Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыЙорос=Иеросалим
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=53468
53468, Йорос=Иеросалим
Послано Осман, 02-04-2008 07:08





На берегу пролива (реки) какой-то замок или строение.

chronology.org.ru/newwiki/Гробница_святого_Йуши
chronology.org.ru/newwiki/Крепость_Йорос


Остальные фотографии:
http://foto.turkey-info.ru/18023/1715/
53469, Холм Йуши
Послано Осман, 02-04-2008 07:38
Ещё несколько фотографий с сайта turkey-info.ru

Вход


Информационная доска


Могила Йуши


Мечеть


Вид на Босфор

53470, RE: Холм Йуши
Послано Осман, 15-04-2008 07:17
Что-то реакции никакой нет. Неужели никто не заглядывал в книгу "Забытый Иерусалим"?
Из неё я понял следующее: евангельский Иеросалим (12-13 века) = крепость Йорос, а ветхозаветный Иеросалим (14-16 века) = Царьград.

И на обложке книги, кажется, башни Йороса.

53471, RE: Холм Йуши
Послано guest, 11-05-2008 00:05
Спасибо !
А вы подскажите мне Кто таков Иса Московский ?
Я что-то в датах запутался.
53472, RE: Холм Йуши
Послано Осман, 13-05-2008 06:30
>Спасибо !
>А вы подскажите мне Кто таков Иса Московский ?

Рядом с местом распятия находится мечеть.
Mosque - мечеть (по-английски).
Хотя я сам, как увидел фото, автоматически перевёл надпись как "Йуша Московский".

В 1509 году в районе Стамбула было сильное землетрясение, от которого (помимо Стамбула) пострадала крепость Йорос и предположительно христианские постройки на Холме Йуши.
Поэтому пришлось в 1755 году строить месджит (маленькую мечеть), но и она пострадала от землетрясений и пожаров. Из-за этого султан Абдул-Азиз приказал реставрировать постройки.

53473, RE: Холм Йуши
Послано Сомсиков, 15-05-2008 10:59
>
>Рядом с местом распятия находится мечеть.
>Mosque - мечеть (по-английски).
>Хотя я сам, как увидел фото, автоматически перевёл надпись
>как "Йуша Московский".
>

YŪŞĀ MOSQUE

Возможно, одно другому не противоречит. По В.А. Чудинову слово «маска», часто встречающееся на ведических камнях, впоследствии образовало слово «Москва». «Маска», вероятно, означало жреца как актера в ходе сакральных мистерий («маскерий»). Маска могла быть двусторонней («двуликий Янус») когда жрец или актер поворачивался на 180 градусов, являя измененную ипостась. Например, богиня жизни Макошь и богиня смерти Мара могли быть просто одной и той же богиней, но в разных фазах. Макошь – в поре расцвета и торжества жизни, а Мара – увядания и ухода. Поэтому маски Макоши улыбается, а Мары имеют злое или скорбное выражение. Их храмы были тоже совмещены (Макоши – верхний, Мары – нижний). Это также два вида древнегреческих театральных масок, тоже, вероятно, вначале разыгрывавших мистерии жизни и смерти.
В.А. Чудиновым предложено выражение «Масковая Русь» (т.е. московская). Смысл ее в том, что в этой части Руси в древности, по-видимому, осуществлялось храмовое управление подобно Тибету. Хотя слово «маска» не кажется близким к слову «Москва», но есть и промежуточное звено - «моська» тоже означающее «маска». Письменно близка пара «моська» - «Москва», а в произношении «маска» - «Масква».
То, что Москва есть именно Масковая Русь, подтверждается также и другими наблюдениями. К ней относится, например, выражение «Москва слезам не верит», т.е. «маска слезам не верит», на то она и маска. Здесь же существует и таинственно исчезающий град Китеж из области сакральных мистерий.
Поэтому «YŪŞĀ MOSQUE» может означать, конечно, не «Иса московский», а что-нибудь типа «Иисус – (маг) мистерий («маскерий»)».
Это прямо прочитано Чудиновым :
«…Далее в прямом и обращенном цвете можно прочитать слова Русь, МАГ Иисус. Они тоже по-своему выразительны. На данном кресте нет никаких слов, выражающих идею спасения или жертвы; иными словами, Иисус Христос тут мыслится, прежде всего, не как Спаситель, но как МАГ».
«…а внутри в обращенном цвете можно прочитать: ИС ХС. Вокруг него читаются слова: Се МАГ Руси»
http://chudinov.ru/veliternskiy-krest-rannee-hristianstvo-ili-pozdniy-vedizm/2/.
Возможно поэтому, что и мечеть – это тоже «Маска» (место священнодействия). Может быть, даже Мекка имеет такое же происхождение

