Октябрь, 14
(1 октября по старому стилю)


"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во Влахернской церкви... В воскресный день, 1 октября, во время всенощного бдения, когда храм был переполнен молящимися, святой Андрей, Христа ради юродивый (память 2 октября), в четвертом часу ночи, подняв очи к небу, увидел идущую по воздуху Пресвятую Владычицу нашу Богородицу, озаренную небесным светом и окруженную Ангелами и сонмом святых. Святой Креститель Господень Иоанн и святой апостол Иоанн Богослов сопровождали Царицу Небесную.
...
В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так, как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не знает этого праздника.
....
Следует добавить, что и святой Андрей, созерцавший дивное видение, был славянин, в молодых годах попавший в плен и проданный в Константинополе в рабство местному жителю Феогносту. В России храмы в честь Покрова Божией Матери появились в ХII веке. Всемирно известный по своим архитектурным достоинствам храм Покрова на Нерли был построен в 1165 году святым князем Андреем Боголюбским. Заботами этого святого князя и был установлен в Русской Церкви около 1164 года праздник Покрова Божией Матери."
http://vrnplus.ru/pravoslav2.php?id=224

"Покров Божией Матери стал одним из любимейших русских церковных праздников. Покров - русский национальный праздник, не известный ни латинскому Западу, ни греческому Востоку."
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4155.htm

По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который покроет землю.

Москва, 14 октября. Снег валит.
Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

500К! как было. снег. видео.

http://www.ljplus.ru/img4/g/o/goblin_gaga/sneg.gi f

Ув. IM,

Церковь Покрова на Нерли - жемчужина русского зодчества. В ней есть забавная архитектурная черта:

"Стены церкви украшены резным рельефом. Центральная фигура в композиции трёх фасадов храма — восседающий на троне царь Давид с псалтырью (струнным музыкальным инструментом) в левой руке, двуперстно благословляющий правой рукой."

Я давно пытаюсь найти изображение этого царя Давида (без особого успеха). У Вас случайно нет никаких сведений по этому поводу? Довольно трудно объяснить, почему храм Богородицы украшают статуи Давида (или не Давида?) и женские маски...

Как всегда бывает в таких случаях, жемчужину русского зодчества хотели разобрать на строительный материал - "в конце XVIII века из-за низкой доходности Покровской церкви игумен Боголюбского монастыря (к которому она приписана) пытался разобрать храм на строительный материал для возведения монастырской колокольни, однако, недостаток средств не позволил начать работы." К счастью этого не случилось. Пошли по другому пути. Древняя живопись была уничтожена в 1877 году во время очередного “поновления” храма. " Внутреннее убранство — фрески не сохранились, были сбиты при «поновлении» храма в 1877"

http://www.suzdal.hotmail.ru/vladimir/str10.html

"В настоящее время храм Покрова, как и прежде, приписан к Боголюбовскому монастырю; совместно используется музеем-заповедником и церковью; внесен в список мирового наследия ЮНЕСКО." Что же - теперь (после "поновления"), наверно, можно.

P.S. Некоторые этимологические соображения. Не секрет, что на Руси был культ Богородицы (куда более крутой, чем в любом другом месте). Матерь Божья была у нас в чести до прихода апостольского христианства. В связи с этим - мысли вслух:

Может быть метрополия (слово с неопределеннойй этимологией) от этой матери? Отсюда же и метр?
Может быть метеор, увиденый в небе, тоже имеет отношение к матери-Богородице?
Может быть митраизм и Мадрид - возникли от этого же корня?
А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?

Уважаемый iskander!

>Я давно пытаюсь найти изображение этого царя Давида (без
>особого успеха).

Не знаю, видели ли:


Взял тутЦерковь Покрова на Нерли

Если б не было подписи, подумал, что древнеегипетские.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

>Если б не было подписи, подумал, что древнеегипетские.

а там и крокодилы есть :)

Ув. Неуч, спасибо.

Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано. Такое ощущение, что это уже где-то было - например, здесь (?)



http://www.usask.ca/antiquities/Collection/Semitic_Gods.html

"Description: Plaster relief of three gods in Hellenistic armor, one with Persian trousers, all carry Roman gladii (swords). All three facing front. Height . 61 m, length .73 m, width .16 m.

Provenance: Religious relief, original of limestone, from court of the temple of Bel in Palmyra.

The triad of Baalshamin (center) and Malakbel and Aglibol (gods of the sun and moon), from the temple of Bel in Palmyra in the Syrian desert on an important caravan route to Babylonia. A no doubt Greek work on the outskirts of the Roman Empire in the first or second century A.D."

А женские маски и львы - клянусь честью, где-то подобное им уже видел - но не помню где.

Кстати - а что это за музыкальный инструмент - псалтырь (который "Давид" держит в руке)? Уж больно он похож на обычные гусли. Не удивлюсь, если псалтырь это и есть гусли, прозванные так, чтобы "античным" грекам не было обидно.

>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано.

Насколько я помню, хорошие снимки есть у криптоисториков.

>Ув. Неуч, спасибо.
>
>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано. Такое
>ощущение, что это уже где-то было - например, здесь (?)
>

Попробую ответить за Неуч'а.
Возле головы центральной фигуры, чуть выше, написано (в переводе на современный язык) "Святой Давид".

На другой стороне храма есть, если не ошибаюсь, и Александр Македонский.

"Возле головы центральной фигуры, чуть выше, написано (в переводе на современный язык) "Святой Давид"."

Если это так - то почему исследователи гадали - кого представляет собой эта фигура и даже считалось, что это Исус Христос?

