Попробую тоже осидлать сваево любимава канька.

Начнем немного издалека. Конь живет в среднем T=25-30 лет, кобыла начинает плодоносить в 2-3 года и дают k=1 жеребенка в год. Напишем простое уравнение для умножения численности популяции n dn/dt=(n/2)k-n/T (где для простоты мы пренебрегли начальным бездетным периодом). Решение простое - если начинаем с двух особей, то количество коней в момент t есть (если я не ошибся) n=2*exp((k/2-1/T)t), т.е. миллиард коней будет всего через t=(ln(1000000000/2))/(k/2-1/T)=43.5 лет (при T=25 лет). Через 100 лет у нас будет 1.9*10^20 коней - что хватит и инопланетяням. Даже если половина лошадей будет гибнуть в младенчестве - все равно через сто лет 2 коня произведут стадо в несколько миллиардов. Если не верите математике и верите ТИ - то согласно ТИ после того как испанцы потеряли "2 коней" в Америке - через 50-100 лет популяция мустангов насчитывала миллионы и их хватило всем индейцам, ковбоям и голливудцам. Другой пример - ТИ монголы, которые никогда не испытывали нужды в конях - их у них было по несколько на человека.

В тоже время, в Европе лошадь судя по всему редкость и признак богатства - все мы помним экипировку Атоса, Портоса и Арамиса - этому Дюма посвятил целую главу - да и старое доброе еще на устах - я пол-царства отдам за коня! Кавалер, конунг, шевалье и князь - все это высшие сословие, которым разрешалось ездить на лошадях. А вот остальным, судя по всему, - ни-ни. Лошадь у простолюдинов похоже была в России (хотя это надо проверить), на востоке.

Возникает простой вопрос - существовал ли запрет на имение и разведение лошадей на западе (для простых людяй и для знати)? Ведь вопрос разведения нужного количества коней не стоял (см. вверху) - и как только запрет (если он был) был снят (где-то в XVII веке) поперли всякие андалузские, испанские и другие породы. А ведь коняка в хозяйстве пригодилась бы... Почему Робин Гуд был пешим - а в то же время у скотов-скифов была страна Кумания? Проверяли ли в средневековье тех, кто сидел на коне - и если не дворянин или странствующий рыцарь - то в кутузку? И кто проверял, чтобы не было производства лошадей на западе? (Ведь - достаточно 2 особей, чтобы через 100 лет были зиллионы лошадок и тогда шевалье перестал бы быть шевалье). Кому принадлежали западные ямщики? Почему Royal Mail стал Royal только в XVII веке? Если кто знает - заранее благодарен за ответы.

Сейчас уже трудно удержаться, чтобы не прочитировать Вики - см. замечательный арабский святой конь в разрезе:

ТИ-шный ответ: на западе у крестьян были волы, а в России пахали землю при помощи лошадей. Насколько это правдиво - сказать сложно.

Волы, на мой взгляд, могли быть решением проблемы: как обеспечить возможность пахать землю и возить сельхозпродукты, но не давать возможности иметь конницу.

Согласен, волы или быки могли быть решением сельхозпроблемы проблемы для закрепощенного крестьянства, которого в Европах средних веков было много (хотя стоит заметить, что бедняки вполне пользовались ишаками и мулами, которые не дают потомства!). Вол, ишак и мул часто встречается в западных и восточных сказках - тогда как у нас - коньки Горбунки и вещия Каурки.

Но до того, как на западе всех закрепостили - там жили были простые свободные земледельцы-крестьяне - и не надо особого воображения, чтобы сообразить, что жили они в общине. Англосакские общинные крестьяне назывались керлы, что происходило от старого анлосакского "ceol", которое обозначает человек (так что старая цепочка ceol = cel = чел (человек) = сел (селянин) находит еще раз свое подверждение).

Экономическую основу хозяйства керла и гарантию его личной свободы составлял достаточно крупный земельный надел — гайда (как не вспомнить гайдамаков), принадлежащий крестьянину на праве собственности. Размер надела варьировался от 40 до 200 акров и обрабатывался силами «большой семьи» керлов. Крестьяне пользовались полной хозяйственной самостоятельностью на своём наделе, за исключением некоторых ограничений, налагаемых коммунальным способом ведения хозяйства в отдельных регионах страны (система открытых полей в Средней Англии). Помимо пахотной земли, разделённой, обычно, на участки, керлы имели в общинном пользовании прилегающие леса и пастбища.