53474, RE: Холм Йуши
Послано guest, 13-05-2008 21:14
Ув. Осман!
На эту тему было сообщение Портвейна 77 с моим комментарием. Книга новая, у многих её ещё нет, поэтому она пока широко и не обсуждается.
53475, RE: Холм Йуши
Послано guest, 15-05-2008 20:27
Книгу еще не читала, но вот что вызывает прочтение названия Иерусалим:
Йорос -Йер -Хор - Гор - Бог
Салим - салям -шолом - приветствую, славлю - так? Богославль ?
53476, RE: Холм Йуши
Послано guest, 15-05-2008 21:05
>Книгу еще не читала, но вот что вызывает прочтение названия
>Иерусалим:
>Йорос -Йер -Хор - Гор - Бог
>Салим - салям -шолом - приветствую, славлю - так?
>Богославль ?
Херославль (он же Ярославль) - по Анатолию Тюрину.

53477, RE: Холм Йуши
Послано guest, 06-07-2008 19:30
>Йорос -Йер -Хор - Гор - Бог
Салим - салям -шолом - приветствую, славлю - так? Богославль ?

А может быть надо читать как Иер + салим = земля (иер) приветствующая, для города - порта на проливе вполне подходящая.

53478, RE: Холм Йуши
Послано Ярослав, 07-07-2008 03:02
Вообще-то Салям(шолом) Алейкум(алейхем) приветствие, переводимое как "Мир вам".
Следуя логике Михаила, Иеро-Салим это Святой Мир.
Но здесь нельзя понимать МИР в значении каких-то территорий. Приветствуя, желают состояния гармонии, духовной и физической, поэтому МИР это ПОКОЙ (например польск. pocoj). Покои - место отдыха, отдохновения.
Иерусалим - место СВЯТОГО УСПОКОЕНИЯ (УСПЕНИЯ).
А кто/что же там покоится?
Присмотримся внимательнее к слову ШОЛОМ.
ШЕЛОМ = ЧЕЛОМ,ЧЕЛО - зн.ГОЛОВА, ЧЕРЕП, ЛОБ.
Иерусалим он же и Лобное место получается.
Не зря на канонических изображениях под Голгофой(ГолойГоловой) череп Адама ПОКОИтся.
Думаю Адам (с древ.евр. Человек) и Андрей-Андроник (вспомним Се Человек) и Христос(Крестованный)одно и тоже лицо.
УПОКОИЛСЯ ЦАРЬ ИСА В СВОЕЙ ТРОЕ(Тронной,Столице)НА ЛОБНОЙ ГОРЕ У ЗАЛИВА ЗОЛОТОЙ РОГ (Иерихон) - С ТЕХ ПОР И НАЗЫВАЮТ СЕЙ ГОРОД ИЕРУСАЛИМОМ.
Иерусалим неразрывно с Лобным местом связан. Перенесли название города на Москву и Лобное место своё возвели. Есть Новый Иерусалим на Истре...

Друзья, кто-нибудь знает как переводится Бейкос?

П.С.
А Йорос, думаю на поздне-греческом(18в.) - СВЯТЫНЯ.

П.С.2 Тема кажется пересекается с "Адамова голова".
Иерусалим он же Константинополь - Полис Святых Костей.
53479, RE: Холм Йуши
Послано Осман, 09-07-2008 12:45
>Друзья, кто-нибудь знает как переводится Бейкос?

Правильно Бейкоз
Во-первых, Beykoz при транслитерации переходит в Бейкоз.
Во-вторых, согласно фонетике тур. языка z в конечной позиции не оглушается и произносится звонко.

В Турецкой Википедии название этого района Стамбула разъясняется так: слог "Бей" от слова "бей" (господин), слог "Коз" от персидского "деревня". Но я не нашёл ничего подобного в персидском словаре: "деревня" - ده, دهكده и روستا. А "село" - قريه.

По всей видимости, значение нужно искать в турецком языке:
bey 1. бей, господин 2. глава маленького государства/рода/племени 3. карт. туз
koz 1.грецкий орех 2. карт. козырь 3. перен. козырь, преимущество.

Скажем, Бей-коз = туз козырь = козырной туз.
Очень даже подходит: ни один традик не может его побить.

53480, RE: Холм Йуши
Послано Ярослав, 09-07-2008 22:25
Османом навеяло:
БЕЙ - господин - Господь.
КОЗ может на слух не явная озвучка КАЗ (как Москва-Масква).
КАЗ тоже что КАЗИ=судия, управитель (КазиМир, КазиГирей).
Тогда БЕЙ-КОЗ - место Судилища Господнева.