"Иконографически представляет соединение образа Давида-музыканта (довольно частого в средневековых миниатюрах) с образом Христа во славе. Является, скорее всего, плодом местного творчества, поскольку аналоги такому изводу неизвестны. Первыми исследователями владимиро-суздальской скульптуры принимался за изображение Христа."

http://www.russianculture.ru/formp.asp?ID=187&full

Так что казачек скорее всего засланный - т.е. надпись поддельная (на фотографии, любезно предоставленной Неучем, действительно можно углядет, что написано что-то типа "ст ?? двд").

Что касается львов с улыбками чеширского кота - конечно, Владимирская область ими полна - тот же Успенский или Дмитриевский соборы не безо львов с уширенным ртами. Но есть такое ощущение, что несмотря на всю самобытность, где-то эти симпатяги уже встречались за пределами Владимирского мира.

Уважаемый iskander!
>
>Увидеть бы поближе, что там над "Давидом" написано.

Да, неплохо бы!
Вот что смог:


Как всегда один вопрос - почему при столь высоком качестве исполнения барельефа, столь низкое качество исполнения надписи?

>Кстати - а что это за музыкальный инструмент - псалтырь

Гусли они и в Африке гусли.
http://gusli.narod.ru/rus/bibl.html
А вот мне понравилось:
http://soros.novgorod.ru/projects/Toolkit/iparall/14.htm

> А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?
А почему бы и нет? На картине Куликовской битвы, если внимательно приглядеться, на воинских знаменах Дмитрия изображен мужской лик (Христос?), а на знаменах "монголо-татрина" Мамая - лик Богородицы.
ДМИТРИЙ - ДЕО МИТРА: Бог Митра-Христос? Митры носили папы Римские. Дмитрий не защищал Русь от "татаро-монгол", которых по НХ не было, а наоборот захватывал Русь -Орду со своим наемным западным войском. Обязательно надо искать параллели "Дмитрию Донскому", да и Куликовской битве. А, если учесть, что история "татаро-монгольского" нашествия писалась по следам "Наполеоновского нашествия" ....
Хорошо бы еще, кто объяснил смысл слова МИТРА и разницу между БОГОРОДИЦЕЙ и БОГОМАТЕРЬЮ: если эти слова относятся к Деве Марии - это одна сказка, а если между ними все же есть смысовое отличие - это уже совершенно другая история христианства и дохристианской веры, да еще плюс Бог Митра. Кстати, в переводе с чувашского МИТРА-МТРА-АМА ТУРА означает БОГОРОДИЦА. К чему бы это? Не к тому ли, что реформатор Никон (отец чувашин, мать мордовка, или наоборот - не помню) все же не троеперстие вводил или слово Исус повелел писать с двумя И, как нас дурят церковники, а за ними и Оф.Ист-ки. Это была глобальная реформа - переход от поклонения Женскому началу - Богородице, мужскому в образе МИТРЫ или Христа. Из троицы, соответственно, убрали Женское начало, заменив "Святым духом". Неужели есть люди, особенно НХги, которые думают, что все изображения Богоматери с ребенком - это Дева Мария с Исусом? Это же просто: Бог-Мать со своим творением-ЧЕЛОВЕКОМ. Интересно было бы узнать когда этот образ был превращен в образ Девы Марии с Исусом.
Эта тема, конечно, глобальная и затрагивает сами основы христианства и в двух словах ее можно только обозначить. Но про все это я пишу уже почти 3 года.
А версия этимологии слова ПОКРОВА у меня была здесь:
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/

Вдогонку. Насчет Никона - см. ветку Веревкина "Тамплиеры на Руси".
Это христианизация-крещение Руси и ни что иное.

Ув. АБогатов! Поясните, пожалуйста

Вы пишете:

>> А Демитрий Донской боролся супротив Материнского христианства (Мамая)?
> А почему бы и нет? На картине Куликовской битвы, если
>внимательно приглядеться, на воинских знаменах Дмитрия
>изображен мужской лик (Христос?), а на знаменах
>"монголо-татрина" Мамая - лик Богородицы.
>

Вы пишете:

"... лики на знаменах войска Дмитрия Донского больше похожи на женские, а лик на знамени войска Мамая – на мужской. На наличие у Дмитрия Донского боевого знамени именно с Богородицей указывает Е.П.Савельев в своей книге «Древняя история казачества» (Москва, изд-во Вече, 2002г.), в котором сообщает, что донские казаки накануне Куликовской битвы поднесли ему икону-хоругвь Донской Богородицы и образ Богородицы Гребневской. Т.е. Дмитрий Донской воевал под знаменами Богоматери, а Мамай – под знаменем Спаса-Христа. ..."
http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/3/

Уважаемый iskander!

>Может быть метрополия (слово с неопределеннойй этимологией)
>от этой матери? Отсюда же и метр?
>Может быть метеор, увиденый в небе, тоже имеет отношение к
>матери-Богородице?
>Может быть митраизм и Мадрид - возникли от этого же корня?
>А Демитрий Донской боролся супротив Материнского
>христианства (Мамая)?

Позволю себе (рискуя разозлить некоторых) напомнить про эту ветку "Дмитрий=Мамай?"
Вы, я уверен, читали, но может кто-то из новых посетителей сочтёт интересным.

Уважаемый Неуч,

да были когда-то баталии...

Что касается Дмитрия - тут я как раз с ув. Кузнецовым не согласен. КМК, в "Де-Митре" де - частичка отрицания. Как в демилитаризации, дефокусации, девере, девице, Дежневе, и наверно в действии (деле).

Уважаемый iskander!

>
>да были когда-то баталии...
>

К сожалению были! А нынче только ловля блох, орфографических и стилистических ошибок!