Так вот, государственная повинность свободных керлов была:
10 бочёнков мёда;
300 хлебов;
12 ведёр тёмного эля;
30 ведёр светлого эля;
2 быка или 10 баранов;
10 гусей;
20 кур;
10 кругов сыра;
1 бочёнок масла;
5 лососей;
20 фунтов фуража;
100 угрей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B5%D1%80%D0%BB

Оставим в стороне мед и хлеб - в этом списке НЕТ КОНЕЙ. А ведь крестьяне еще свободны! Да и Великий Рим кончился совсем недавно. Неужели государству не нужна была кавалерия?

Так что вопрос остается - куда девались кони? Почему мула и ишака - пожалуйста - а коня - ни-ни? Кто за этим следил?

Все гораздо проще. Темпы прироста популяции вычисляются про гораздо более сложным формулам и зависят от десятков факторов, ну например количество пищи на территории, естественные враги и т.п.
Я думаю абсурдность Вашего подсчета видна даже по порядку получившихся цифр. Кстати при малой численности популяции наступает ее вырождение... я думаю вы про это слышали.
Вопрос был не в количестве, а в качестве лошадей. Внимательно почитайте Дюма у него достаточно подробно пишеться про лошадей и указывается разница между крестьянской лошадью и боевым конем (кобылой). И недоступность лошади определяется кроме всего прочего дороговизной содержания и сложностью выведения породистой лошади.
Ах да почитайте еще Вальтера Скота у него тоже есть пролошадей в значительно более ранний, чем мушкетерский период.

Кто кстати сказал, что Робин Гуд был пешим. Он вролне мог пользоваться лошадью если на то была необходимость (кстати он был дворянин).

Уважаемый orlangur!

>Все гораздо проще. Темпы прироста популяции вычисляются про
>гораздо более сложным формулам и зависят от десятков
>факторов, ну например количество пищи на территории,
>естественные враги и т.п.

Это бесспорно, но оценка уважаемого iskander-а хоть и весьма грубая говорит о том, что даже если перечисленные Вами факторы порежут итог на несколько порядков и то будет очень, очень много!

>Вопрос был не в количестве, а в качестве лошадей.
>Внимательно почитайте Дюма у него достаточно подробно
>пишеться про лошадей и указывается разница между
>крестьянской лошадью и боевым конем (кобылой).

Селекция пород это не новость! Естественно, что в крестьянском хозяйстве нужны одни качества, а на поле боя совсем другие. Но новая парода это не такая уж сложность, вспомним Орлова.

> И недоступность лошади определяется кроме всего прочего
>дороговизной содержания и сложностью выведения породистой
>лошади.

Вола содержать дешевле? Мула или ишака?

Уважаемый Неуч!

>Это бесспорно, но оценка уважаемого iskander-а хоть и весьма
>грубая говорит о том, что даже если перечисленные Вами
>факторы порежут итог на несколько порядков и то будет очень,
>очень много!

Оценка уважаемого iskander-a ОЧЕНЬ далека от реалшьности. У моей бабушки в детстве были кролики, при ЗНАЧИТЕЛЬНО большей численности детей-кроликов и меньшего времени на рождение НИКОГДА не доходило даже до сотен. Хотя кроликов было десятки.


>Селекция пород это не новость! Естественно, что в
>крестьянском хозяйстве нужны одни качества, а на поле боя
>совсем другие. Но новая парода это не такая уж сложность,
>вспомним Орлова.
Вспомним и почитаем про Орлова. И увидим, что это был долгий и тяжелый труд.

>> И недоступность лошади определяется кроме всего прочего
>>дороговизной содержания и сложностью выведения породистой
>>лошади.

У вас была когда нибудь собака? Породистая собака ГОРАЗДО дороже в содержании, чем дворняжка, ОСОБЕНО если Вам нужно породистое потомство.

Уважаемый orlangur!

>
>Оценка уважаемого iskander-a ОЧЕНЬ далека от реалшьности. У
>моей бабушки в детстве были кролики, при ЗНАЧИТЕЛЬНО большей
>численности детей-кроликов и меньшего времени на рождение
>НИКОГДА не доходило даже до сотен. Хотя кроликов было
>десятки.
>

Я не собираюсь отстаивать миллиарды лошадей за 50 лет, я говорю, что лошади плодятся быстро и значительно увеличить поголовье можно в кратчайшие сроки! Удвоение численности в 3-5 лет и то огромная скорость! Вот человечество выросло в 3 раза за последние 50-60 лет, то есть даже если бы лошади размножались как люди и то за несколько столетий поголовье исчислялось миллиардами! А ведь история домашней лошади это тысячелетия!

