Итак, я поймал М. Городецкого (он же gorm) за руку.

Вот что М. Городецкий вчера (10.08.07) написал об Авраамии Завенягине на форуме истфака МГУ:
Авраамия Завенягина считают легендарным руководителем советской промышленностью и будучи руководителем Норильлага он был не надсмотрщиком и тюремщиком, а инженером и организатором строительства Норильского комбината. Впоследствие директором норильского горнообога-тительного комбината.

А вот кем Авраамий Завнягин был на самом деле:
"А. Завенягин с 1939 года начальник Норильского отделения ГУЛА-Га, с марта 1941 по август 1951 первый заместитель наркома внутренних дел. Управлял строительными подразделениями ГУЛАГ НКВД — ГУ лагерей горно-металлургических предприятий, Главпромстроем, Дальстроем и т. п.. Генерал-лейтенант НКВД."
http://hronos.km.ru/biograf/zavenyagin.html:
"С авг. 1933 директор Магнитогорского металлургического комбината. На этих заводах широко применялся рабский труд заключенных, именно здесь Завенягин получил первый опыт руководства лагерями и бесчеловечного использования принудительного труда.
С марта 1938 директор Норильского горно-металлургического комбината, который строился исключительно руками заключенных ГУЛА-Га.…Учитывая, что НГМК находился в ведении НКВД, Завенягин одновременно возглавил все находившиеся в этом районе концентрационные лагеря НКВД (НорильЛАГ), заключённые которых были заняты на строительстве, обеспечении и работе на НГМК.
…В 1941-45 в подведомственном ему "хозяйстве" погибли сотни тысяч человек".

Сравните с текстом от М. Городецкого.

Об условиях жизни заключенных в Норлаге, и других лагерях, находившихся в 1941-51 гг. под общим управлением первого заместителя нар-кома внутренних дел Авраамия Завенягина все желающие могут почитать на сайте "Мемориала".
Например:
"…За малейшую провинность каторжан бросали в карцер, причем не на 10 дней (обычное наказание в ИТЛ), а на месяц. Рабочий день каторжан официально длился 10 часов, но из-за неорганизованности охраны, задержек в пути и на вахтах растягивался до 12-14 часов (выход в 7, возвращение в 21 час). Труд их до 1947 года совершенно не оплачивался… С 1946 года даже инвалидов-каторжан не освобождали от тяжелой работы, их также принужда-ли к непосильному физическому труду. Из Норильска на “материк” их не вывозили…".
Опять- таки полезно сравнить этот текст с тем, что писал gorm (выше).

Речь об Авраамии Завенягине зашла на сайте "форума историков МГУ". Я мало сомневался, что когда дело дойдёт до его личности, то как профессиональные фальсификаторы с сайта "историков", так и фальсификаторы- любители начнут изворачиваться и лгать. Так оно и было. Они дергались, как тараканы на горячей сковородке – очень забавно было посмотреть - не желая говорить о биографии Авраамия Завенягина. Почему? Профессиональные фальсификаторы с истфака "стеснялись" озвучивать полную биографию своего подопечного. Его дел они, заметьте, не стеснялись. Фальсификатор-любитель gorm солгал, потому что сынок этого видного ГУЛАГовского палача – его коллега по антифоменковской демагогии Юрий Авраамович Завенягин.
Вообще надо заметить, что многие авторы серии Антифоменко все больше начинают мне напоминать теплую компанию дегенератов из книг Григория Климова. Смотрим: М. Городецкий – пойманный за руку фальсификатор. Ю. Ефремов – дружок известного поборника прав геев академика В. Гинзбурга и так далее.

P.S. Профессиональные фальсификаторы с истфака, когда их поймали за руку, потерли у себя весь "сеанс фальсификации и ее разоблачение", но как известно, "рукописи не горят". "АнтиКоперника" они тоже раньше потерли, зато теперь он здесь:
http://www.duel.ru/200730/?30_8_4

P.P.S. Вывод. Фальсификации в истории находить нетрудно, надо только знать мотивацию фальсификаторов.

НХ не оставляет камня на камне от идеи "богоизбранности" сионистов и от их "исторических прав" на клочок земли,где сейчас размещается государство Израиль. Вот поэтому в самых ярых оппонентах НХ почему-то выступают не профисторики,как было бы логично предположить,а всякие Городецкие,Гинзбурги и Марины Аркадьевны Пироговы.Ходили слухи,что "Русское Историческое Общество",печатавшее "Антифоменко" тоже..не совсем русское,но там Правду выяснить будет довольно трудно.


Предупреждение.
Уважаемый Астрахань, перечитайте правила форума.
lirik

Меня терзают смутные сомнения...(с)
Я давно уже заметил, что нападки на НХ сходят на нет с 6-ти часов вечера в пятницу и временно затихают до конца следующего дня.
С чего бы это? :-)

>Меня терзают смутные сомнения...(с)

Это заметно.

>Я давно уже заметил, что нападки на НХ сходят на нет с 6-ти
>часов вечера в пятницу и временно затихают до конца
>следующего дня.
>С чего бы это? :-)

С того, что люди по выходным не всегда за компьютером отдыхают. Иногда отдыхают и от компьютера. Казалось бы, простая мысль, а Вам в голову не пришла. С чего бы это?

Меня они терзали в прошлом году..Оказалось нифига подобного,спамер Вася Блаженный,помнится,специально в субботу вышел в эфир:)

Как показывает опыт,кто правила пишет,тот сам их и нарушает...

>
>Меня они терзали в прошлом году..Оказалось нифига
>подобного,спамер Вася Блаженный,помнится,специально в
>субботу вышел в эфир:)
>
>Как показывает опыт,кто правила пишет,тот сам их и
>нарушает...