>Что касается Дмитрия - тут я как раз с ув. Кузнецовым не
>согласен.

Кузнецов прошёл большой и петлистый путь. С Дмитрием он несколько раз менял точку зрения, или точнее, получал различные результаты иногда диаметрально противоположные. И как мне показалось, на момент когда он покинул форум (а тема с Дмитрием, если я не ошибаюсь, была его первой темой, опять удивляюсь его интуиции) у него так и не было окончательно сформулированных ответов.

>КМК, в "Де-Митре" де - частичка отрицания. Как в
>демилитаризации, дефокусации, девере, девице, Дежневе, и
>наверно в действии (деле).

Сейчас лень шерстить (да кое-что и потёрли), но что-то такое было высказано и Кузнецовым, Так что, возможно, ваши позиции не так уж далеки друг от друга.

Куликовская битва в истории торчит гвоздём на ровной доске, нет-нет, да и напорешься. Без понимания этого события понять в прошлом вообще ни черта не возможно, поэтому и ФиН раз за разом возвращаются к этой теме. Но орешек всё так же твёрд.

Уважаемый Неуч,

"И как мне показалось, на момент когда он покинул форум"

Так он сам?

"Сейчас лень шерстить (да кое-что и потёрли), но что-то такое было высказано и Кузнецовым, Так что, возможно, ваши позиции не так уж далеки друг от друга."

Проблема в том, что ув. Кузнецов высказывал слишком много всего разного, иногда и противоречивого. Хотя нельзя не заметить, что система в этом разном - была. В общем, дай Бог ему здоровья и миротворения.

"Есть народная притча. Является перед подвижником бес, огромный, и говорит:
– Я тебя сейчас могу проглотить.
– Это не великое дело, - говорит ему подвижник.
Тщеславный бес спрашивает:
– А что великое дело?
– Можешь ты в скорлупу ореха залезть? – говорит подвижник.
– Конечно, могу!
Бес влезает в скорлупу ореха, и подвижник закрывает скорлупу. Через некоторое время бес говорит:
– Ну, теперь выпускай!
– Я тебя выпущу только тогда, – говорит подвижник, – когда ты вспомнишь ту песнь, которую у престола Божия пел.
Бес визжит, скрежещет зубами, но все же потом начинает петь ангельскую песнь. Когда подвижник открывает скорлупу, то уже ангел отправляется на небо.
Каков смысл принятия зла на себя? Зло нужно внутренне, духовно преобразить."

Простите, если не к месту.

Уважаемый iskander!

>
>Простите, если не к месту.

Притча очень хороша, а к месту ли, не мне решать! Автор сам определяет, что он считает уместным. В этом в частности были проблемы уважаемого Кузнецова, слишком многим его высказывания казались неуместными, хотя более цельных посланий, в которых действительно слова лишнего не выкинуть, лично я на этом форуме больше не встречал!

>
>Так он сам?
>

Правила хорошего тона, и правила форума не позволяют мне обсуждать действия администрации.

...хотя более цельных посланий, в которых действительно слова лишнего не выкинуть, лично я на этом форуме больше не встречал!

Где вы там видели "цельность" у этого спамера и негодяя?

Была б его воля,он бы полностью загадил весь форум своими словоизвержениями,и вы это чудесно знаете.

"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)является ВРАГОМ,не оппонентом типа Вивера,с которым можно установить осмысленный диалог,а одним из тех,кто виновен во всей этой дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем не во благо...я пытался с ним договориться-бесполезно.

И не быка он хвалил и воспевал,а Хозяина своего(не к ночи будет помянут)

Так что незачем плакать по покойнику...

На форуме Габовича есть личность под ником djk1, очень похожая на Кузнецова.

> сейчас он пролез как Адвокат 3й

Я думаю, Вы ошибаетесь...
____
Fortis imaginatio generatur casum!

Астрахань!

У нас слишком разный взгляд на жизнь, уж смиритесь, наконец, с тем, что люди могут иметь СОБСТВЕННОЕ мнение!

>
>"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)

Ну вот и адвокату досталось! Зачем Кузнецову куда-то пролезать, он ведь появлялся здесь под своим ником и позже.

>Так что незачем плакать по покойнику...

Покойника стоило взять в кавычки, хотя, что от Вас ожидать корректности.
Я думаю, что по этому вопросу наши позиции ясны и предлагаю закрыть дискуссию, так как компромисс не возможен. А продолжение приведёт только к ненужной ругани.

>"Кузнецов"(сейчас он пролез как Адвокат 3й)является
>ВРАГОМ,не оппонентом типа Вивера,с которым можно установить
>осмысленный диалог,а одним из тех,кто виновен во всей этой
>дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего
>народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем
>не во благо...я пытался с ним договориться-бесполезно.

Адвокат, адвокат 2 и адвокат 3 - одно и то же лицо. Пришлось так зарегистрироваться при работе с разных адресов.

Адвокат 3 - не "Кузнецов".

Но вопрос не в этом. Как я понял из Вашей фразы, Вы в данном случае определили из моих (адвоката 3) сообщений (постов, ответов), что я являюсь "одним одним из тех,кто виновен во всей этой дряни,кто денно и нощно трудится над уничтожением моего народа,который использует свой незаурядный интеллект совсем не во благо..." и что "(Вы пытались со мной)договориться - бесполезно".

Вопросы: какие мои сообщения дали Вам основания сделать такие выводы(возможно, я был не прав)? когда Вы пытались со мной договориться (возможно, я забыл)?

Виноват. Пора завязывать с маккартизмом.

Почудилось нечто знакомое в теме про Чехословакию...

