Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыПравославный крест и каббала
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=62607
62607, Православный крест и каббала
Послано guest, 17-01-2009 21:24
Извиняюсь, если подобное уже было. Недавно обратил внимание на удивительную схожесть каббалистического "Древа сифирот"(Древа жизни) и православного креста:





Древо сефирот в каббале является по сути схематическим отображением строения вселенной. Если в Древе центральный круг сдвинуть чуть вверх, получится точно вписанный крест. Видимо, толкования, что верхняя горизонтальная линия это табличка с надписью "царь иудейский" - поздние фантазии традиков.
Есть и более явные изображения Древа Сефирот именно в виде дерева. Кстати у ФиН вроде один из дубликатов Христа был распят(повешен) на дереве, или по крайней мере там были какие-то ассоциации с деревом. Может кто помнит?



Еще в каббале есть понятие Адама Кадмона, по сути Христа:
Образ Адама Кадмона, получивший развитие в каббалистической традиции, выражает представление о человеке как микрокосме: Адам Кадмон — это духовный первочеловек и в то же время первообраз для духовного и материального мира, явленный до начала времен.
В качестве человека-вселенной Адам Кадмон связывается с 10 сефиротами, начальными числами как модусами божественной манифестации (Кэтэр — чело, Хокма и Бина — два глаза, Хэсед и Дин — две руки, Тиферет — грудь, Нэцах и Ход — бедра, Иесод и Малхут — две ноги). Иногда его имя толковалось каббалистами как аббревиатура четырех сторон света: Анатоле — восток, Дюсис — запад, Арктос — север, Месембрия — юг. В целом он предстает в каббалистической традиции как образ совершенного человека, цель творения, точка прорыва божественной воли в мир и высшая ценность. В масонстве образ Адама Кадмона соотносился с шестиконечной звездой (звездой Давида) как символом взаимопроникновения небесного и земного человека.



Здесь он видимо не распят, а просто наложение геометрической схемы на изображение человека.


человек изображен в виде царя


массонская схема 16го века.

Сейчас каббала считается чисто еврейским учением, но, оказывается, в средневековье так не думали. Выписки из википедии(статья "Каббала"):

"В XV в. в Европе появляется движение, утверждающее, что истинный, скрытый смысл каббалы — христианский. Основоположником христианской каббалы стал один из интереснейших представителей эпохи Возрождения Пико делла Мирандола. Христианские каббалисты видели в каббале откровение, с помощью которого можно постигнуть тайны Платона и Пифагора(дубликат Христа). С этой каббалой, просуществовавшей до 18 в., связано также имя христианского мистика Я. Бёме (конец XVI в. — начало XVII в.)."

"Римские Папы эпохи XVI века не усматривали противоречий между Каббалой и Христианством. Так например, первое печатное издание книги Зоар было издано христианами по личному указанию папы Пия IV в 1559 году. В отличии от Зоара, книги Талмуда обвинялись инквизицией в клевете на христиан, ереси и сжигались инквизиторами. Некоторые исторические источники считают, что поддерживая распространение каббалистической литературы папы хотели привлечь евреев к крещению."


62608, о христианском происхождении Каббалы
Послано Веревкин, 18-01-2009 00:36
свидетельствует то простой факт, что канон Каббалы состоит из трёх книг:


  1. Сефер Йецира (Книга Создания, написанная, якобы, Авраамом в XIX в. до н.э.)
  2. Зогар (Сияние - "обнаружена" равви Моше бен Нахманом, якобы в XIII в. н.э.)
  3. Апокалипсис Иоанна Богослова (написанный в конце XV века)


Недаром до самого последнего времени среди христиан сохранялся обычай гадания по Апокалипсису - это есть осколок каббалистической практики XV-XVII веков, вытесненной астрологией после публикации книг Птолемея.
62609, RE: о христианском происхождении Каббалы
Послано guest, 18-01-2009 20:01
ну раз Апокалипсис почитался, может быть первые две книги тогда тоже входили в библейский канон.
62610, Зогар переплетён с Талмудом
Послано Веревкин, 18-01-2009 21:47
А Сефер Йецира - это нечто вроде грамматики халдейского языка.
62611, RE: о христианском происхождении Каббалы
Послано vvu, 19-01-2009 16:21

>
  • Апокалипсис Иоанна Богослова (написанный в конце XV
    >века)