П.С.
Возможно БЕЙКОЗ и КАВКАЗ имеют общее в происхождении.


53481, RE: Холм Йуши
Послано guest, 24-08-2008 07:11
***По всей видимости, значение нужно искать в турецком языке:
bey 1. бей, господин 2. глава маленького государства/рода/племени 3. карт. туз
koz 1.грецкий орех 2. карт. козырь 3. перен. козырь, преимущество.***

Этого недостаточно. В славянском тоже поискать полезно: турецкий сильный, агрессивный бей получил имя сие от славянского глагола "бить" в повелительном наклонении; а гора эта во времена Андроника была императорским охотничьим угодьем со множеством козлов энд коз с козлятами, каковых отстреливали из луков к царскому столу. Только и всего...
53482, RE: Холм Йуши
Послано ейск, 09-07-2008 20:29
>Друзья, кто-нибудь знает как переводится Бейкос?
>

М.б."бейкоз" это турецкое произношение русского "погост"?
53483, RE: Холм Йуши
Послано guest, 02-10-2008 19:27
Версий много, но как смотрится на этом фоне греческое ойкос - дом.
53484, RE: Холм Йуши
Послано ейск, 16-10-2008 09:16
>Версий много, но как смотрится на этом фоне греческое ойкос
>- дом.

От этого корня и греческое "ОЙКумена"-НАселяю или ЗАселяю".
Старое русское название того в чём умершего хоронят на погосте(кладбище)-ДОМовина. Очевидна прямая связь с греческим "ойкос" -ДОМ.
Посредством чего эти слова связываются этимологически, пока не знаю,но повторяю, смысловая связь налицо.



53485, RE: Холм Йуши
Послано Осман, 09-07-2008 13:06
Из сетевого дневника:
///Странное ощущение охватывает тебя на горе Бейкоз. Не с тобой будто это происходит, не здесь и не сейчас.



Людей приходит довольно много. При нас прошло человек 15 - и греческие священники, и мусульмане.///
http://www.liveinternet.ru/users/2001922/post64260575/

Сообщение о греческих священниках - это очень плохой признак. Значит, Запад пытается наложить свои лапы на эту землю, зная об открытии Фоменко и Носовского.

Уважаемые участники форума!
У кого-нибудь есть знакомые среди старообрядцев? Как они отнесутся к такой идее: греков вместе с патриархом из Царьграда депортируют, а на их место поселят русских староверов. И разумеется, Вселенским Патриархом станет священник-старовер. Для этого подойдёт любая община в две-три тысячи человек.

Главное, найти такую общину, а потом будем договариваться с турками. Они давно хотят выкинуть греков - жутко ненавидят всё греческое после иностранной интервенции 1919-1922 годов.


53486, RE: Холм Йуши
Послано Ярослав, 09-07-2008 22:12
>Уважаемые участники форума!
>У кого-нибудь есть знакомые среди старообрядцев? ...

Глеб Носовский вроде из таких.
53487, Может быть,и здесь это было
Послано Астрахань, 13-07-2008 03:03




http://de.wikipedia.org/wiki/Derick_Baegert
(можно еще увеличить)

Обратите внимание на башни ворот Иерусалима,из которых выезжает процессия,везущая Христа на казнь.
53488, Церковь святого Демида в Иерусалиме
Послано Астрахань, 18-07-2008 02:09
. 72а Женщину вывели из ее дома и привели в церковь св. Диомида. Говорила же она, что через три дня море выйдет из берегов и всех поглотит. Все молились и восклицали: “Господи, помилуй!” Вед прошел слух, то многие города были затоплены. Тогда и в Египте, и в Александрии умерло много народа. Василевс послал с солдатами кувикулярия Нарсеса и некоторых других узнать, что случилось. Когда слуги Нарсеса по его приказу пришли церковь Св. Диомида и узнали от собравшейся толпы то, что говорила женщина, они возвратились и рассказали Нарсесу о происходившем в церкви, о том, что слышали от одержимой женщины, будто через три дня море выйдет из берегов и всех поглотит. Чернь, услышав, что она говорила, уходила в ужасе."

(Иоанн Малала,"Хронография",книга XVIII)

Интересно посмотреть,как этот текст растолковывают традики. Принять версию,что народ Константинополиса бегал на богослужение в далекий палестинский Эль-Кудс нельзя-дурость даже для них редкая.Считать же,что упомянутый Иерусалим находился совсем рядом с имперской столицей,как это следует из текста..тоже нельзя-абсурд по всем ихним канонам.

Принят комромисс:

72а. Иерусалим – второе название монастыря Св. Диомида.