>Вспомним и почитаем про Орлова. И увидим, что это был долгий
>и тяжелый труд.
>

Труд конечно тяжёлый, как в прочем почти любой труд, но факт что за 2-3 десятилетия от Барса и нескольких кобыл, было получено большое поголовье лошадей новой породы! Не веков, не тысячелетий, а при жизни одного заводчика!

>
>У вас была когда нибудь собака? Породистая собака ГОРАЗДО
>дороже в содержании, чем дворняжка, ОСОБЕНО если Вам нужно
>породистое потомство.

Коммерческое содержание породистых животных и просто содержание животных с хозяйственными целями вещи разные!

Кролики

Обычно считают, что эти зверьки размножились в Австралии в большом числе после единственного завоза нескольких животных. Это не совсем так. В литературе упоминаются неоднократные случаи выпусков и побегов кроликов в дикую природу на юге и на севере Австралии в середине XIX в. Но уже в конце XIX столетия эти животные расселялись здесь со скоростью до 100 км за год. В начале XX в. кроликов в Австралии насчитывалось около 20 млн, а к середине столетия – уже 750 млн. Они активно выедали травянистую растительность, обгрызали ветки деревьев, стали конкурентами местных грызунов и сумчатых. Кроликов начали истреблять в первую очередь как конкурентов овец. В Европе, правда, и овцы вредят кроликам, затаптывая и разрушая их норы. В Австралии поведение кроликов изменилось: они роют меньше нор и прячутся в ямках, канавках, под кустами и густой травой и даже стали залезать на ветки кустарников и низких деревьев.

http://bio.1september.ru/2002/10/3.htm

Мустанги

"В ранний период колонизации Американского континента там оказалось немало завезенных лошадей, которые по тем или иным причинам уходили в прерии, дичали и на протяжении столетий размножались на воле. Так и появились в прериях табуны диких лошадей, которых прозвали мустангами. Вплоть до ХIХ века поголовье мустангов было многочисленным. Еще в 1903 году в американских прериях насчитывалось около двух миллионов диких лошадей."

http://www.konniimir.narod.ru/dikie.html

Миллион мустнагов - выносливых и крепких лошадей - скорее всего размер популяции, которое позволял ареал (в уравнении вверху совсем нет членов, которые описывают влияние ареала, поскольку подразумевалось, что человек заботится о кормежке и содержании) - заметьте без всякого на то большого ухода.

>У вас была когда нибудь собака? Породистая собака ГОРАЗДО
>дороже в содержании, чем дворняжка, ОСОБЕНО если Вам нужно
>породистое потомство.

Я была заводчицей породистой собаки. Моя породистая собака в слдержании АБСОЛЮТНО не была дороже какой либо другой. Более того, каждое лето на она приносила по 5-6 щенков. Это давало возможность полностью окупить ее содержание и, более того, приносило прибыль.

К соображения ув. Неуча еще добавлю несколько замечаний.
1. Дартаньян, Портоc, Атос и Арамис экипировались в XVII веке, когда коня немного разрешили и крестьяне начинали освобождаться от крепостного права. Вопрос о том, что творилось в более ранних веках - XII-XVI?
2. Вальтер Скотт писал в основном о лыцарях, которые были на конях - плюс был скотландец - которые скифы - смотри основной текст.
3. Коней для производства мулов и ишаков тем не менее где-то находили. Вопрос - где?
4. Когда разрешили - коней стало завались во всей Европе (что и говорит о том, что дело не в том, что кони плохо размножаются в неволе) - пожалуйста - посмотрите историю европейских конных пород.

С конем действительно разбираться надо.

Две (не новые) версии.

1. Конь и лошадь – разные породы лошадей (грубо). Лошадь – труженица в плуге, телеге, под вьюком. Но она не для верховой езды.
Конь – это лошадь специально отселектированная для верховой езды. Ее вывели где-то в 13 веке (грубо).

2. Лошадь превратилась в верхового (боевого) коня после изобретения соответствующего конского снаряжения, прежде всего стремян. Это тоже где-то 13 век (грубо).

