны”: римская, византийская, арабская.


Что это? Позднее признание? Отнюдь. Просто Жабинский оказывается тоже уже стал неправ:

Вообще результаты, полученные этим автором (Жабинским) при анализе скалигеровской хронологии, просто потрясающие. Но, к сожалению, выводы, сделанные им, не во всем хороши; оказалось, что детерминистский стиль мышления, требующий определенности и установления взаимосвязи между явлениями, присущ как сторонникам традиционной истории, так и ее критикам.

Коротко говоря, хронологический срез, сделанный А.М. Жабинским, верен, а его интерпретация — нет: из набора неверно выстроенных дат нельзя получить другого набора, чтобы в нем все даты каким-то чудом выстроились верно. Синусоида может оказаться верной, но лишь в приложении к истории Европы, и то не во всем.


Складывается ощущение, что критики НХ давно последовали примеру портвейна777 - "завязали" с чтением их книг или вообще не прочли их.

PS сама книга "Другая история науки" - весьма интересна (если не обращать внимание на выпады навроде вышеуказанных.)
4431, Жабинский пришёл в хронотронику последним
Послано guest, 13-07-2004 19:24
Прежде того Валянский и Калюжный стали пропагандировать и издавать Морозова, назвав свою первую книгу в твёрдом переплёте (а были и в тонких) "Новой Хронологией" за что Фоменко и Носовский их отругали. Так и возник "Хронотрон".

Работа Жабинского, по моему, очень значительна и очень незакончена. Я ему предлагал в переиздании пробежаться с его синусоидой не по редким частностям, как он проделал в "Другой истории искусства", а по произведениям значительным - начиная с "чудес света",- они все прекрасно лежат на синусоиде. Вот только несколько примеров:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=45009&t=45009
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=61730&t=61730
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=113543&t=112419
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=80095&t=79854
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=70932&t=70932
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44064&t=44064
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44471&t=44471
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44413&t=44064
и т.д.

А вот об хронотроне дискуссия:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=3019&t=3019
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=3735&t=3735




4432, кто то там грил о Основателях Цивилизации
Послано guest, 14-07-2004 08:07
во первых не за то носовскофоменки их отругали - а за то что они выпускали "вольный пересказ" фоменок - под своей фамилией \\\\ а ПЕРвое заседание Проекта Новой Хронологии (тогда благословенное фоменкой) было у диста \\ там присутствовало 8-10 чел \\ среди них и жабинский и валяжнокалюнский (впрочем и "слуга покорный" туда влез - и на следующий день всех сдал с поторохами)-----это для "обиженных новичков" теперь тусующихся у лирика
4433, RE: кто то там грил о Основателях Цивилизации
Послано artist, 14-07-2004 10:51
Почитайте "Введение в хронотронику" Валянского, Калюжного и Недосекиной.
Жабинский не имеет к этому отношения.
Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология..."
В общем, очень много непонимания и мифологии даже в этом вопросе.
4434, а как это может быть?
Послано guest, 14-07-2004 13:32
"Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология..."

Буровский что ли книжку написал?

4435, RE: элементарно
Послано guest, 15-07-2004 20:01
С. И. Валянский разработал основы хронотроники независимо от работ Фоменко-Носовского. Его отправной точкой были труды Морозова (как и у покойного Постникова, и у ныне здравствующего Гуца.
4436, RE: элементарно
Послано guest, 15-07-2004 21:00
меня больше все возрастающая наглость фоменконосовских возмущает -- на одной из страничек у них вывешено заявление - что Тот форум новая хро создали они \\\ то есть пришли на бай ру \\ создали оболочки \\\ заполняли данные \\\сканировали распозновали помещали \\активно участвовали в форуме \\\ модерировали etc \\\\\\\ тот форум был создан неким раздолбаем мишей (где-то его дистоавгуры нашли) \\ и конечно он был такой же скверный - как и у с дали \\\\ но он еще был и ленивый ужасно
4437, бодяге 777 ///\\\
Послано guest, 19-07-2004 12:50
>меня больше все возрастающая наглость фоменконосовских
>возмущает -- на одной из страничек у них вывешено заявление
>- что Тот форум новая хро создали они \\\ то есть пришли на
>бай ру \\ создали оболочки \\\ заполняли данные
>\\\сканировали распозновали помещали ....