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Malalas/frametext.htm






53489, RE: Холм Йуши
Послано guest, 03-10-2008 13:39
Старинное приветствие "Бью челом" - может быть отсюда и ШЕЛОМ, САЛЯМ ? Тогда понятно -это поклонение земле Исуса.
53490, Херославль (он же Ярославль) - Урсула
Послано guest, 12-10-2008 01:56
В вики мне не хватило терпения разбираться с очень интересной историей про Урсулу и тысячу девственниц. При своей обычной фантастичности (в рамках традиционной истории) она хорошо бы вписалась в НХ.

В частности, Урсула звучит почти как Яросл... "Урсула" значит "медведица", и Ярославль связан с медведем (и даже как будто припоминаю, что с медведицей).
53491, Иса - общее название Пророков
Послано guest, 08-09-2008 10:53
Давайте откинем ложное представление,навязанное нам жрецами, о том, что Иисус - это собственное имя.
Иисус может быть и да... но Иса - это название прилагаемое к пророку.
Иса происходит от слова "Аз" обозначавшего в отличие от скотского "Я" то божественно что в сумме дает человеческую душу.
Скотское "Я" способно только потреблять, оно эгоистично, в нем нет разума, а лишь набор основных инстинктов. "Аз" - божественно. Он способен творить, есть источник сознания и способен на бескорыстие ради любви и самого творчества.
От слова Аз произошли слова Разум, Закон и Суд. Так как только божественное в человеке может понять устроенный Богом Закон, толь божественное может судить об этом законе.

Исходя из этого человек который усмирил своё "Я" и в своих поступках привык опираться на "Аза" - начинает выделятся из сонма прочих людей.
Его слово ценно беспристрастностью и божественной мудростью. Поэтому с точки зрения разума именно ему следует вверить себя и поставить его на царствие СУДИТЬ народы.
Вариантами произношения являются Аз, Ас, Раз, Рас, Ос, Рос, Иса, Уса.
Так как за каждым вариантом произношения в результате происходит закрепление отдельной части общего смысла - то эти варианты начинают свою самостоятельную жизнь в общем пространстве языкового общения.
Так выделяются понятия: - Разум, Закон, Суд.
Название пророка, человека устанавливающего святой закон: - Иса.
Название группы людей подчиняющихся этому закону - Азия, Раса, Русь, Этруски, Пруссия, Персия, Осетия, Хазария, Израиль.

Поэтому Йорос может быть и библейский Иерусалим - а может быть просто священным местом (Рос) где похоронен святой человек (Иса).
53492, RE: Холм Йуши
Послано IM, 28-09-2008 12:18

Karte des Bosporos und dier Umgebungen. Аntique map published in Paris ca.1860
http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=1578

Кто-нибудь мелкие надписи вокруг "YUSCHA-TAGHI" прочитать может?

53493, RE:
Послано guest, 25-07-2008 17:17
Стопроцентное попадание.
После того как я "облазил" по спутниковой карте http://www.hoteltravel.ru/maps/1.html#top
в режиме "полный экран" гору Бейкос и местность крепости Ёрос-KALESI:
смотрю на представленные вами картины и вижу- полное сходство.
И в книге НХ "Забытый Иерусалим" всё четко.
"Шило вышло из мешка".

53494, Открытый Иеросалим
Послано Осман, 20-08-2008 13:37
Название крепости "Ιερός" идеально совпадает с названием "Иеросалим" по-древнегречески –"Ιεροσόλυμα".

Получивший образование в Италии, профессор Отделения византийской искусства Стамбульского университета Асну Бильбан Ялчын считает, что Йорос был построен в 12 веке по приказу Мануила Комнина. Согласно Новой Хронологии Мануил Комнин известен также как римский император Тиберий и двоюродный брат Андроника Комнина=Исуса Христа.

http://chronowiki.lirik.ru/Изображение:Castell_de_Yoros_Torres_opt.jpg
На северной башне сохранились выполненные из мрамора своеобразный заключенный в круг мальтийский крест и крест с полумесяцем.
На табличке с крестом и полумесяцем можно различить заглавные буквы ФС, ХС, ФС и ПС. По мнению турецких исследователей эти буквы оозначают "Свет Христа — свет каждого":
Φως — свет, сияние; солнце, огонь.
Χριστός — Христос.
Πας — всякий, каждый.




На южной башне тоже есть крест с полумесяцем, на котором можно различить сокращения слов Φως и Πας. Но что означает буквы ΧΥ пока не выяснено.


Мальтийские кресты, расположенные у входа в крепость, по всей видимости, идентичны. Буквы на круге, окаймляющий крест означают "Ιησους Χριστός Νίκη" (Иисус Христос Победа).