Завершение двух процессов (по пунктам 1 и 2) и привело к революции в военном деле. Может быть это было главным военным ноу-хау Руси-орды в 14 веке.

Что ж - это вполне могло иметь место быть.

Забавно, что сохранившиеся пралошади (тарпаны и Пржевальского) обитали как раз на территории России и Казахстана - и были довольно невысоки (130см)

Если конь - это крутая (высокая и мощная) лошадь - линкольн (или бентли) своего времени - то тогда неудивителен князь, конунг и кавалер.

Я бы поставил на то, что именно степные скифы-кельты и сделали коня - охотится в степи без коня и всяческих орудий охоты - тяжело. (Это не лес, где можно спрятаться на дереве, поджидая жертву.) Недаром у кельтов на каждой второй монете конь - а то и не один - и в могилу они ложили конскую упряжь (хотя стремян, судя по всему, еще не знали).

Кельтская монета



Хотя с этими кельтами не все ясно. Вот на этой (сербско-кельтской) монете - ясно виден крест



а эта почему-то напоминает копейку (копья не хватает)



Скорее всего подделки...

P.S. Как всегда в нашем ТИ стремя изобрели какие-нибудь ребята, к коням не имеющие никакого отношения - индийцы и китайцы. А почему они решили, что шпоры (спорый) изобрели македонцы! и для торможения коня! - одному Богу известно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F

В доказательсто индийцев приводят кушанскую монету со стременем (и крестом!) - похоже тоже подделка


В английской версии вики - немного честнее - там создание стремени отдается сарматам (что ближе к истине).

http://en.wikipedia.org/wiki/Stirrup

А вот это скорее всего правда:

"The introduction of the stirrup not only made the mounted warrior supreme in medieval warfare, but may have initiated complex and far-reaching social and cultural changes in Europe. Some scholars credit this use of the stirrup to the birth of feudalism and its subsequent spread into Northern Italy, Spain, Germany and later into the Slavic territories. One theory suggested that the rising feudal class structure of the European Middle Ages derived ultimately from the use of stirrups: "Few inventions have been so simple as the stirrup, but few have had so catalytic an influence on history. The requirements of the new mode of warfare which it made possible found expression in a new form of western European society dominated by an aristocracy of warriors endowed with land so that they might fight in a new and highly specialized way."<11>"

P.P.S. Вполне возможно, что как раз стремя и сделало лошадь конем - потому что позволило долго ездить тяжелым наездникам - что привело к разумной селекции.

///////Я бы поставил на то, что именно степные скифы-кельты и сделали коня - охотится в степи без коня и всяческих орудий охоты - тяжело.//////

Из того, что я прочитал в последнее время, вырисовывается следующая логическо-хронологическая цепочка.

Освоение коня для эффективной верховой езды, освоение приемов конной облавной охоты на степную «бегающую» дичь, освоение конного боя.
Точно также, сначала степной мальчик-юноша учился ездить на коне, потом учился участвовать в коллективной загонной охоте (осваивал коллективные «конные» действия), потом его учили воевать в конном строю (строй – в широком смысле).

Кроме того, изображение лошади – символ солнца в солярном культе. Круг с точкой над крупом лошади на верхней монете – тоже символ солнца. Иногда его ставили (на изображениях) на круп лошади. Причем, стрижка гривы коня (на монете) – скифская.

На второй монете S-образный знак – «проходит» как S-образный лук, в отличие от М-образного. (за что купил, за то продию)
Stirrup STIRRUP - STREAM (M переход P): стремя - поток. В русском: СТРЕМЯ – СТРЕМИНА

/////Недаром у кельтов на каждой второй монете конь - а то и не один - и в могилу они ложили конскую упряжь (хотя стремян, судя по всему, еще не знали).//////
С такими выводами нужно быть осторожным. Может быть они считали, что воины после смерти могут обходиться без стремян? Кроме того, почти все конское снаряжение кроме пряжек, стремян и удил – кожаное. Для степняков цена кожи – на рубль мешок. А на железе экономили.

P.S.
Есть лошади, жеребцы, кобылы, мерины, иноходцы. Но если они попадают в армию, то становятся конями.

Стремя получило свое название из-за еще одного качества лошади со стременем - а именно ее скорости - ибо позволило скакать разными аллюрами не ломая лошади хребет. Отсюда пошли скакатаи-скоки(скочи)-джигатаи-джигиты.