    Ага. Сейчас... :о)

    Если очень долго повторять слово "халва" -- во рту станет сладко :о)

    Смотри, диабет не заработай :о)
  • 62612, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 19-01-2009 15:24
    я почти про это уже не раз давал (даж на этой странице) ссылки \\\не забывайте однако про дерево познания \\\\\\зы - веревкину \\\\\ да не согласен я \\\\ не позволю картфабрику птоломея засовывать в 16 век \\\\+ ты борода считаешь что это единовременное (лет 50) явление \\Мы говорим что это суммарно накоплен знание \\лаг .. ну лет 500
    62613, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 19-01-2009 16:53
    \\\не забывайте однако про дерево познания

    Имеете в виду Адама и Еву? Мне тоже об этом думалось. Возможно в легенде об Адаме и Еве переплелись филосовские представления о строении мира с биографией Христа. Видимо, была путаница между метафизическим адамом(т.е. человеком вообще) и Христом(он ведь сам называл себя новым Адамом). Например, появление Евы из бедра Адама - это искажение рассказа о появлении на свет Христа через кесарево сечение. К тому же мужское и женское начала(инь-ян) могли появиться только одновременно, но не друг из друга. Преобладание мужского начала над женским - это уже среденвековый шовинизм.


    62614, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 19-01-2009 23:43

    >Например, появление Евы из бедра Адама - это искажение
    >рассказа о появлении на свет Христа через кесарево сечение.
    Чтобы кесаревым сечением-это ж надо ж всё ж вынести Еву Адамом. Кто тут мужик,а кто баба? И не похоже ли создание Евы из ребра Адама на клонирование с определенным результатом(разделение на мужской и женский пол)? А рождение Христа после непорочного зачатия(так же интересный вопрос) ДЕВОЙ Марией- это действительно результат кесарева сечения?
    62615, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 20-01-2009 00:01
    >Чтобы кесаревым сечением-это ж надо ж всё ж вынести Еву Адамом. Кто >тут мужик,а кто баба? И не похоже ли создание Евы из ребра Адама на >клонирование с определенным результатом

    да я ложанулся насчет бедра, из ребра конечно:), так что версия эта отходит, хотя что подразумевалось под ребром все-таки не понятно, не в прямом же смысле. Насчет мужик-баба, у ФиН уже были примеры, что персонажи пол меняли:)

    >А рождение Христа после непорочного зачатия(так же интересный вопрос) >ДЕВОЙ Марией- это действительно результат кесарева сечения?

    было такое у ФиН с Ромулом-Христом например(книга "Царский Рим..."), выглядит логично.
    62616, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 23-01-2009 22:16
    Сегодня по ТВ в программе Моя планета показали мусульманскую свадьбу в Малайзии. Жених показал ведущему кинжал (атрибут жениха) и сказал, что такой нож они называют КРИСТ. Далее в доме невесты и жениха были установлены своеобразные древа жизни, украшенные искусственными веточками, на каждой в сеточке было подвешано куриное яйцо, по окончании церемонии всем гостям вручали эту веточку. На вопрос ведущего, что означает этот обычай, вразумительного ответа не получил. Но ведь яйцо - один из символов христианства и наверное что-то похожее в обычаях было и у русских на свадьбах, как и переход свадьбы из дома невесты в дом жениха. Эти сохранившиеся традиции подтверждают единство прарелигии.
    62617, RE: Православный крест и каббала
    Послано allem, 24-01-2009 15:21
    >Сегодня по ТВ в программе Моя планета показали мусульманскую
    >свадьбу в Малайзии. Жених показал ведущему кинжал (атрибут
    >жениха) и сказал, что такой нож они называют КРИСТ. Далее в
    >доме невесты и жениха были установлены своеобразные древа
    >жизни, украшенные искусственными веточками, на каждой в
    >сеточке было подвешано куриное яйцо, по окончании церемонии
    >всем гостям вручали эту веточку. На вопрос ведущего, что
    >означает этот обычай, вразумительного ответа не получил. Но
    >ведь яйцо - один из символов христианства и наверное что-то
    >похожее в обычаях было и у русских на свадьбах, как и
    >переход свадьбы из дома невесты в дом жениха. Эти
    >сохранившиеся традиции подтверждают единство прарелигии.