Примерно так же может верстальщик или печатник говорить: это моя книга - я же ее верстал (печатал). Какой-такой автор еще? (к тому же наш заспиртованный канцеронасылатель еще и плохо умеет читать - наверное из-за отсутствия в тексте слешей)
4438, кексоиду дмитрию
Послано guest, 20-07-2004 20:26
не надо Мне лапшу на уши вешать \\\\ верстальщик берет Инфу с сд-рома \\носовский со своей бабой Ни разу Ничего не сказали на Нашем форуме \\\\ а пропос - 1 конференция - которую снимали РТР - но .. похерили -- была сделана Специально для фоменки --шоб он не запил с горя \\в основе - подойницЫн etc --- это для новичков \\\ инфы она несла МАЛО
4439, бодяжная лапша
Послано guest, 21-07-2004 11:06
язытыказаплетука777 просто смешна. Процесс подчищения истории ПЦ пошел.
Всеми правдами и неправдами.

Для тех кто не помнит:
Сайт ньюхроноточкару назывался "Новая хронология", использовался и логотип НХ.
На сайте были размещены работы Фоменко (интересно, откуда же их брали верстальщики сайта? Не с CD ли?) Обсуждение на форуме тоже велось (вначале) большей частью по сюжетам (вопросам) их книг.

Ах Фоменко или Носовский не отвечали ему на форуме! - Этож прямо по горму: сей дохтор сетовал не так давно на непланете, что никто с ним не спорит на гормушнике (а значит он прав!). Идите скорей поплачте у него на плече, я знаю, вы умеете.

Остается только удивляться прозорливости отцов-основателей: точно вычислили родственные души ньюхроно и гормушника (справедливости ради, в их новой книге "Москва", есть ссылка на ньюхроно, как на сайт, содержащий материалы по НХ)
4440, ти раздолбай
Послано guest, 21-07-2004 19:58
вешай лапшу на уши - носовкому с его бабой (нарушение лемм - от баб - перефразированное от в ерофеева -- это и жабинского касается) \\\на Цив носовскофоменко НИ разу не вякнули \\ на АТВ - форуме носовскофоменко ни разу не Вякнули \\\ было неск проявлений Тогдашних "мелких" вроде Максима -- который работал на фоменку --- и которго тот ни хрена не научил \\\ он Мене зауважал - когда я ему преподнес элемент курс реальной статистики \\\\ ВЫ Раздолбай иванович - хоть Раз Были ли на АТВ \\ или к примеру - на крыше у карлссона \\\ сватича помню \\ фата помню \\ валлллли помню \\ даже городецкого (которого носовский посла на 3 веселых буквы) помню \\\ ВАшу морду не знаю \\что вам там вякает носовский со своей бабой -- Мене не касается \\\напомню - что я был ПЕРВЫЙ --- который еще на АТВ носовского НАФИГ послал - несмотря на увещивания Диста и Пиркса \\\ Я Г органолептически определяю \\\Точка
4441, Хаму и г...вноеду 777
Послано guest, 22-07-2004 11:06
(т.к. органолептические свойства определяются также по вкусовым ощущениям)

Вам определенно есть чем гордиться, но продолжать беседу с хамом мне не интересно.

Успехов!
4442, RE: Хаму и г...вноеду 777
Послано guest, 22-07-2004 18:47

4443, спасибо ув веревкин
Послано guest, 27-07-2004 22:28
но этот урод (моральный) мене достал \\\\ всякие раздолбаи купят одну книгу - причем - неважно - чучихина \ петухова \ Мулдашева (вспомнил как этот п№дораст врач назывался - против кого я на полянке поднял бучу) -- и начинаю проповедывать \\\\ Вы г-н Веревкин -- наберите поиск в рамблере -- карта африки Векторная --- и увидите -- что скоро Дети будут учится по НаШЕМУ С ЛУ сайту ---- а не по носовскому \\\работаем-с (сенка бери мяч чижевскому :-)) \\\\зызы - а о моральных проститутах дмитриях - никто и не вспомнит \\ зызызы --- а вы Ув хрроноп - толпу - то в своем ленинске учите или как \\\\ я то (в 10й раз напоминаю --- пашу как лошадь (с)(умник) --- http://drcobez.narod.ru/stat1.htm \\\(лучше конечно читать 7 межд конф)\\\но Если народ дебилл на 90% - что делать (и кто виноват)
4444, RE: спасибо ув веревкин
Послано guest, 29-07-2004 19:39
Для тех кто "удивлен" поносом от портвейна 777!
В инете постоянно "выступает" некий портвейн777 – -так вот этот "нарколог" из провинции - (tomilino) - иуда и провокатор, - давно благодарен некоторым "американцам", со всеми своими паршивыми потрохами.
Только таким! "доверяют" его «попечители» обливать грязью не только НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ и историю РУСИ, но и всё, что связано с успехами РОССИИ.
Прикрываясь "косыми", "зы-зы" и т.п., такие "противники" НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ напористо называют РОССИЮ – «своей» и безнаказанно негодяйствуют в ресурсах посвященных НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.
Такие "противники", во многих ресурсах международной сети, как брехучая и блудливая собака с мерзопакостным визгом. Везде, где речь заходит о новых достижениях науки, государственности, культуры и православия в РОССИИ – появляется эта пакость в виде портвейна, она же борматуха – и не надо уже никакого реальных имени и фамилии. Для таких отморозков, перевертышей, имя одно – ИУДА!
P.S. Сожалею о том, что разместил это высказывание здесь. Но убирать (вычищать) это гавно, всё равно придется!