Стремя - стремиться - стремительный - на стремени - стремнина - струмок - все это характеристики быстроты. Вообще - стр - старый добрый "индо-европейский" корень - от него быстрота (быть стр), стрела, выстрел, пострел, стриж, стремглав, стрежень, стрекоза, стреножить и т.д - и в том или ином виде живет почти во всех европейских языках.

Stirrup - это придуманное в XVII веке слово - см. официальное мнение "This was an invented M.L. word for "stirrup," for which there was no classical L. word, as the ancients did not use stirrups." (Хотя какие там еще древние не использовали стремян - это надо посмотреть). Вот испанцы (которые раньше других в западной европе коней освоили) - так те не стесняются называть стремя почти родным estribo. (А французы и немцы "с" и "р" не выговаривают - etrier и steigbugel).

Нашел интересный факт на форуме Востлита:

http://vostlit.fastbb.ru/?1-2-0-00000073-000-0-0-1208517021 последний пост (18.04.08 15:10)

Вкратце.

Кони в кельтких, германских и алтайских языках называются примерно одинаково:
marc (древне-ирландский)
march (валлийский)
marcan (галльский)
marr/merr (древнеисландский)
marah/mariha (древневерхненемецкий)
mearh/mierе (древнеанглийский)

morin (монгольский)
murin (маньчжурский)
mal (корейский)
mran (древнебирманское)

Сюда же - МЕРИН (русский)

Вопрос - кто у кого заимствовал? В.В. Иванов и Т.В. Гамкрелидзе считают, что кельты у монголов: "Слово (кельтская основа *marko- К.П.) представляет собой, очевидно, миграционный термин, распространившийся во всех языках Центральной и Восточной Азии, откуда оно могло попасть в кельто-германские диалекты"

Проблема же в том, что реальным предком лошади является тарпан, а не лошадь Пржевальского. Данное положение подтверждает хромосомный анализ: у лошади Пржевальского в наличии 66 пар хромосом, а у домашней — 64.

"Степной тарпан (Equus caballus gmelini) был широко распространён как в степях Европейской части России так и в ее лесной части, его ареал занимал степи и лесостепи на север до р. Оки и от восточной Румынии до Урала. В ряде стран Европы был распространен лесной тарпан, Equus caballus silvaticus, который водился на территории Западной и Юго-Западную Белоруссии, Литвы, Польши, Германии и некоторых других странах Западной Европы. Тарпаны вообще отличались небольшим ростом (высота в холке 116-136 см), плотным телосложением, серой «мышастой» окраской с чёрной полосой вдоль спины и чёрными же стоячей гривой и хвостом."

Далее задается вопрос: "как же связать монгольское слово morin, маньчжурское murin с древнеисландским marr/merr и верхненемецким marah/mariha?" Логично предположить, что слово Мерин разошлось вместе с самими меринами-тарпанами из лесостепей Восточной и Центральной Европы как на Британские острова, так и в Манжурию.

/////\Далее задается вопрос: "как же связать монгольское слово morin, маньчжурское murin с древнеисландским marr/merr и верхненемецким marah/mariha?" Логично предположить, что слово Мерин разошлось вместе с самими меринами-тарпанами из лесостепей Восточной и Центральной Европы как на Британские острова, так и в Манжурию.//////

Слово МЕРИН разошлось из Восточной Европы вместе с воинами Руси-Орды. КЕЛЬТы – воины Руси-Орды, оставленные в Центральной и Западной Европе. Обоснование у меня есть.

Из неопубликованного.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Считается, что слово CABAIIUS – «лошадь», является латинским. На его основе сконструировали видовое название «лошадь домашняя» - Equus caballus. В русском языке аналогичное слово означает не лошадь вообще, а КОБЫЛу. CABAIIUS = CABа+AII+US, КОБЫЛ = КОБа+ИЛ. AII/ИЛ – страна. CABа/КОБа = КУБА – масть. Скорее всего, в Италии находилось подразделение воинов Орды с лошадьми масти КУБА. Их так и называли – КУБА. Это слово попало в латинский язык. Почему это слово попало в русский язык в значении КОБЫЛА? На этот вопрос ответа у нас нет.

p.s.
/////кельтская основа *marko/////
Не от сюда ли растут ноги слова МАРКа, имеющего много значений: крепость, пограничный округ, знак об уплате налого, деньги ....