    что еще надо для подтвержения? "обвинению нечего добавить", как говорят в импортных детективах.
    62618, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 24-01-2009 23:17
    Тогда по всей вероятности Рождественская ель - это символ Древа жизни (как вечнозеленое дерево),а наши елочные шары - символические куриные яйца - как символы возрождения.?
    62619, RE: Православный крест и каббала
    Послано Salex, 24-01-2009 23:37
    Надо еще помнить, что культ дерева существовал во многих народах. Как мне удалось выяснить, в Беларуси, например, деревьям и валунам поклонялись вплоть до XIX века (потом эта практика была насильственно искоренена господствующей христианской церковью руками местной знати). Так что крест-дерево - это, как мне кажется, такой же перенос одного символа старой религии в новую с некоторым изменением его внешнего вида. Так же как, напрмер, Рождество и Солнцеворот. Суть одна и та же.
    ____
    Fortis imaginatio generatur casum!
    62620, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 01-03-2009 03:24
    >>>Надо еще помнить, что культ дерева существовал во многих народах. Как мне удалось выяснить, в Беларуси, например, деревьям и валунам поклонялись вплоть до XIX века (потом эта практика была насильственно искоренена господствующей христианской церковью руками местной знати).<<<

    добавлю, что марийцы и чуваши до сих пор поклоняются деревьям. в частности, в районе марийского села Раифа росло некое дерево, к которому в самом прямом смысле местные ходили на какие-то обряды (а "цивилизованные" приезжие из города ходили "зарядиться"). говорю в прошедшем времени, потому что 2-3 года назад дерево срубили. по всеобщему мнению округи дерево срубили по указанию настоятеля недавно открытого православного храма, понеже дерево прихожан отбивало. к дереву больше верующих шло. конкуренция, однако!
    62621, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 02-03-2009 22:32
    >>>>Надо еще помнить, что культ дерева существовал во
    >многих народах. Как мне удалось выяснить, в Беларуси,
    >например, деревьям и валунам поклонялись вплоть до XIX века
    >(потом эта практика была насильственно искоренена
    >господствующей христианской церковью руками местной
    >знати).<<<

    >
    >добавлю, что марийцы и чуваши до сих пор поклоняются
    >деревьям. в частности, в районе марийского села Раифа росло
    >некое дерево, к которому в самом прямом смысле местные
    >ходили на какие-то обряды (а "цивилизованные" приезжие из
    >города ходили "зарядиться"). говорю в прошедшем времени,
    >потому что 2-3 года назад дерево срубили. по всеобщему
    >мнению округи дерево срубили по указанию настоятеля недавно
    >открытого православного храма, понеже дерево прихожан
    >отбивало. к дереву больше верующих шло. конкуренция, однако!

    Вот здесь про язычество марийцев, но оно идентично почти обрядам и чувашей и мордвы. Но все эти обряды(я хорошо знаю чувашские)выполняются таким образом и в таком порядке, что сами люди объяснить смысл не могут и создается впечатление, что когда-то и не совсем давно всем этим управляли ЗНАТОКИ-ЖРЕЦЫ-ШАМАНЫ, но их и, м.б. их священные книги(свитки), уничтожили,а на их основе попытались создать новую религию типа иудаизма-христианства-ислама. Главную суть потеряли,а,скорее, и нет. Знание - Сила, что нужно, то и сделал, а люди никак не догадываются -откуда этот "кризис" взялся ни с того ни с сего, лтчего войны на пустом месте возникают? И т.д. и т.п.
    62622, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 02-03-2009 22:34
    >>>>Надо еще помнить, что культ дерева существовал во
    >многих народах. Как мне удалось выяснить, в Беларуси,
    >например, деревьям и валунам поклонялись вплоть до XIX века
    >(потом эта практика была насильственно искоренена
    >господствующей христианской церковью руками местной
    >знати).<<<

    >
    >добавлю, что марийцы и чуваши до сих пор поклоняются
    >деревьям. в частности, в районе марийского села Раифа росло
    >некое дерево, к которому в самом прямом смысле местные
    >ходили на какие-то обряды (а "цивилизованные" приезжие из
    >города ходили "зарядиться"). говорю в прошедшем времени,
    >потому что 2-3 года назад дерево срубили. по всеобщему
    >мнению округи дерево срубили по указанию настоятеля недавно
    >открытого православного храма, понеже дерево прихожан
    >отбивало. к дереву больше верующих шло. конкуренция, однако!