Дружбаны Дмитрий и Мамай кашу варили в 1376 г. А чуть позже митрополит Алексий-Елефверий Бякон их дружбу поломал. И понеслось...

>"Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери
>Божией произошло в середине Х века в Константинополе, во
>Влахернской церкви...

Не совсем в середине. Иногда называется точная дата – 910 год. Тогда якобы Константинополь был осажден сарацинами, но явление Богоматери, давшую свою защиту городу, помогло грекам его отстоять. Это – греческое церковное предание. Однако в византийских летописях никаких сарацин, нападающих на Константинополь, ни в этом году, ни ближайшие годы, не отмечено. Поэтому в светской традиции говорят о вторжении славян – например, наш Олег, вроде, в то время совершал свои походы. В общем, от кого спасла защитников города Богородица, явившаяся во Влахернский дворец, не ясно.

Еще больше тумана напускают источники, сообщающие, что Влахернское чудо произошло в 860 году, когда Константинополь был осажден русскими. Богоматерь явилась – русские в ужасе разбежались. А потом – вот уж нелепость! - они стали этот день праздновать.

>В ХIV веке русский паломник дьяк Александр видел в церкви
>икону молящейся за мир Пресвятой Богородицы, написанную так,
>как Ее созерцал святой Андрей. Но Греческая Церковь не
>знает этого праздника.

Знает. Греки Покров отмечают 28 октября. Другое дело, что праздник этот появился сравнительно недавно. Но и в далеком прошлом, сразу после событий Покрова, этот день у них праздновался, но потом, как нам говорят, забылся.

Кстати, в византийской иконографии явление Покрова имеет место. Есть в византийской истории также персонаж по имени Роман Сладкопевец, сочинявший и исполнявший гимны в честь Богоматери. Романа можно увидеть и на русских иконах, изображающих Покров. Сначала этот герой был дьяконом в церкви Влахернского дворца, затем – Св. Софии. Его память греки празднуют как раз 14 октября – день Покрова. Но тут есть один курьез - жил этот сладкопевец в V веке, то есть за полтысячелетия до чудесного Влахернского события.

>По народным приметам с Покрова пора начинать готовиться к
>зиме - в этот день должен выпадать первый снег, который
>покроет землю.
>
>Москва, 14 октября. Снег валит.
>Стамбул, 14 октября. Дождь, +12.

Ну так эта примета нашего народа. Возможно, если бы православные в Стамбуле издревле отмечали Покров, то у них была бы своя примета - например, "дождь на Покров - готовься к зиме".

1. По поводу барельефов..тут покопаться надо. И разглядеть их более внимательно. Уже кое-что когда-то было:



"...при ближайшем рассмотрении видно, что указанные сюжеты (причем, только они!) серьезно нарушают регулярную кладку стены, образуя то наползание блока на блок, то кое-как заполненные плитами и затертые пробелы. Очевидно, что подобные вольности невозможны при выведении сводов в процессе строительства и, следовательно, означают более поздние врезки.

Но неужели исследователи не обратили на это внимания? Да нет, обратили! П. А. Раппопорт, анализируя строительную технику Древней Руси, сообщает: «…изучение памятников владимиро-суздальского зодчества показало, что скульптурные рельефы в верхних частях здания высекались на отдельных камнях разного размера и затем уже в готовом виде использовались при кладке стен».

Так почему же никто не высказал мысль о возможной фальсификации? Может, потому что никому не приходит в голову искать подвох там, где к нему, как кажется, нет никакой обоснованной причины? И знатоки продолжают умиляться и разнообразию «почерков народных мастеров», и технологическим «сюрпризам», принимая их как данность.

Вопрос: а почему, собственно, изображения святых здесь датированы XII веком? Не потому ли, что их попросту не с чем сравнить? Ведь ничего подобного в прочем декоре храма нет: растительные, орнаментальные и анималистические мотивы. Есть, правда, человеческая полуфигура на некоем подобии постамента, опирающаяся на хвосты двух грифонов и с барсами в обеих руках – эта сцена мужественно названа в справочниках «Вознесением на грифонах Александра Македонского» – и, как считается,портреты князя Всеволода и его детей, но ни та, ни другая композиции не содержат православных атрибутов.

В действительности, даже непрерывный (где есть) орнаментальный декор здания беспардонно и грубо разбит бессистемными врезками преимущественно христианского содержания. Подделка даже не прикрыта: вставки будто набраны из того,что было под рукой в мастерской и почему-либо ранее не пошло в дело.Стыки пестрят обрывками орнаментов, отдельные сюжеты использованы вообще фрагментарно..."

http://newchrono.ru/prcv/doklad/kazarin/kazarin.htm

2.По поводу православного праздника Покрова.

Женщинам,родившим ребенка,раньше ПОКРЫВАЛИ голову.Делалось это для того,чтобы никто не смог добраться до ее волос,обладание которыми,как считалось,может причинить вред ей и ее потомству.
Девок,родивших вне брака,так когда-то и называли- "покрытками",потому что они,в отличии от своих бездетных незамужних сверстниц,носили на головах платки.Судя по многочисленной иконографии,этот обычай был распространен повсеместно,как на Востоке,так и на Западе.

Так как мама Христа была,скорее всего,императорской крови,то,очевидно,это событие(покрытие головы)праздновалось весьма торжественно и оставило след в наших церковных календарях.Сейчас признавать его нельзя,иначе придется полностью пересмотреть биографии евангельских героев,поэтому ему и придумали такое новое объяснение.

На Западе же реформация началась намного раньше и поэтому там от этого праздника вообще не осталось упоминаний. Что же касается летописного "потопления русских суден" под стенами Царьграда,то в "Русском Хронографе" было по этому поводу кое-что весьма забавное,но сейчас на руках нет книги,достану-поищу...