>/////кельтская основа *marko/////
>Не от сюда ли растут ноги слова МАРКа, имеющего много
>значений: крепость, пограничный округ, знак об уплате
>налого, деньги ....


Мне представляется что *marko, это разновидность произношения других корней "burg" и "berg".
Вновь наличествует при произношении "в нос", переход М>Б.
Эти берги-бурги имеют смыслы вами перечисленые.

п.с. марка,маркетинг,яр+марка- всё торговля. Другой ряд:
лат.bursa, bazar,биржа - тоже торговля.

///////Мне представляется что *marko, это разновидность произношения других корней "burg" и "berg".
Вновь наличествует при произношении "в нос", переход М>Б.
Эти берги-бурги имеют смыслы вами перечисленые./////

Принято как одна из версий.

В ее пользу говорит то, что МАРКГРАФ в английском MARGRAVE = MARG+RAVE. MARG = БУРГ.

Другая версия этимологии слова МАРКа.

//////МАРКАЗ – это татарское слово означает «1. центр, сосредоточение 2. высший руководящий орган 3. столица» <Татарско-русский словарь>. МАРКАЗ = МАРК+АЗ. АЗ – «закон», «масть животных», один из тотемных цветов Руси-Орды <Тюрин, 2008, Волк и Русь-Орда>. МАРКАЗ – это КРЕМЛЬ в его значениях «крепость, парадная ставка главы государства» и «крепость, ставка главы военного округа».///////

МАРК – это зеркальное слово от КРАМ, исходной формы слова КРЕМЛЬ. Но где и как произошел этот зеркальный переворот, версий у меня нет.

Третья версия МАРКа – от marko – конь.

Еще бы парочку версий сформулировать ....

//////МАРКАЗ – это татарское слово//////

МАРКАЗ = БАРК+АЗ = BURG+AS = БАЛГ+АС = КОРТ+АС/ЕС = КАРД+АС = КУРТ+ АЗ/ИЗ

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Испанское КОРТЕС (сословно-представительное собрание) и турецкое КАРДАС (брат) – это одно и тоже ордынское слово. КОРТ = КАРД = КУРТ. ЕС/АС – «закон» или «воин». КОРТЕС – формально «волки закона», фактически, первоначально, «воины, которые вершат закон». КАРДАС – «волк закона», первоначально что-то типа сослуживец. От слова КАРДАС с помощью суффиксов образовано французское слово КУРТИЗАНКА = КУРТ+АЗ/ИЗ+АН+КА. БУРГАЗ (одно из арабских названий воинов Руси-Орды), BURGAS (в турецком языке «башня») и БАЛГАС в слове БАЛГАСУН (одно из названий столицы Уйгурского каганата 8 века) – это одно и тоже ордынское слово, идентичное слову КОРТЕС/КАРДАС. БУРГАЗ и БАЛГАС – «волки закона» или «воины закона», BURGAS – «опорный пункт воинов закона».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Тогда МЕРИН = БЕРИН - ВОЛЧИЙ.

>Тогда МЕРИН = БЕРИН - ВОЛЧИЙ.

А как волчий мерин превратился в кастрата?

КОРТЕС-КОСТРЕС-КАСТРАТ=МЕРИН

КАСТРАТ = КАСТ+аР+АТ

КАСТ – это русское слово ЧАСТЬ
АР – фаллос.
АТ – конь.

АР связан с АТом во многих словах. АР+АР+АТ, ОЙР+АТ, КАЙР+АТ

КАСТаРАТ – ЧАСТЬ АРа АТа. («не полностью укомплектованный АР АТа.»). Это дословно.