    Про религию Поволжских народов на примере марийской:
    http://varandej.livejournal.com/96674.html
    62623, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 02-03-2009 21:52
    >Сегодня по ТВ в программе Моя планета показали мусульманскую
    >свадьбу в Малайзии. Жених показал ведущему кинжал (атрибут
    >жениха) и сказал, что такой нож они называют КРИСТ. Далее в
    >доме невесты и жениха были установлены своеобразные древа
    >жизни, украшенные искусственными веточками, на каждой в
    >сеточке было подвешано куриное яйцо, по окончании церемонии
    >всем гостям вручали эту веточку. На вопрос ведущего, что
    >означает этот обычай, вразумительного ответа не получил. Но
    >ведь яйцо - один из символов христианства и наверное что-то
    >похожее в обычаях было и у русских на свадьбах, как и
    >переход свадьбы из дома невесты в дом жениха. Эти
    >сохранившиеся традиции подтверждают единство прарелигии.

    Посмотрим поближе, чем Малайзия. Берем эрьзянско-русский словарь и смотрим слово ТОР - этн.(вспомним Малайзию-моё) ОБРЯДОВЫЙ НОЖ, ЖЕЗЛ(употребляется на свадьбах). ТОР - дальше можно мно-о-го размышлять.
    62624, Патриарший жезл
    Послано guest, 25-01-2009 20:39
    вот еще одна яркая аналогия:

    жезл(кадуцей) Гермеса:


    Патриарший жезл :

    Патриарх Московский и всея Руси Иоасаф II



    62625, RE: Православный крест и каббала
    Послано daka, 26-01-2009 13:37
    В магии считается что духовный рост человека движется по древу жизни,от сифирота к сефироту,и по достижению совершенства в каждом из сефиротов-человек обретает всё больше достоинств и способностей,а добравшись до вершины становится рядом с богом.
    62626, Официальная версия такая
    Послано Астрахань, 27-01-2009 04:13
    "Форма древнейшего архиерейского жезла на Руси – по-видимому, с двумя отрогами (жезл святителя Петра). На Руси в первой половине XVII века в употреблении у архиереев был жезл с крестом (за редким исключением; подобные жезлы используются сейчас старообрядческими архиереями). Патриарх Никон ввел патриарший жезл новой формы (со змеями; см. об этом: Щедрина). Он перенял этот жезл у греков, вслед за ним подобные жезлы стали заводить и другие русские архиереи. Введение нового жезла было связано с пониманием Никоном роли первосвятительской власти в государстве..."

    http://209.85.129.132/search?q=cache:viV1yYc1XmsJ:www.bogoslov.ru/text/376191.html+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9+%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9+%D0%B6%D0%B5%D0%B7%D0%BB&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru

    Эволюция-было:



    Стало:



    http://bibliotekar.ru/rusLubok/10.htm
    62627, RE: Официальная версия такая
    Послано guest, 02-03-2009 22:07
    Да, как говорится найди 10 отличий. Смысл -то в верхней картинке, а затем - ловкость рук - и получаем православие, хотя на верхней картинке этого нет в помине, впрочем, как и христианства - иудаизм: тут тебе и цыц-корона и змеи, окружающие Землю на которой не крест, а прям эмблема МЧС какая-то. На второй картинке - шито-крыто.
    Теперь понятно что за загогулинка на патриаршем посохе сверху - это, оказывается змеи. Ценно.
    62628, Картинки перепутаны
    Послано guest, 05-03-2009 00:11
    че то насчет картинок не понял. Надо наоборот, снизу ведь староверческий стандарт.
    62629, RE: Официальная версия такая
    Послано guest, 05-03-2009 00:45
    Интересно, какую все-таки шапку носили ордынские патриархи-цари?