т.е. праздник Покров Богородицы может означать рождение ею ребёнка? Мне казалось, что голову покрывают девушке, выходящей замуж, а не родившей женщине. Возможно, что и для защиты будущего потомства - для меня это ново

Чего-то не так. А зачем тогда женщина закрывает голову при входе в храм? Уж в церкви-то ей опасность не должна угрожать

Обладание волосами,считалось,может дать власть над этим человеком и навести на него порчу..

В церкви всегда многолюдно,и далеко не ангелы приходят подчас со своими грехами..вероятно,обычай остался со старых времен.

Действительно,покрывали волосы и после замужества тоже:

"Повойник – головной убор замужней женщины. Д.К. Зеленин считал этот женский головной убор общим для всех восточнославянских народов, имеющим одинаковый покрой, но разные наименования: рус. повой, повоец, повойник, волосник, сборник, чепчу, чепец, чехол, чехлик, чехлушка, шлык, шлычок, чупирник, плетушка; укр. очiпок, чипец, чепик; белорусск. чап, чапец, контур; старорусск. подубрусник, повой. Единообразный покрой этих женских головных уборов этих женских головных уборов, по мнению, указывает на раннее их происхождение. Он выделил несколько видов повойников. Н.И. Лебедева разделила по покрою повойники только Калужской губернии на две группы. Первые – это повойники форма, которых связана с предшествовавшими им кичкам. Другие – более простые по покрою, шились из квадратной полосы ситца (универсальной формы)..

Покрой этих головных уборов, как и название, могут быть различными, однако они обладают одной общей функцией (закрыть волосы замужней женщины). Обряд надевания повойника был одним из центральных моментов свадьбы. Головной убор, связанный с прической, является ее дополнением. Девушки носили волосы открытыми, заплетая их в одну косу. Я.Ф. Головацкий, описывая женские головные уборы, заметил, что « девушки никогда не покроют своих волос, этой с большим старанием выхоленной красы своей, разве в ненастье или стужу». Напротив, замужняя женщина должна была ходить с покрытой головой. Обычно волосы заплетали в две косы и убирали под повойник – это основное отличие прически замужней женщины от девичей. В.И. Даль приводит пословицу, описывающую женскую прическу: «Стала двухвосткой (коса). Под повойник ушла, запряталась»...

Обряд одевания повойника назывался по-разному: крутить голову, окручивание, окручение, повивание, выкрутка, обабить,сповиваня молоды. Иногда головной убор предварительно освящали. «На столе на блюде лежит или сорока или повойник, покрытый платком.Священник снимает платок и благословляет убор»..

В Калужской и Брянской губерниях повойник надевали на невесту сразу же после венчания в церковной сторожке."

http://www.ruthenia.ru/folklore/amosova2.htm

Вообще любой кусочек тела человека - хоть волос, хоть ноготь пригоден для колдовства, как считается. Теперь в ход идут и фото, и тряпки, и письма. Волосы почему-то вообще таинственны - начиная с Самсона и длинноволосых королей. Французские парики, наверно, тоже из этой оперы. С одной стороны - претензия на власть, с другой - накося, срезай на колдовство. И всё-таки: непокрытые волосы - гордость девок, а для замужних - срам. У Забылина в Русском народе даже муж не должен видеть волос жены, а в Новгородской волости замужние дамы волосы на голове брили, пока церковь не запретила. Опростоволосить (открыть волосы) женщину было большим бесчестием. Чёрт знает, откуда это идёт. Забылин ответа не даёт

Забылин: Ближайшая к 1 октября (Покрову) суббота - наз. Покровская. Она празднуется и как день отдохновения от с/х работ, и как поминальная суббота. У Пермяков эта суббота равняется с обрядами Троицкой субботы, т.е. очень большой праздник.

Так что: Покров Богородицы - Её замужество?

Н-да... Покрыть, в некотором смысле, - действительно вступить в некие интимные отношения. Правда, к людям это слово в таком смысле стараются не применять, а вот к скоту - за милую душу...

Уважаемый муромец!

= Н-да... Покрыть, в некотором смысле, - действительно вступить в некие интимные отношения. Правда, к людям это слово в таком смысле стараются не применять, а вот к скоту - за милую душу... =

"Покров-батюшка! Покрой землю снежком, а меня, молоду - женишком"

1. Сия широко распространенная на Руси поговорка цитируется в любой статье или заметке, посвященной Покрову. Как видите, и к людям это выражение применяли, причем это говорили женщины о себе.

2. Выражение "интимные отношения" применяется только к людям. К скоту - никогда.

Н-да... Опять "блеснули" "познаниями"? :-)

С уважением - Акимов В.В.

"Из другой ветки - про датировки, перекопировал сюда"

Знаменитая Туринская плащаница хранилась во Влахернах, северо-западном пригороде Константинополя, со времен Юстиниана известном многочисленными храмами, в одном из которых в 910 году произошло знаменитое явление Богородицы верующим. В память этого события православной церковью установлен праздник Покрова Пресвятой Богородицы.

При расширении городских стен в 627 г. район включен в состав города. Здесь находился императорский дворец, который с 1081 г. стал основной резиденцией монарха. Иоанн VI Кантакузин был коронован в дворцовой церкви. В 1453 г. турки ворвались в Константинополь, пробив стены Влахернского квартала. Малый дворец сохранился до наших дней в руинированном состоянии, а восковая икона Влахернской Богоматери была вывезена из дворца и доставлена в Москву; в настоящее время находится в Третьяковской галерее.