Эта табличка над входом изнутри представляет собой крест, заключенный в арку. Нет точного ответа на вопрос, что означают надписи на табличке. Большинство исследователей полагают, что "деспот Мануил" ("деспот" в значении "владыка", "правитель"). Другие связывают надпись с императором Михаилом VIII Палеологом.

ВЫВОД: В мае 2006 года Глеб Носовский и его коллеги с km.ru открыли настоящий евангельский Иеросалим. Если до этого были какие-то сомнения (Царьград отделён от Холма Йуши морским проливом), то теперь всё ясно. Новохронологи забили последний гвоздь в крышку гроба лжеистории. С традиками теперь нужно говорить только на одну тему: крепость Йорос и Холм Йуши.

Если кандидат (доктор) исторических наук ничего не знает об этих фактах и не хочет знать, то он должен уйти в отставку.
Если учитель истории ничего не знает об этих фактах и не хочет рассказывать о них своим ученикам, то он должен уйти в отставку.
Если академик-историк ничего не знает об этих фактах и не может объяснить их происхождение, то он профнепригоден и должен уйти в отставку.
ТОЧКА.



53495, RE: Открытый Иеросалим
Послано guest, 20-08-2008 13:56
К сожалению, на неискушённый взгляд, все эти артефакты выглядят чужеродными заплатками на фоне безусловно древних стен.

Этому должно быть найдено объяснение.
53496, RE: Открытый Иеросалим
Послано Ярослав, 20-08-2008 14:08


Ощущение, что эта табличка поздняя вставка в стену. Выполнена, похоже, литьём.
Не говорю про подлог, но есть несколько замечаний, влияющих на её датировку:
- стиль букв не ранее 15в., разработанный для европейцев, думаю, Стефаном на основе славянских букв;
- и крест на полумесяце - реформированный символ, мог возникнуть после Куликовской битвы (1480 года) или Петровского вошествия.

Кстати, у католиков полумесяцы с крестами встречаются на храмах?
53497, RE: "Олегов щит" (шутка)
Послано Сомсиков, 20-08-2008 15:39
>
>
>Ощущение, что эта табличка поздняя вставка в стену.
>Выполнена, похоже, литьём.

"Глухая полночь. Все молчит.
Вдруг из-за туч луна блеснула
и над воротами Стамбула
Олегов озарила щит".

Ф.И. Тютчев

53498, RE: Йорос=Иеросалим
Послано IM, 24-08-2008 15:16

>На берегу пролива (реки) какой-то замок или строение.
>

а на другом берегу - еще интереснее

"Крепость Йорос находится на высоком холме. ... На противоположном берегу Босфора находится район Румели Кавагы." chronology.org.ru/newwiki/Крепость_Йорос


Питерсен. "Голгофа" http://gospel-icon.narod.ru/Golgofa1600g.html


RUMELİ HİSARI
53499, RE: Йорос=Иеросалим
Послано Осман, 26-08-2008 12:02
>"Крепость Йорос находится на высоком холме. ... На
>противоположном берегу Босфора находится район Румели
>Кавагы." chronology.org.ru/newwiki/Крепость_Йорос
>RUMELİ HİSARI

Отождествление Румеликавагы и Румелихисары ошибочно. Между ними расстояние, эдак, в 10-12 километров (такое же, как и между Йоросом(=Анадолукавагы) и Анадолухисары.
Скорее всего, в Румеликавагы находилась крепость, которая соединялась с Йоросом цепью для защиты пролива от вражеского вторжения.

53500, RE: Йорос=Иеросалим
Послано Ярослав, 26-08-2008 23:33
Много слышал про цепь, но не могу представить техническое решение этого оборонительного сооружения.
Уважаемые формунчане, известны какие-нибудь данные о длине, весе, материале цепи?
53501, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 27-08-2008 08:35
"Азовская крепость в устье Дона препятствовала выходу донских казаков в море. Турки около Азова построили две башни, между которыми натягивалась цепь, преграждавшая путь судам. В конце концов, летом 1637 года донские казаки с помощью запорожцев осадили и взяли штурмом Азов и героически удерживали его до 1642 года, так и не получив помощи от русского царя."

"В 1658-1660 гг. турки и крымские татары блокировали выход в Азовское и Черное моря: в устье Дона были сооружены две башни, перегородившие реку натянутыми между ними цепями. Ими был укреплен также Азов."

Как считается во время петровского похода казаки поставили свои струги на катки и обошли цепь, взли башни и только тогда прошли петровские галеасы.

Все правильно, это и есть оригинал. А когда Петр поехал за границу, в сварганеную "Повесть временных лет" и вставили момент с Олегом. И наверное преподнесли поступок Петра как наследие великого предка. И конечно огребли многие милости и золотые червонцы. Я кстати так и преподношу эту историю своим студентам.

