Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыВопрос обывателя...
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=45658
45658, Вопрос обывателя...
Послано guest, 09-08-2007 06:16
Доброго времени суток!
Возможно, вопрос покажется обывательским, но ответьте если можно.
Русь образована восточными славянами, с этим, я думаю, спорить никто не будет. Изначально находилось она преимущественно в центральной полосе современной России. К нашествию гипотетической Орды, Русь находилась в состоянии раздробленности. Но, если признавать Орду как часть Русского государства, то тогда кто-то же должен был завоевать эти земли для Руси. Продвинуться далеко на юго-восток. А кто мог сделать это, если Русь была раздроблена, и не было централизованной армии.
Кто и как из Руси завоёвывал земли гипотетической "Золотой Орды"?
Заранее, благодарю Вас за ответ.

45659, RE: Вопрос обывателя...
Послано lirik, 09-08-2007 08:51
Вы смешиваете НХ и ТИ, отсюда и путаница. Орда - это и есть централизованная русская армия.
45660, RE: Вопрос обывателя...
Послано guest, 09-08-2007 14:20
это Ты кекс мене не читаешь \\\\\\\\\ завоевали пархатую европейс сарматию -- конечно скифы (вел тартарцы) до гор имаус

Отсюда у носовского и у тебя путаница

больше мене -- как твой друг Еврей на форум не пускай
45661, уж сколько раз твердили миру...
Послано lirik, 09-08-2007 17:58
>это Ты кекс мене не читаешь

Ты б книжку написал. А так и читать-то нечего.

45662, RE: Вопрос обывателя...
Послано АнТюр, 09-08-2007 09:35
////А кто мог сделать это, если Русь была раздроблена, и не было централизованной армии.////

Становление Руси-орды прямым текстом описано в русских летописях. Но их нужно читать только после того, как ТИ-глупости будут напрочь выброшены из головы.

Пример, интерпретации летописной информации (из неопубликованного)

Автор публикации /Пьянков, 2001/ попытался локализовать на Севоро-Западном Кавказе страну КАСОГов/КАСАХов/КАШАКов. «Первый раз касоги упомянуты в летописи под 965 годом, в связи с походом князя Святослава Игоревича на хазар (ПСЛ). Под 1022 годом летопись сообщает, что, тмутороканский князь Мстислав Владимирович победил в единоборстве касожского князя Редедю и подчинил себе этот народ. В следующем, 1023 году касоги упомянуты в войске Мстислава, выступившего против старшего брата князя Ярослава Владимировича (Там же). А под 1066 годом помещено известие о сборе дани с касогов князем Ростиславом (Там же). Касоги русских летописей предстают достаточно сплоченным и воинственным народом, но, вероятно, не многочисленным.» «Судя по контексту, страна эта помещается рядом с аланами и Абхазией.» АБХАЗия – это АБ+КАСия. КАСОГ/КАСАХ/КАШАК – это самый обычный КАЗАК. Возможно КАСОГ – это КАС+ОК (стрела). Князь Святослав, конечно же, ходил в поход на ХАЗАРов (КАЗ+лАРов) со своими КАС+ОГами (КАЗ+АКами). А удельный (тмутороканский) князь Мстислав, конечно же, бился с касожским (КАЗАЦким) князем Редедю. С учетом хронологического сдвига в истории России на 400 лет /ХРОН4, глава 2/, КАСОГи/КАЗАКи русских летописей 965-1066 годов соответствуют периоду становления Руси-Орды. То есть, в русских летописях отражены самые обычные внутри-Ордынские разборки периода ее становления. «Анонимный автор конца X века, среди прочего, пишет о богатом купеческом городе Касек, расположенном на берегу Черного моря в стране алан.» КАСЕК – это тоже КАЗАК.


45663, RE: Вопрос обывателя...
Послано Астрахань, 09-08-2007 13:06

О том,что "Русь находилась в состоянии раздробленности",вы ведь из Летописи узнали?

А что,если Летопись врет?

А что,если никто Русь не дробил,да и с армией было все в порядке?

Между собой воевали,было.. на соседей там войной ходили,все как положено.

Просто у Традиционных Историков походы русской армии вдруг превратились в "монгольские завоевания".
45664, RE: Вопрос обывателя...
Послано guest, 09-08-2007 14:11
Скажите, а про завоевание отдельного Киевского княжества Великим княжеством Литовским и Польшей (14 в. ТИ) тоже врёт? Или это тоже междоусобица. Хотелось бы понять.
45665, Вопрос интересный
Послано Астрахань, 10-08-2007 00:50

В 17 в он под поляками,а вот раньше...у меня где-то были данные(сейчас книжки на руках нет) по количеству монет,найденному в Киеве,так больше всего вроде там было найдено "арабского серебра"...