Из неопубликованного
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ЧУГУН = ЧУГ+ИН = ЧУнГ+ИН. ЧУнГ = ЧИНГ – ВОЛК или «волчий <металл>». Слово ЧУГУН образовано по правилам русского языка. Про какие-либо закономерности, на основе которых можно обосновать выпадение в нем (по нашей версии) звука «Н» ничего определенного сказать мы не можем. В английском языке слово ЧУГУН звучит как CAST IRON. Слово CAST имеет много значений. Одно из них – «отливать». В английском языке имеется слово CASTE – «каста». Что общего у этих практически одинаковых слов? Наш ответ на этот вопрос сводится к следующему. Русское слово ЧАСТЬ на «ДЖ»екающих диалектах звучит как ДЖАСТ. В свою очередь на не«ДЖ»екающих диалектах оно может звучать как КАСТ или ТАСТ. ТАСТ – это TEST – «опыт», «проверка», «испытание», «анализ». При получении отливок ЧУГУНА общая его масса делится на ЧАСТИ. Поэтому отливки так и называются ЧАСТЬ/CAST ЖЕЛЕЗА. Касты – это ЧАСТИ общества. Это понятно. Для проверки качества какого-либо товара берется его ЧАСТЬ/TEST. Это тоже понятно. Автор публикации <http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=220218> выводит английское слово TESTAMENT «свидетельство», «завещание» из русского ЧАСТЬ. То есть, «завещание» - это ЧАСТЬ/TEST того, что переходит при определенных условиях к новым владельцам. Таким образом, с идентификацией русского слова ЧАСТЬ в английском языке никаких проблем не имеется. Английское словосочетание CAST IRON состоит из двух ордынских слов и отражает процесс производства ЧУГУНА.

«Честь - ж. внутреннее нравственное достоинство человека, доблесть, честность, благородство души и чистая совесть.» <Даль>. То есть, ЧЕСТЬ – внутренняя ЧАСТЬ человека.
«В чести <в чести> предикатив разг. О почете, уважении, которыми пользуется кто-л., что-л.» <Ефремова>. В ЧЕСТИ – в той ЧАСТИ, которая пользуется уважением.

Все равно непонятно, почему в современном русском мерин стал именно кастратом.

МАРК = БУРГ.

МАГА = БАКА – «лягушка»;
МАГАНА = БАКАН – «столб»;
МАГЫР = БАГЫР – «кричать»,
МАДЫР = БАТЫР – «герой»;
МАЖАК = БАШАК – «колос».
<Этимологический словарь тюркских языков>

МАЙМАК = БАРМАК – «большой палец»;
МАЙРАМ = БАЙРАМ – «праздник»;
МАЙТАК = БАЙТАК – «много»;
МАЙТАЛ = БАЙТАЛ – «кобыла»;
МАНГИ – БЕНГИ – «вечный»;
МАРС = БАРС «тигр», «барс» - по моей версии «БОРЗ – «волк». !!!!!!!!
МАТУР = БАТУР – «герой», «богатырь», смелый», храбрый».
МЭЙРЭМ = БАЙРАМ;
МИНДЕР = БИНДЕР – «подушка»;
МОРЕ/МОРО/МYРЕ = БОРИ – «волк»;
МУ = БУ – «этот, это»;


Интересное тюркское слово МАЛАЙ – «работник», «парень», «мальчик». Это же БАЛА.


МАМА – в тюрских языках «мама» и «бабушка». Тогда русское слова БАБА – это МАМА. Тюркское БАБА – это тоже МАМА.

МАНТЫ – БАНТЫ. Что это за слово в русском языке – БАНТ.

МАРАЛ – «лань», «олень». МАРАЛ = МАР+АЛ = МАР+АН = БАР+АН.

В русском яз. он означает самца, КОБЫЛА -самку. Какова его этимология?

ЖЕРЕБЕЦ = ЖЕР+ЕБЕЦ

Значение второй части этого составного слова понятно.

АР – фаллос. На «ДЖ»некающих диалектах это слово имеет форму ДЖАР. В свою очередь на не«ДЖ»некающих диалектах имеется большое число форм слова ДЖАР – от ХЕР до ЦАРь. ЖАР/ЖЕР – одна их форм слова ДЖАР/АР.

ЖЕРЕБЕЦ = АР+ЕБЕЦ – фаллос-производитель.

ЖЕРЕБЕНОК – то, что произвел фаллос-производитель.

РЕБЕНОК – слово, производное от ЖЕРЕБЕНОК.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
СЕКАЧ – с тюркских языков можно перевести как ЕБЕЦ

>ЖЕРЕБЕЦ = ЖЕР+ЕБЕЦ
Вашу правоту подтверждает Даль:
"ЖЕРЕБЕЦ м. самец лошадь, некладеный конь; также самец осел, верблюд"

То есть ЖЕРЕБЕЦ не обязательно конь, но обязательно производитель потомства ЖЕР+ЕБЕЦ

Только ЖЕР не от АР.
ЖЕР-ДЖЕР-ДЩЕРЬ-ЧЕРЬ (не отсюда ли до-ЧЕРЬ?)- дети, потомство.