Другая? икона была прислана царю Алексею Михайловичу из Константинополя, от протосингела иерусалимского престола Гавриила с торговым греком Дмитрием Евстафьевым (Остафьевым), по другим сведениям — Дмитрием Костинари.



Относительно даты привоза иконы в литературе прошлого века имеются разночтения. Однако благодаря записям ХVII века о царских выходах, изданных П. Строевым, мы можем назвать точную дату встречи иконы царем Алексеем Михайловичем. Под 7162 годом (1653) в октябре, читаем: «Октября в 16 день встречал Государь образ пречистыя Богородицы Одигитрия, что принесен из Грек, из Лахернской церкви»

Какая из них - список, непонятно.

В любом случае, Влахернская церковь, вторая по значению после Св. Софии, была местом хранения практически всех христианских святынь того времени. Именно за ними, в Константинополь, а не в "Святую Землю" отправились в поход крестоносцы, посланые раскольником бывшей единой ромейской империи папой римским. Это произошло, судя по датировке Туринской плащаницы, никак не ранее 1325 г.

2. Выражение "интимные отношения" применяется только к людям. К скоту - никогда.

Вы отстали от жизни, г-н Акимов. Интимные - значит, тайные, скрытые. А ныне мало что магазинов Интим по Москве на каждом шагу, так и по ТВ какой канал не врубишь - так мужик бабу покрывает в любых позах. Вы говорите - скоты?

Что касается Покрова Богородицы - тут, если не ошибаюсь, явное перенесение древнерусского культа в христианство. Земля-Матушка в брак вступает в октябре, через девять месяцев - роды и вроде как аккурат на Троицу? - плоды земные

>Земля-Матушка в брак вступает в октябре, через девять
>месяцев - роды и вроде как аккурат на Троицу? - плоды
>земные
июнь получается.
12 июня День России!
и прочие дни http://www.calend.ru/holidays/6/

Уважаемый хомяк!

= Вы отстали от жизни, г-н Акимов. Интимные - значит, тайные, скрытые. А ныне мало что магазинов Интим по Москве на каждом шагу, =

Вот именно потому, что у людей эти отношения - тайные и скрытые, а скот это делает явно и открыто, выражение "интимные отношения" к животным и не применяют.

Что же касается моей отсталости от жизни, каюсь: действительно, отстал. К числу озабоченных, шастающих по секс-шопам, никак не отношусь... :-)

= так и по ТВ какой канал не врубишь - так мужик бабу покрывает в любых позах. =

Вы и по телеканалам только таким шастаете? :-)

= Вы говорите - скоты? =

Мммммм.... Вообще-то я говорил о людях. Муромец, а не я, распространил выражение "интимные отношения" на скот.
Впрочем, с хомяком мне о скотах спорить действительно трудно. Ему видней :-)

С уважением - Акимов В.В.

Да у меня набор только общих для всех каналов, и те смотреть невозможно - чёрти в кого превратится можно - в дебила али в террориста уж точно. Рука сама к автомату тянется

Уважаемый Хомяк!

= Да у меня набор только общих для всех каналов, =

И у меня тоже.

= и те смотреть невозможно =

При определенной толерантности и способности отделять зерна от плевел - все же возможно.

= чёрти в кого превратится можно - в дебила али в террориста уж точно. =

Просто чудо: как это я в них еще не превратился? :-) Особенно с учетом того, что на форумах "альтернативщиков" меня именовали и еще парой десятков прочих определений.

= Рука сама к автомату тянется =

А моя так и не потянулась. Ну, разве что к "перу и бумаге" (то бишь, клавиатуре). Выходит, "пропагандисты" из "ящика" и "мастера словесности" с некоторых сайтов своих целей со мной не достигли. Чего и Вам желаю...

Еще никому и никогда не удавалось истребить глупость в обществе автоматом. А вот сделать так, чтобы считающий Вас дебилом или террористом (или пытающийся Вас таковым сделать) сам себя почувствовал и тем, и другим - это более результативный способ снижения процента дебилизма в обществе. Хотя неизлечимые, конечно, были, есть и останутся.

С уважением - Акимов В.В.

Все же приведу свою версию возможной этимологии слова ПОКРОВ и одноименного праздника из своей статьи здесь:

http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20/1/4/

"...Кроме того, этот храм (речь идет о Храме Василия Блаженного) имеет и другое название: ПОКРОВСКИЙ СОБОР НА РВУ или по-другому – ХРАМ ПОКРОВА НА РВУ, привычное, но совершенно непонятное название. Общепринятое объяснение таково: храм назван в честь ПОКРОВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ, в память явления ок. 910 года в Константинополе во Влахернском соборе Богородицы, простирающей свой ПОКРОВ над всеми верующими. Это название напрямую связывает этот храм с Богородицей, указывая на то, что первоначальным объектом поклонения там была именно Богородица. Наверное, чтобы скрыть этот факт миллеровская история устами А. Олеария сообщала, что немцы этот храм называли вполне по христиански Троицкой церковью(ЦЕРКовь, ЦЕРКВА– ЦЕРК КУВА, где ЦЕРК – это в обратном порядке немецкое слово KREUZ «крест», русское КРЕСТ, эрзянское КРЁСТ. Что первично, можно догадаться по слову ЦЕРКВА-ЦЕРК КУВА – от КРЁСТ КУВА «место, где крест», где ЦЕРК- это обратное от КРЁСТ). В названии храма слово ПОКРОВ все одно остается загадкой, а о значении выражения НА РВУ тоже остается только догадываться. Моя версия этимологии этого названия такова: выражение ПОКРОВА НА РВУ произошло от эрзянского словосочетания ПОКай «крещение, посвящение, поклонение» НОРОВАВА «Богиня земли, Богиня урожая, Богиня плодородия, но это не христианская, а ЯЗЫЧЕСКАЯ БОГОРОДИЦА», т.е. «ПОКЛОНЕНИЕ БОГИНЕ ПЛОДОРОДИЯ». После некоторых перестановок слогов в словах для придания сочетанию ПОК НОРОВАВА русского звучания, получилось известное теперь, но не совсем понятное ПОКРОВА НА РВУ. Поэтому совсем не удивительно, что храм, посвященный БОГИНЕ ПЛОДОРОДИЯ, был расписан РАСТИТЕЛЬНЫМ орнаментом. Наверное, не будет ошибкой утверждение, что ВСЕ сохранившиеся древние храмы с растительным орнаментом были посвящены именно ЯЗЫЧЕСКОЙ БОГИНЕ ПЛОДОРОДИЯ (Женскому Началу) – БОГОРОДИЦЕ (БОГИНЕ-РОДИТЕЛЬНИЦЕ). Можно предположить, что для молитв и поклонения в храме обязательно должна была быть икона ПАСАВА – буквально, «БОГОРОДИЦА». На руках у Богородицы изображался просто человек и эти иконы никак не были связаны с Христом и Девой Марией, т.е. с христианством в современном представлении. Об этом прямо говорит третье название этого храма - ХРАМ КАЗАНСКОЙ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ, где слегка измененное название БОГОРОДИЦЫ в БОЖЬЮ МАТЕРЬ кардинально меняет смысловой акцент, когда всеобщая языческая БОГОМАТЕРЬ-БОГОРОДИЦА-Женское Начало превращается в персонифицированную БОЖЬЮ МАТЕРЬ, под которой следует понимать, наверное, Деву Марию. Тогда возникает закономерный вопрос: если главный храм Москвы XVI века - ИЕРУСАЛИМ – собор ВАСИЛИЯ БЛАЖЕННГО первоначально был посвящен ЯЗЫЧЕСКОЙ БОГОРОДИЦЕ, когда же было КРЕЩЕНИЕ РУСИ? Или же КРЕЩЕНИЕ и ХРИСТИАНИЗАЦИЯ – это не одно и то же?".
Церковники все же очень неуклюже связали этот праздник с Богоматерью.
Христианский праздник Покров - это, как всегда, сублимированный языческий празник, посвященный Богине Плодородия=Богородице=Женскому началу после сбора урожая. Кстати именно в это время начинали играть свадьбы.
Последний вопрос для меня сейчас риторический.

«Покров Пресвятой Богородицы. "...это чудное явление Матери Божией…»

«Покров Божией Матери стал одним из любимейших русских церковных праздников…»

«Женщинам,родившим ребенка,раньше ПОКРЫВАЛИ голову»

«Так что: Покров Богородицы - Её замужество?»

«Покрыть, в некотором смысле, - действительно вступить в некие интимные отношения.»

«Общепринятое объяснение таково: храм назван в честь ПОКРОВА ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ, в память явления ок. 910 года в Константинополе во Влахернском соборе Богородицы, простирающей свой ПОКРОВ над всеми верующими…

…Моя версия этимологии этого названия такова: выражение ПОКРОВА НА РВУ произошло от эрзянского словосочетания ПОКай «крещение, посвящение, поклонение» НОРОВАВА «Богиня земли, Богиня урожая, Богиня плодородия, но это не христианская, а ЯЗЫЧЕСКАЯ БОГОРОДИЦА», т.е. «ПОКЛОНЕНИЕ БОГИНЕ ПЛОДОРОДИЯ…

…Церковники все же очень неуклюже связали этот праздник с Богоматерью.
Христианский праздник Покров - это, как всегда, сублимированный языческий празник, посвященный Богине Плодородия=Богородице=Женскому началу после сбора урожая. Кстати именно в это время начинали играть свадьбы».


Вы уж простите меня, уважаемые форумчане, но за обилием словес вопрос ПОКРОВА ничуть не прояснился. Странно, что здесь не прозвучала буквально напрашивающаяся версия, которая подразумевает под собой и событийность явления, достойного фиксации в анналах истории, и объемлет рассыпавшуюся мозаику исковерканных фактов, и просматривающуюся в этимологии слова ПОКРОВ – как ПОГРОБ, ПОГРЕБЕНИЕ.
Судите сами:

Несть числа юродивым, пусть и самых голубых кровей, которые поднямши очи к небу видят глюки сиятельные! Но способно ли сие событие само по себе обернуться «любимейшим русским церковным праздником»?!
Однако, если при этом в храме, переполненном молящимися, стоит реальный гроб с Материю Божией, у которого от всенощного бдения, истощен горем потери, чахнет Сын Божий, который потом расскажет о своих видениях – то народное радио будет долго перетирать «чудо». А уж идеологи/церковники – в угоду новой - приложат все силы для изничтожения «культа личности» отрулившей власти, т.е. в рамках смены формата и произойдут все известные мистификации. Подобно тому, как на одной шестой ГЕНСЕК ушел в лету, смененный ПРЕЗИДЕНТОМ(тами), БОГ превратится в творца-небожителя, уступив Олимп ЦАРЯМ-ХАНАМ и т.п. В кривых зеркалах тот же БОГ - БАР – РАБ – ГОД – ДОГ – РУС – рассыплется в крошево. Борис Годунов – это для сегодняшнего восприятия несомненные имя-фамилия исторического персонажа, домогающегося вакансии на должность царя – таков юмор петровских (в частности, а вообще - церковных) лингвистических реформ. Ваше Величество – тоже своего рода конспирационный стёб. ВАШЕ – это БОЖЕ! БОЖЕ ВЛАДЫКА. БОРИС ГОДУНОВ – это просто БОГ. ИВАН ГРОЗНЫЙ – похоже на титул, означающий что-то типа ПЕРВЫЙ ВЛАДЫКА-БОГ. Именно потому их может быть и четыре и сколько угодно – для тех, кто не понимает. Проделав подобный фокус с современным персонажем, можно было бы сделать, скажем, из Ельцина Б.Н. имя собственное вроде Президент Россиян. И это имя собственное с полным правом принадлежало бы также и Путину В.В. Другое дело, что сегодня такие фокусы не проходят. Петровским сочинителям истории было в этом смысле куда проще – в их бытность имело начало такое цивилизационное ноу-хау, как типографский печатный станок.
Ну да отвлекся, понесло…