А, так вот вы о чем... Господи, ребята, какие ж вы примитивные... :(

>А, так вот вы о чем... Господи, ребята, какие ж вы
>примитивные... :(

Оттого-то и скучно тебе среди антифоменочных жуликов, околонаучных рвачей и потомков палачей. По людям соскучился, фальсификатор?

> Сравните с текстом от М. Городецкого.

Ну и где Вы увидели противоречие, ложь или фальсификацию? gorm, между прочим, привел ссылки, которые Вы конечно, "потеряли":
http://www.millionmagazine.ru/archive/2000_3/st_10.shtml
http://dikson.narod.ru/books/zavenyagin.html
http://tounb.tula.net/Tula/Statesman/zavenyagin.htm


>Фальсификатор-любитель gorm солгал, потому что сынок
>этого видного ГУЛАГовского палача – его коллега по
>антифоменковской демагогии Юрий Авраамович
>Завенягин.

Вы только забыли написать, что Вас очень долго пришлось разубеждать, что "антифоменковской демагогией" занимался не сам "ГУЛАГовский палач", а его сын.


> P.S. Профессиональные фальсификаторы с истфака, когда их
>поймали за руку, потерли у себя весь "сеанс фальсификации и
>ее разоблачение", но как известно, "рукописи не горят".

Конечно, не горят. Вот они, эти рукописи:
http://forum.tssi.ru/index.php?showtopic=4826

"Вы только забыли написать, что Вас очень долго пришлось разубеждать, что "антифоменковской демагогией" занимался не сам "ГУЛАГовский палач", а его сын".

Viewer, меня вовсе не надо было ни в чем "разубеждать". Я прекрасно знал с самого начала, кто такие и А. Завенягин, и Ю.А. Завенягин. Я хотел посмотреть, как фальсификаторы будут дергаться, стараясь обходить вопрос об А. Завенягине. Можете и сами глянуть на соответствующие тексты от А. Сафонова.

Ссылки Городецкого тоже подобраны в соответствии с его собственной фальсификацией - изображением замнаркома НКВД, генерал-лейтенанта НКВД, одного из главных руководителей ГУЛАГа "талантливым инженером-организатором производства". Одна из этих ссылок - кажется, дает мнение дочери Завенягина о своем отце.
К слову сказать фальсификатор Городецкий в своем изображении "талантливого инженера" ничуть не оригинален. Где-то в начале 1930-х гг. группа видных советских писателей (Горький и пр.) съездили на строительство Беломорканала. И позже написали о руководстве тамошних лагерей, о Ягоде и прочих в тех же тонах, что и Городецкий о Завенягине - "талантливые инженеры-организаторы производства".

К слову сказать фальсификатор Городецкий в своем изображении "талантливого инженера" ничуть не оригинален. Где-то в начале 1930-х гг. группа видных советских писателей (Горький и пр.) съездили на строительство Беломорканала. И позже написали о руководстве тамошних лагерей, о Ягоде и прочих в тех же тонах, что и Городецкий о Завенягине - "талантливые инженеры-организаторы производства".

Увы, среди них был и М. Зощенко.

Удалил сообщение. Ошибся темкой

как сын палача не сделал научной карьеры - до старости проходил в лаборантах. В отличие от стукача Гинзбурга, получившего Нобелевскую премию за подвиги 30-х годов

Как в известном мультфильме, когда героя взяли в страну лжецов:
"Врали, вру и буду врать, шестью восемь двадцадь пять".

Вывод: Времена меняются - люди нет

Теоретически.

У меня у знакомого папа был из той же ГУЛАГовской команды..много чего рассказывал...а сын-милейший человек.

Был у Сталина такой генерал-Нафталий Френкель,бывший одесский контрабандист,получивший свой пост за превращение лагерей в источник дохода для государства..везде расставлял своих людей,а те,в свою очередь,своих..вот так,вероятно,и появился там Завенягин-папа.

Но к НХ это вроде дела не имеет.

кекс астрахань \\ не напрягайся \\\\\\\\\ мене - Не предупредив очкастый лирик просто потер \\\\\\\\\ оказывается здесь Нельзя употре блять выражения относительно отца народа - пУ (кр4 ему в печ)\\\\\\\\\\\\\это последний постинг \\\\\\\\ если всякие там лирики (хотя - чего это они делают на колосковском форуме -- я то в Их вотчину - и не хожу) - опять мене сотрут - весь свой чатру переделаю \\не будет более у меня ссылок на ирму и тем более на лирика \\\\\\\\\\\\\ самое смешное --- что когда-то ---кексоид астрахань -- Ихние мордераторы --- мордателиус -- или у еврея -- юрий-2римский НАМ в рот смотрели \\\\\\что же изменилось \\\\\\\\\\\\\\\\ изменилось ПОСУЛЕНИЕ ДЕНЕГ (пу-командой) \\\\\\\\\\ ну дак они бы хоть Копейку бы реальную получили \\\\\\\\\\\ впрочем -- это Личное дело и-к-вой

как только дело доходит до наших дней ---- а жизнь такая -- что за веревочку 14в потяни - приведет к пу и его банде

удачи хрюн астрахань \\\\\\\ если на дистню не ходишь - возможно посл раз общаемся

Небось гадость какую-то сказал..вот тебя и потерли...что же касается дистушника и компании,то я не вижу смысла общаться там,где тихонько подтирают все сказанное раньше.

То есть ТВОЕ ПРАВО,кекс,общайся,раскапывай,анализируй...но знай,что через пару лет вполне могут "ну совсем случайно" стереть все,что вы там наговорили и восстанавливать никто ничего не будет...

Здесь же люди книги выпускают,процесс движется вперед,а там лишь замечательная колонна(старый символ!)с надетой на нее короной и застывшее время.

Тебе решать,кекс.