Пчелиная матка ЧЕРит, то есть семенит, откладывает яички.

ЖЕРЕБ=БЕРЕЖ (БЕРЕЖАЯ=ЖЕРЕБАЯ) БЕРЕЧЬ

ЖЕРЕБИЙ (ЖРЕБИЙ) - угадать, какую кобылу в табуне жеребец выберет?

>В русском яз. он означает самца, КОБЫЛА -самку. Какова его
>этимология?

Такок в своём сообщ. приводил список иноязычных слов означающих "коня".
например:
marah/mariha (древневерхненемецкий)
mearh/mierе (древнеанглийский)

Прочтём по-арабск,наоборот- HARAM(=marah).Применим диссимиляцию М=Б,
получаем -HARAB т.е араб, ясно откуда взялось понятие "АРАБский скакун".
Касательно этимологии "ЖЕРЕБец",
сравните корень ЖЕРЕБ и полученый HARAB . Чтобы было понятнее нужно
произвести запись "HARAB" чуть по иному- jarab. Суть от этого не меняется, зато наглядность вырастает...
Итак jarab+ец и есть жеребец(или harab+ец),он же- яребец.
А вот далее распадается на две линии смыслов. Либо родственно
слову ЯРМО(яремный). Но не в современном отрицательном смысле, а просто "конская сбруя". Кстати "ярмо" в записи латиницей- jarmo, да прочесть наоборот как раз и получится "загадочный" древневерхнемецкий или ст.английский -moraj(h).
Вот и "обратная" связь.

Либо родственно "ярый","ярость"=jaрый=жарый, наоборот:ражий.
В общем молодой, да горячий.
Даже и так может быть что оба смысла совмещены в слове.Такое у меня
вИденье.

Пожалуйста, в пользу моего предположения "жеребец"=яремный, говорит
следующее французское слово:
MORS(сравни с mars, marаh)- "удила, мундштук".
Т.е. ярмо (жармо) есть конская упряжь, сбруя.
Жеребец - это запряжённый,снаряжённый.

Версия хорошая.
Полезно ее сравнить (чисто формально) с моей версией.

Версия АнТюра основана на прямом буквальном прочтении слова ЖЕРЕБЕЦ и увязке полученного результата с основной функцией тех к кому это слово применяется. При этом никаких дополнительных сведений не привлекалось.

Версия Ейска основана на сложнейших лингвистических трансформациях с привлечением слова «лошадь» в одном из древних языков, зеркального чтения, диссимиляции и записи «чуть по иному». При этом, арабская часть версии осталась не проработанной (слово HARAB в арабском языке).

Вообще-то болг. жребе и чеш. гржибе, лит. жиргас и норв. гра(хест)предполагают общий корень гъръ(м). Исходное значение - "отделенный приплод мужского пола". Для сравнения: швед. грабб - "мальчуган", англ. грум, голл. гром и пр. Возможно, туда же и герм-зародыш и производные...

Общий корень гъръ(м) – это и есть ДЖАР/АР – фаллос. Отсюда и "отделенный приплод мужского пола".

муромец:
>>"вообще-то болг. жребе и чеш. гржибе, лит. жиргас и норв. гра(хест)предполагают общий корень гъръ(м)..... швед. грабб - "мальчуган", англ. грум, голл. гром и пр. Возможно, туда же и герм-зародыш и производные... "<<

АнТюр:
>>Общий корень гъръ(м) – это и есть ДЖАР/АР – фаллос. Отсюда и
>"отделенный приплод мужского пола".<<

ейск:
>>"Прочтём по-арабск,наоборот- HARAM(=marah).Применим диссимиляцию М=Б,получаем -HARAB т.е "араб", ясно откуда взялось понятие
"АРАБский скакун".
Касательно этимологии "ЖЕРЕБец",
сравните корень ЖЕРЕБ и полученый harab (или jarab)"<<

Cопоставим: гъръ(м),затем HARAM(=marah), следом
швед. грабб - "мальчуган", моё harab, и ДЖАР/АР – фаллос.

Разными путями, вокруг одной и той же сути, но каждый внёс
свой нюанс (оттенок смысла).

Высказывания историков, собранные в книге Минковского «Самое большое насекомое – это слон»
http://www.jesus1053.com/ru/autoren/gabowitsch/GAB-2/NEVA-G4.html