Итак, ПОКРОВ - как ПОГРЕБЕНИЕ. А где «н»?
Покров на Нерли, Покров на Рву – вот и «н» (в частичке «на»). В остатке РВ (RV/RЛ) – все тот же РАБ/БАР/БОГ. Только, разумеется, не ЦЕРКОВЬ (ПОГРЕБЕНИЯ БОГА), ибо ЦЕРКОВЬ изначально, очевидно, ЦАРСКИЕ ПОКОИ. А вот СОБОР – можно прочесть буквально: С БАРом, С БОГОМ.

Ну и такой ключевой момент. Как случилось, что трагический, очевидно, для русской истории день стал «любимейшим праздником», кануном веселья, свадеб, да покрытия непокрытых в забавах плотских?
Ну а как случилось, что еврейский праздник Пурим стал Международным Женским Днём и Днём Защитника Отечества?
Рулят идеологи-манипуляторы, ой рулят, подсадив наивный мир на иглы религиозных шизофрений…

А моя так и не потянулась. Ну, разве что к "перу и бумаге"

У нас с вами разные темпераменты. Ладно бы всей этой блевотине не присваивали статус "русская культура". За одно это оскорбление перчаткой по морде...

Я слабо понимаю в этнографии, но для меня погребение и замужество в вопросе праздника Покрова сливаются. Смерть девицы, рождение женщины, смерть Богородицы=Богини Земли/Плодородия - не могу ясно выразить мысль, но сдаётся мне, что в русском земледелии без сна/смерти Земли в зимнюю ночь не ждали урожая в следующем году. Потому и свадьбы людей приурочивали к первому снегу - снежному покрову. Как то это действо у этнографов обзывается - типа: следуй за мной. Конечно, и время у крестьян к Покрову освобождалось от с/х работ.

Вот кто-нить проводил сравнение зороастрийских барельефов и фресок Покрова-на-Нерли?

Не совсем понятно, кому адресован Ваш пост, Ув. Хомяк, и с кем у Вас разные темпераменты. Что касается быдлоскопа – разделяю Ваш гнев, но я говорил о ПОКРОВЕ как о ПОГРЕБЕНИИ – имеет ли это отношение к этнографии?

«но для меня погребение и замужество в вопросе праздника Покрова сливаются»

А вот здесь категорически не согласен. Допускаю, что праздновать можно смерть врага, (что по моим представлениям вовсе не привито в русской культуре), но смерть своих величайших благодетелей и кумиров в народе не празднуют – по ним скорбят, а это совершенно разные вещи. Лично я вижу здесь гнусный церковный подлог: день народной скорби обращен в оргазмистический праздник. Снежный ПОКРОВ, покров, как повойник, да самцами самок покров – это всё переливание из пустого в порожнее, ибо НЕТ за этими совершенно заурядными покровами СОБЫТИЯ – минимум как повода для пьянки. Но в свете НХ это СОБЫТИЕ должно быть обнаружено, таково моё убежденное мнение.

Можно выдвинуть ещё одну вполне состоятельную на предмет событийности версию, если прочесть ПОКРОВ, как ПОГРОМ (в данном случае известное зеркальное отражение W - М)

В данном случае симптоматично, что само название праздника из рук вон плохо мотивировано. Ведь можно было бы обозвать праздник, скажем, Днём Явления Божьей Матери, ан нет – Покров!

Барельефы с фресками не сравнивал.

Темпераменты у нас с г-ном Акимовым разные.

Смерть для верующих людей - безразлично: язычников или монотеистов - это не конец жизни, но переход в иной мир. Говорят, что христианство отняло у людей загробный мир, изобретя ад. Индейцы Америки после смерти уходили охотится в небесные прерии. Катары, если были порядочными людьми, уходили в мир Христа, где нет зла. Если же были сволочью - оставались на Земле в иной форме. Для катаров наказанием и адом была земная жизнь - здесь царило зло и всякая жизнь возможна благодаря уничтожению чужой жизни. То же - в индусской философии. Две строчки из древнеиндусского в переводе Парнова:

И снова, как давным-давно, мы падаем у этой двери. Но незаметны и редки, (те), кто эту дверь преодолели

Пишу по памяти. Дверь - вход в мир света и добра. Не прошел в эту дверь - живешь дальше на Земле в ином облике.

У всех земледельцев-народов в язычестве была некая примитивная магия, заставляющая землю быть плодородной. Магия, замешанная на сексе. В 20 веке были сообщения из Китая, что в неурожайные голодные годы крестьяне эти методы применяли, за что были наказаны властью. Описание обрядов есть в этнографических статьях.

Барельефы в церкви Покрова-на-Нерли, приведённые выше, явно персидские. Где Иран и где север России. Это при том, что зороастризм победил мусульманство - считается, что шиитизм - сплав обоих культов, причём с преобладанием персидского элемента.