53502, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 06-09-2008 02:31
fur Иван Ермаков

... ясное дело ... у любой войны настоящие причины экономические ... а все остальное, типа вера и тд, для "обывателя" ... что б за "правое" дело ... :)
53503, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 08-09-2008 09:56
>Как считается во время петровского похода казаки поставили
>свои струги на катки и обошли цепь, взли башни и только
>тогда прошли петровские галеасы.
>
>Все правильно, это и есть оригинал. А когда Петр поехал за
>границу, в сварганеную "Повесть временных лет" и вставили
>момент с Олегом. И наверное преподнесли поступок Петра как
>наследие великого предка. И конечно огребли многие милости и
>золотые червонцы. Я кстати так и преподношу эту историю
>своим студентам.

Вот так и распространяются фальсификации...

53504, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 08-09-2008 11:14
Какой вы умный, а.
53505, RE: Йорос=Иеросалим
Послано IM, 08-09-2008 21:42
>Отождествление Румеликавагы и Румелихисары ошибочно. Между
>ними расстояние, эдак, в 10-12 километров (такое же, как и
>между Йоросом(=Анадолукавагы) и Анадолухисары.
>Скорее всего, в Румеликавагы находилась крепость, которая
>соединялась с Йоросом цепью для защиты пролива от вражеского
>вторжения.

Хорошо, не буду отождествлять, буду просто "берега" собирать



1.Альбрехт Дюрер, «Христос на кресте»
2.Perugino Pietro, "The Galitzin Triptych"
3.Luca Signorelli, "Lamentation over the Dead Christ"
4.Albrecht Dürer, "Mourning of the Dead Christ"
5. Perugino Pietro, The Mourning of the Dead Christ
53506, Может, и там все было...
Послано Астрахань, 09-09-2008 04:18



У Брейгеля Старшего,оказывается,есть такая весьма малоизвестная "Голгофа":



Jan Brueghel the Elder. The Great Calvary. 1604. Oil on panel. Galleria degli Uffizi, Florence, Italy.

http://www.abcgallery.com/B/bruegel/jan22.html

А на картине из будапештского музея что за детали зарисовывали??



Road to Calvary

Copy, c. 1530 of a lost picture by the master of the Turin Book of Hours (Jan van Eyck?) (1420—1425); Budapest, Szépművészeti Múzeum; 130.6 × 97.5 cm

http://www.sigismundus.hu/guide/show.php?l=en&p=2_16

Вон..не до конца все зарисовали,часть стены с башней торчит,и ясно видно,что крепость эта находилась на некотором расстоянии от города.

ЗЫ. Тут старые темы перебирал,и оказалось,что в 16-17 вв Иерусалим считался нашей территорией,захваченной противником:

"..С начала было света вольнаго,
Не бывало на Иерусалим-град
Никакой беды, ни погибели.
Наслал господи наслание
На Иерусалим-град:
Напустил господь царища Демианища,
Безбожнаго пса бусурманища.
Победил злодей Ерусалим-город.."

А затем,я так понимаю, отвоеванной назад:

"Выходил Егорий во святую Русь.
Приходил Егорий во Ерусалим-город.
Ерусалим-город пуст-пустёхонек:
Вырубили его и выжегли,
Только единая стоит церковь соборная,
Церковь соборная, богомольная.
Во той во церкви соборной, богомольной,
Стоит в нем его матушка родимая,
Премудрая София."

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10252.html

Вполне логично,если вспомнить захват Константинополя Тамерланом,созданную им огромную Империю,куда входила и Россия,и Турция,и соседнюю с Йоросом крепость под названием Бел-город...

53507, RE: Может, и там все было...
Послано IM, 17-09-2008 23:42
Вид на Босфор и Йорос




WITZ, Konrad
Christ on the Cross
1430-33
Staatliche Museen, Berlin
http://www.wga.hu/index1.html


53508, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 12-10-2008 17:54
не было там никакого залива :-)

__http://
53509, RE: Йорос=Иеросалим
Послано guest, 12-10-2008 17:54
http : // www. portvein777. narod. ru/ luzif. jpg
53510, Hieron. The Ancient Sanctuary at the Mouth of the Black
Послано guest, 29-09-2013 08:59
http://www.ascsa.edu.gr/pdf/uploads/hesperia/40205765.pdf Hieron. The Ancient Sanctuary at the Mouth of the Black Sea
134242, RE: Йорос=Иеросалим
Послано Markgraf99_, 19-12-2018 10:21
Есть некая информация со ссылкой на турецкий журнал 1978 года о том, что могилу Йуши открыл Яхья-эфенди, молочный брат Сулеймана I.