4445, ты бы козлов свою фамили бы не скрывал
Послано guest, 30-07-2004 03:59
сдается мне что это всем известный врач высшей категории козлов \\\(которому мой врач еще его бородку повыдерет - за его бздистость) \\или его пациент с канцером 4 правого яичка и расширенными лимфоузлами в паху \\\ вот и бесится психодебилл \\\ но я в этом не виноват \\\\ обращайся к путингу "русская свинья" \\\с ув
4446, RE: ты бы козлов свою фамили бы не скрывал
Послано guest, 31-07-2004 12:34

4447, RE: спасибо ув веревкин
Послано guest, 19-02-2005 18:00
>но этот урод (моральный) мене достал \\\\ всякие раздолбаи
>купят одну книгу - причем - неважно - чучихина \ петухова \
>Мулдашева (вспомнил как этот п№дораст врач назывался -
>против кого я на полянке поднял бучу) -- и начинаю
>проповедывать \\\\ Вы г-н Веревкин -- наберите поиск в
>рамблере -- карта африки Векторная --- и увидите -- что
>скоро Дети будут учится по НаШЕМУ С ЛУ сайту ---- а не по
>носовскому \\\работаем-с (сенка бери мяч чижевскому :-))
>\\\\зызы - а о моральных проститутах дмитриях - никто и не
>вспомнит \\ зызызы --- а вы Ув хрроноп - толпу - то в своем
>ленинске учите или как \\\\ я то (в 10й раз напоминаю ---
>пашу как лошадь (с)(умник) ---
>http://drcobez.narod.ru/stat1.htm \\\(лучше конечно читать 7
>межд конф)\\\но Если народ дебилл на 90% - что делать (и кто
>виноват)

4448, но не об том ...
Послано guest, 15-07-2004 21:04
"Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология...""

Как ЭТО могло быть?

4449, так это могло
Послано guest, 16-07-2004 07:31
что в мАскве никто не знает книгу кекса гуца многовариантная история \\\\ ее знают под фамилией "слуги покорного" -там где на обложке чингисхас скачет с голыми бабами
4450, преувеличаете
Послано guest, 16-07-2004 13:38
книгу кекса покорного ни разу в продаже не видел в маскве, купил её по переписке. А книга Гуца была во многих местах и даже до мухосрансков докатилась в разделе "история для поступающих обитуриентов" вот.
4451, кой черт
Послано guest, 16-07-2004 22:19
говорю оффицально -- гуца Нет в мАскве \\\\ Теперь никто не знает \\\ даже в Той книжной лавке - где мы с вами когда то встречались \\\\ один Слуга покорный \\\ ВСЮДУ ОНИ
4452, совсем не элементарно
Послано guest, 19-07-2004 12:43
>С. И. Валянский разработал основы хронотроники независимо от
>работ Фоменко-Носовского. Его отправной точкой были труды
>Морозова (как и у покойного Постникова, и у ныне
>здравствующего Гуца.

Это верно лишь тогда, если в неких ОСНОВАХ хронотроники не присутствует синусоида Жабинского (как выше написано, имеющая отношение к трудам Фоменко).