(*) It is said that Yahya Efendi, the foster brother of Sulayman the Magnificent, discovered the place of Hz. Yusha and repaired it. (Hayat Tarih, June 1978, 88) https://questionsonislam.com/article/prophet-yusha-joshua-peace-be-upon-him

https://en.wikipedia.org/wiki/Yahya_Efendi

There no documents indicating that Prophet Joshua died in Istanbul. Nevertheless, there is a great interest in this location. According to legend, Prophet Joshua's grave was discovered by Sheikh Yahya Efendi, who died in Beşiktaş. According to him: when Yavuz Sultan Selim I was a governor of Trabzon, his son, later to be Suleyman I, was born and a wet nurse hired. Seikh Yayhya Efendi was the son of this wet nurse. After about forty years, when suleyman became sultan, Yahya Efendi was a great scholar and an expert in Sufism. One day Yahya Efendi came to Istanbul to visit the sultan. Sultan Suleyman constructed two lodges for him, a winter house in Beşiktaş and a summer house in Anadolu Kavağı, Yahya Efendi had a dream when he was at the summerhouse. After this, Yahya Efendi and friends climbed the hill and started their search. Eventually they asked a shapherd if he had seen anything extraordinary on the hills. The shepherd took Yahya Efendi to the location where the grave is and said, "Sir, do you see this place? Even though is extremely green, the sheep do not step on it, they do not eat the grass from here, and they gor around it." Yahya Efendi then informed the sultan of this situation and constructed a tomb here. http://www.istanbulturkeybook.com/yusa-tepesi-joshuas-hill/

MYSTERY OF THE HILL
After becoming the governor, Sultan Sulaiman of Ottoman Empire ordered to build two darwish lounge at both European and Asian parts of Istanbul for his foster-brother Shaikh Yahya Efendi, who was a darwish and a shaikh. One day Shaikh Yahya Efendi saw someone in his dream, that he was calling as ‘ I am the Prophet Yoshua, visit me. I am in that hill, come and find me”. When he woke up, he really didn’t care about the dream he had a previous night and didn’t go to that hill.
Again next day, same person appears in his dream saying ; ‘You didn’t come. Come and find me tomorrow’.
After this, Shaikh Yahya Efendi makes research about Prophet Joshua’s tomb and he founds that his tomb is in Palestine according to the resources. After acknowledging this information, he decides not to care about dreams he keeps having. However, at the same day same dream hits him but this time Prophet Joshua appear very angry. Yahya Efendi goes to the hill immediately as he woke up!
Once he reach, he comes across with a shepherd. They start having conversation and Yahya Efendi asks if he has seen anything strange around this hill, as the shepherd had been working at the same area for quite long time. The shepherd points out a place ‘You see that grassed area?’ he asks. ”Whenever I bring my herd here, they never step on that area. They pass by all around but never step on that area or ate grass there”.
From that day on, Shaikh Yahya Efendi known as the only person who found the Prophet Joshua’s tomb. After this matter happened, he immidiately goes to Sultan Sulaiman and tells about the whole story. As soon as Sultan heard the story, he orders to protect this area by tomb and a mosque. https://www.halaltravelstyle.com/2017/11/07/visit-the-prophet-joshua-in-istanbul/

Хотя первое упоминание в оттоманский период - Эвлия Челеби:

Evliya Çelebi was the first person to mention these graves on Joshua’s Hill at the Ottoman periods. The famous traveler mentioned Yoros Castle, Servi Burnu on its vicinity and green area decorated with the cypresses around this place and told that people visited the Prophet Joshua on Joshua Mountain in his travelogue called Seyahatname (“Book of Travel”). http://www.ustamdan.com/tr/weekly/35/Mystical-Side-of-Istanbul
134329, RE: Йорос=Иеросалим
Послано Благо Николов, 31-12-2018 17:54
Йорос, это не библейский город Иерусалим
Я с интересом читаю тему, но не могу решить ее. Я смотрю на иллюстрации старых художников с распятием Иисуса, которые вы публикуете. Я сравниваю эту новую информацию со старыми картами Иерусалима и не нахожу подтверждения. На всех старых картах города Иерусалима со времени написания распятия нет моря. Нигде в Евангелиях и других книгах Нового Завета Библии мы не говорим об отношениях Иерусалима и моря. В книге «Страсти Христовы» русского старообрядцев, море также исчезло. Евангелия говорят, что Иерусалим находится к западу от Вифлеема, потому что мудреци направляются к востоку от Иерусалима вслед за звездой и прибывают в Вифлеем. Скажите, как они направятся на восток от Иерусалима и окажутся на Крымском полуострове, где Фоменко и Носсовский убеждают нас в том, что город Вифлеем был расположен там? Что-то не связано со мной. В окрестностях Стамбула была построена мечеть и могила, называемая Иисусом, и мы должны верить, что это правда. Мы должны отвергнуть всю информацию из Ветхого и Нового Заветов и принять что-то новое. На карте Мадабы также отсутствует море до Иерусалима, а Вифлеем находится к востоку от города. Пророки говорят, что Иерусалим должен быть полностью разрушен, чтобы люди, идущие сверху, не знали, что он там. Есть ли такое полное разрушение в истории Стамбул (Константинополь)? Нет! Поэтому, когда вы пишете эти вещи, подумайте немного, а затем напишите. Тема напоминает те писания, в которых Иерусалим находится в Париже, и другие подобные глупости.
134563, RE: Йорос=Иеросалим
Послано СP, 13-01-2019 21:35
<<Иерусалим находится к западу от Вифлеема>>
Чтобы попасть из Фиолента в Царь-Град морякам надо было
грести (идти под парусом) именно в западном направлении.
Причина - черноморское течение, которое выносило их к болгарскому
берегу и потом к Царь-Граду. Обратный путь - надо было выгребать
на восток и попав в течение плыть к Фиоленту.
Откройте карту течений Чёрного моря и сразу станет всё понятно.
"Очки Книповича"
Во всяком случае у меня сложилась именно такая картинка.
134592, RE: Йорос=Иеросалим
Послано Благо Николов, 16-01-2019 19:06


Где находится море?

1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу, явившемуся тебе, когда ты бежал от лица Исава, брата твоего.

2 И сказал Иаков дому своему и всем бывшим с ним: бросьте богов чужих, находящихся у вас, и очиститесь, и перемените одежды ваши;

3 встанем и пойдем в Вефиль; там устрою я жертвенник Богу, Который услышал меня в день бедствия моего и был со мною <и хранил меня> в пути, которым я ходил.

4 И отдали Иакову всех богов чужих, бывших в руках их, и серьги, бывшие в ушах у них, и закопал их Иаков под дубом, который близ Сихема. <И оставил их безвестными даже до нынешнего дня.>

5 И отправились они <от Сихема>. И был ужас Божий на окрестных городах, и не преследовали сынов Иаковлевых.

6 И пришел Иаков в Луз, что в земле Ханаанской, то есть в Вефиль, сам и все люди, бывшие с ним,

7 и устроил там жертвенник, и назвал сие место: Эл-Вефиль, ибо тут явился ему Бог, когда он бежал от лица <Исава> брата своего.

8 И умерла Девора, кормилица Ревеккина, и погребена ниже Вефиля под дубом, который и назвал Иаков дубом плача.

9 И явился Бог Иакову <в Лузе> по возвращении его из Месопотамии, и благословил его,

10 и сказал ему Бог: имя твое Иаков; отныне ты не будешь называться Иаковом, но будет имя тебе: Израиль. И нарек ему имя: Израиль.

11 И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих;

12 землю, которую Я дал Аврааму и Исааку, Я дам тебе, и потомству твоему по тебе дам землю сию.

13 И восшел от него Бог с места, на котором говорил ему.

14 И поставил Иаков памятник на месте, на котором говорил ему <Бог>, памятник каменный, и возлил на него возлияние, и возлил на него елей;

15 и нарек Иаков имя месту, на котором Бог говорил ему: Вефиль.

16 И отправились из Вефиля. <И раскинул он шатер свой за башнею Гадер.> И когда еще оставалось некоторое расстояние земли до Ефрафы, Рахиль родила, и роды ее были трудны.

17 Когда же она страдала в родах, повивальная бабка сказала ей: не бойся, ибо и это тебе сын.

18 И когда выходила из нее душа, ибо она умирала, то нарекла ему имя: Бенони. Но отец его назвал его Вениамином.

19 И умерла Рахиль, и погребена на дороге в Ефрафу, то есть Вифлеем.

20 Иаков поставил над гробом ее памятник. Это надгробный памятник Рахили до сего дня.

Подойдите к крымской карте и расскажите, как именно это произошло? Где Вефиль, Гадер, Евфрат, Вифлеем, Хеврон?

На карте Болгарии все очень просто. Из Сихема (Плиска) они отправляются в Веттиль (Тырново), оттуда до башни Гедер (Габрово). Затем через перевал Шипка они направляются в долину Казанлык. Затем они отправляются в деревню Рахманлий (ныне Розовец), где умирает Рахиль. Затем они спускаются во Фракию (Евфрат), где находится Вифлеем (Пловдив), а затем направляются в Хеврон
(Эдирне).
Сделайте так, как я на Крымском полуострове, и я скажу вам большой СПАСИБО!