4453, RE: совсем не элементарно
Послано guest, 19-07-2004 17:56
По поводу Жабинского Вам выше уже дал разъяснения Хроноп. А если Вы откроете "Другую историю искусства", то, возможно, поймёте и суть исследования Жабинского, которое не опирается на ГХК, построенную А.Т.Ф. с сотрудниками, потому-то независимо полученный Жабинским результат и ценен. Методологические предтечи Жабинского отнюдь не хронологи, а искусствоведы Ж. Боден в 16 в. и Ш.Перро в 17-м.
4454, когда Боден стал искусствоведом
Послано guest, 19-07-2004 18:37
после написания "Демономании колдунов"?
4455, RE: когда Боден стал искусствоведом
Послано guest, 20-07-2004 01:18
Черт подери, спасибо что поправили - имел в виду Дж. Вазари, а не Бодена...
4456, RE: совсем не элементарно
Послано guest, 21-07-2004 11:57
>если Вы откроете "Другую историю искусства", то, возможно,
>поймёте и суть исследования Жабинского

Спасибо за высокую оценку моего интеллекта. "Возможно" я пойму и суть...

>суть исследования Жабинского ... не опирается
>на ГХК, построенную А.Т.Ф. с сотрудниками, потому-то
>независимо полученный Жабинским результат и ценен.

Про ГХК никто не говорил. А вот Валянский с Калюжным прямо написали (см. топик)

Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...
Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам


Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что Валянский и Калюжный широко используют синусоиду Жабинского в своих книгах.
4457, RE: совсем не элементарно
Послано guest, 21-07-2004 21:26
"..оттолкнувшись" можно понимать двояко. А то, что Калюжный и Валянский используют "синусоиду Жабинского", это факт. Достаточно открыть"Другую историю литературы". И я её тоже использую для сравнения результатов. И целый ряд других исследователей.
4458, RE: совсем не элементарно
Послано guest, 03-02-2005 20:36
="..оттолкнувшись" можно понимать двояко. А то, что Калюжный и Валянский используют "синусоиду Жабинского", это факт. Достаточно открыть"Другую историю литературы". И я её тоже использую для сравнения результатов. И целый ряд других исследователей. =

....................................
61
Мне лучше покажите вы,
Какую синусоиду
Моею точкой реперной
Хотите вы снабдить».
Тут Лягушинский с гордостью
Рулон бумаги ватманской
Длиной в три метра добреньких
Пред ним и развернул.
Зеленой яркой краскою
На ней та синусоида
Начертана была.
И в дугах тех, извилинах,
Написаны во множестве
И годы, и столетия,
И кучей - имена.
А почитай, над каждым-то
Чернело краской черною
Холодное, зловещее
Словечко «ДУБЛИКАТ».


62
«Зелененько, красивенько,
Ну и вполне научненько!
....."

В.В. Акимов. Кому на Руси жить хорошо. М., 2003, с. 26.

= = = = = = = = = =
Нострадамус отдыхает?

Акимов В.В.
4459, кому сдал с потрохами?
Послано guest, 14-07-2004 13:31
производителям шаурмы? Вы что там замышляли - террористическую акцию в невйорке? Вот так и рождаются мифы. А за что Фоменко отругал Валянского, помнится мне было иначе. На то есть и приложение, кажется в БибРуси - я погляжу.
4460, слушайте Ув веревкин
Послано guest, 14-07-2004 18:48
Кому вы там впариваете \\\\\ этА проститутка проявила себя еще на АТВ \\\если вы с ним общаетесь --- Флаг Вам В Руки \\\\ пока не о...(изв перед ириной --- но надо же забывчегово тов из ленинска поставить на ноги)

...Надеюсь, нужный тов. или уже прочитал, или догадается. Спасибо за вежливость
4461, пока не было такой напасти
Послано guest, 14-07-2004 19:03
это не мой диагноз. Как в анекдоте про старичка, у которого регулярно в 6 часов был стул (а вставал он на час позднее)? Но какое это имеет отношение к Хронотрону - вот о чём моя дума?
4462, RE: пока не было такой напасти
Послано guest, 14-07-2004 21:02
дума --- о ком Надо думать - а о ком не надо \\эти Раздолбаи анди (офф грю - что анди получил .. икк... какую-то куксу на ПЦ - по вашему -- пусть теперь подрючится --а Я на него посмотрю \\\\\\\\\ если б Вы Мене сказали что Вас обделили -- я б сам пришел к дисту - и дал бы ему пинка (за мной Не перед кем не заржавеет)\\но ... не было такого
4463, анди слабаком оказался
Послано guest, 15-07-2004 17:30
с ним в разведку не пойду. А пинка я и сам могу - тренировался ставить удар. Такие как сальвадор были всегда:


4464, [hoho
Послано guest, 16-07-2004 07:27
если вы читали асова -- ворота отткрывали сплошь Евреи \\\ за это их и выгнали из асии греции и тд --- за терек
4465, а я думал, что швейцарцы
Послано guest, 16-07-2004 09:01
оттого привратников называют швейцарами.
4466, Кто-кто...
Послано Чижевский, 16-07-2004 14:52
...в тереке живет?
4467, Кто-кто... Кот Пихто!
Послано guest, 16-07-2004 15:23

4468, RE: анди слабаком оказался
Послано guest, 03-02-2005 02:57
>с ним в разведку не пойду. А пинка я и сам могу -
>тренировался ставить удар. Такие как сальвадор были всегда:
>
>

4469, RE: кто кого отругал, почему...
Послано guest, 15-07-2004 20:22
С.И. Валянский - вполне самостоятельный ученый-физик, а не мальчик для бития. И на исторической ниве совершенно равноправен с любым альтернативистом, занимающимся аргументированной критикой конвенциональной истории. Без чинов и званий.
4470, никто здесь на Валянского не посягал
Послано guest, 15-07-2004 20:53
и чины у него не отымал.


4471, RE: кому сдал с потрохами?
Послано guest, 28-07-2004 07:00
Андрей Борисович, а Вы не ленитесь, не ленитесь. Общайтесь с теми людьми, которых уважаемый мной Портвейн777 помянул в качестве "сдатых". Они Вам истчо много чего любопытственного могут рассказать про тот (и последующие) этапы деятельности "нашего покорного...". Да и вообще стОит пообщаться с мАсквичами (© Портвейн777) из старичков (речь про стаж общения на наших форумах) по теме ху из "наш покорный...".
Мож опосля этого Ваши глаза приоткроются.

4472, Пост, если можно так выразиться, скриптум
Послано guest, 28-07-2004 07:49
При случАе задайте (но ооооооооооооочень аккуратно) вопрос некоему В.А. Иванову о причинах его крайней раздражительности при упоминании об изыскаании "слугой покорным" денежных средств для издания той самой книжки в мягком переплёте с полуодетыми тётками на обложке.
Если Вам к нему неловко обращаться, то есть ещё один человек, который оказался использованным в этом происшествии. Он известен в сети как augur. Но я сомневаюсь, что он будет охотно делиться информацией. Т.к. "слуга покорный" его просто использовал.

4473, все заявления авгура стоят три копейки
Послано guest, 29-07-2004 15:18
за последние несколько лет он деградировал настолько, что и смотреть на него больно без слёз. Разменялся на батарейки и изображает из себя мудреца, прорекая откровения пятой точкой.

Владимир же Анатольевич, будучи существом безвредным, столь же и безответственен.
4474, мои глаза приоткрылись
Послано guest, 29-07-2004 15:14
когда я разглядел мурло Сальвадора и Пиркса. Худшей гнуси представить сложно, разве что Бараева и почитаемого Вами Гроховского.

Влада же Поляковского новопарадигматики избрали чмить, ради того чтобы под шумок захватить и перепрофилировать новохронологическое сообщество.
4475, :-) (-)
Послано guest, 29-07-2004 17:43
.
4476, Хронософия...
Послано Чижевский, 14-07-2004 14:30
...тоже неплохой жанр.
4477, для хроносуфиев?
Послано guest, 14-07-2004 15:11
?
4478, Про название "Новая Хронология..."
Послано artist, 16-07-2004 10:49
Названия придумывают в издательствах (очень часто). Там же делают оформление обложки. Авторов, особенно начинающих, в известность не ставят. Как и о настоящих тиражах.
4479, про тиражи согласен
Послано guest, 16-07-2004 13:39
жирно автору будет знать про свой тираж. А вот, чтобы название книги меняли или автора - это редкость. Впервые услышал от Вас.
4480, RE: про тиражи согласен
Послано artist, 16-07-2004 18:25
Издательский беспредел: бывает, что автору дают псевдоним, который согласуют задним числом (заключение договора в процессе подготовки книги сплошь и рядом).
4481, До дефолта...
Послано Чижевский, 16-07-2004 18:51
...запросто могли надавить, уболтать, обмануть. Взяли популярный бренд - логично, юридически незащищенный - тем более. А автору или как правило его агенту заявить: или-или.
4482, RE: До дефолта...
Послано guest, 18-07-2004 02:27
Объясняю: договор заключали с изд. Олимп. Пункт 1: Владелец передает Издательству ... книги авторов ... "Хронотрон" (название условное) объемом... на срок... В качестве неподписанного приложения я передал им список из шести, кажется, названий на выбор, оговорив ОСОБО, что при любом названии подзаголовком будет слово "Хронтрон". я вообще предлагал, что первая книга была названа "Хронотрон Первый", а вторая - "Хронотрон Второй". Названия "Новая хронология" нами не предлагалось. В итоге, без согласования с нами издали книгу с картинкой на обложке, абсолютно идентичной картинкам на двух книгах Фоменко, и с названием "Новая хронология земных цивилизаций". Я, как увидел, был в ужасе. Стал высказваться. Главред, обернувшись к своему заму, сказал ему: "Я бы этих авторов из пулемета расстреливал". Ещё смешнее, что на этикетке, которые клеют к пачкам, было написано: "Новая хронология ЗЕЛЕНЫХ цивилизаций". Разумеется, вторую книгу мы им сдавать не стали. В дополнение: помимо Олимпа, на титульном листе указано изд. АСТ, с которым у нас вообще никаких контактов не было. Издали тиражом 11 тыс., письма я получал и из разных городов России, и из-за границы, а когда два года спустя позвонил на склад - нет ли у вас, де, хоть одной пачечки для автора? - мне ответили, что "вакшими книгами весь склад забит". Интересно, что 11000 книг в пачках по 16 штук составят пять стопок в "семерочку" высотой в 20 пачек, - это если их совсем не продавать.
И уж совсем в довершение: фамилия А.Т. Фоменко упомянута на первой же странице книги, в "Предварительном слове авторов".
4483, вот и я о том же
Послано guest, 18-07-2004 10:09
технически - в гибкой обложке самим издавать - не проблем \\\нужны только деньги \\а вот как Потом распространять в МАгазины -- пусть даже в мАскве ... эти П"дорасы ВСЕ захватили \\канцер лужку в печень\\\а на издательство надо подавать в суд \\ДАВИТЬ в зародыше
4484, Есть такие методы
Послано Чижевский, 18-07-2004 18:24

См. комикс КОЛИ ШТЫКОМ! РУБИ ЛОПАТОЙ!
http://kto-kto.narod.ru/bl-bl-2/sp2.html
и партизанский способ борьбы с мотоциклами.
http://kto-kto.narod.ru/bl-bl-2/sp3.html

4485, RE: Есть такие методы
Послано guest, 20-07-2004 20:28
Вам бы токо смеяться \\\ вы то книги не выпускаете \\ а я "свой" выпуск - Из принципа забрал с пушкинской \да \\горохову я обещал бесплатно - а хроноп в ленинске перебьется
4486, книжки пудами таскаю как вельблуд в Ленинск
Послано guest, 21-07-2004 17:26
из Москвы, оттого, что дешевле - раз, и оттого, что здоровье имею - два. Но класть уже некуда: под кроватью места уже нет, на полу - спотыкаюсь. Так что успехов таможне!
4487, Партизанская Зона
Послано Чижевский, 24-07-2004 06:41
...Сетевой партизанский отряд имени товарища Притыцкого.
Белорусские партизаны вошли в сеть, чтобы продолжать войну против всего антинародного. Свободные и энергичные люди, они используют флейм как военное искусство. Когда они атакуют форум, хозяева которого, потеряв страх и совесть, восхваляют оккупантов, предателей и подонков - народу является сила непечатного слова... Ширятся ряды виртуальных партизан. Под знамена встают те, кому трусливые модераторы за произнесенные слова правды закрыли вход на форум...

Олег Дивов "Другие действия"
--------------------------------------------------------------------
"Книжная полка", http://www.rusf.ru/books/ : 13.02.2004 12:23

На самом деле лицензия издательская была необходима до 01.01.2003 г.,
теперь же каждый сам себе издатель (можно по паспорту). Так что, если издание несвежее, "сертификатом" придется обзавестись по знакомству или за мелкий прас.

4488, RE: договор на подготовку книги
Послано guest, 26-05-2005 11:06
>На каких условиях заключить договор на подготовку книги, причем чем
>Исполнитель не является автором
>