    Недавно наткнулся на интересный факт о Сулеймане Великолепном. Вот оказывается какие короны были у мусульманских султанов:



    "The 16th Century Ottoman Sultan Suleiman the Magnificent commissioned Venetian craftsmen to make a 4-tiered tiara modeled on the Papal design, to demonstrate that his power and authority exceeded that of the Supreme Pontiff. This was a most untypical piece of headgear for an Ottoman sultan, which he probably never normally wore, but which he placed beside him when receiving visitors, especially ambassadors. It was crowned with an enormous feather."
    http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_tiara

    Еще на Парадигме недавно был портрет Михаила Федоровича в тиаре:





    62630, RE: Официальная версия такая
    Послано guest, 05-03-2009 21:49
    >Интересно, какую все-таки шапку носили ордынские
    >патриархи-цари?
    >
    >Недавно наткнулся на интересный факт о Сулеймане
    >Великолепном. Вот оказывается какие короны были у
    >мусульманских султанов:
    >
    >
    >
    >"The 16th Century Ottoman Sultan Suleiman the Magnificent
    >commissioned Venetian craftsmen to make a 4-tiered tiara
    >modeled on the Papal design, to demonstrate that his power
    >and authority exceeded that of the Supreme Pontiff. This was
    >a most untypical piece of headgear for an Ottoman sultan,
    >which he probably never normally wore, but which he placed
    >beside him when receiving visitors, especially ambassadors.
    >It was crowned with an enormous feather."

    >http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_tiara
    >
    >Еще на Парадигме недавно был портрет Михаила Федоровича в
    >тиаре:
    >
    >

    Вы уверены, что это Сулейман, может просто, Соломон?
    62631, RE: Официальная версия такая
    Послано guest, 05-03-2009 23:00
    ////Вы уверены, что это Сулейман, может просто, Соломон?

    ну я имел в виду Сулеймана как ТИ султана Османской империи. Вы имеете в виду, что царь Соломон накладывается на Сулеймана? у ФН вроде как раз эта версия. Я еще видел здесь версию, что Соломон это Алексей Михайлович Романов, там много параллелей в биографии, но по времени правления они не совпадают.
    62632, RE: Официальная версия такая
    Послано guest, 07-01-2010 14:13
    У Ф.Григоровиуса в истории города Афины есть портрет Сулеймана с надписью по-французски

    Soleilman

    то бишь Человек\царь - Солнце. То же что и Соломон.
    62633, Старообрядческое двоеперстие в буддизме
    Послано guest, 28-02-2009 18:38
    8. МУДРА ЖИЗНИ



    Выполнение этой мудры выравнивает энергетический потенциал всего организма, способствует усилению его жиз ненных сил. Повышает работоспособность, дает бодрое! выносливость, улучшает общее самочувствие.

    Показания: состояние быстрой утомляемости, 6ессилия, нарушение зрения, улучшает остроту зрения, лечения болезни глаз.

    Методика исполнения: подушечки безымянного, мизинца и большого пальцев соединены вместе, а оставшиеся свободно выпрямлены. Выполняется обеими рука одновременно.
    http://mudru.narod.ru/
    62634, RE: Старообрядческое двоеперстие в буддизме
    Послано guest, 01-03-2009 01:41
    Спасибо за информацию и ссылку. Но вот, что интересно по крайней мере для меня. Мои бабушки никуда дальше Спб и Вологодской области не выезжали и с восточной мудростью и буддизмом не были знакомы, но вот некоторые мудры им были известны и меня, когда я была ребенком научили.
    62635, RE: Старообрядческое двоеперстие в буддизме
    Послано guest, 02-03-2009 22:11
    >Спасибо за информацию и ссылку. Но вот, что интересно по
    >крайней мере для меня. Мои бабушки никуда дальше Спб и
    >Вологодской области не выезжали и с восточной мудростью и
    >буддизмом не были знакомы, но вот некоторые мудры им были
    >известны и меня, когда я была ребенком научили.

    Источник-то - один, но это,конечно, не "избранный народ" - недобросовестные плагиаторы.
    62636, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 04-03-2009 22:43

    Что это за крест в руках нового патриарха?
    62637, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 04-03-2009 22:47
    А покрупней:

    62638, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 04-03-2009 23:11
    Никак.
    62639, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 07-03-2009 10:48
    Об этом пишет Блаватская в "Тайной доктрине" причем подробнее некуда
    .
    62640, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 08-03-2009 22:21
    она прям об этом же пишет? Не знаю, насколько ей можно доверять. ее лемурийцы-атланты и вся эта поп-эзотерика особой авторитетности ей не добавляет.
    62641, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 09-03-2009 18:12
    А некоторые религиоведы на нее ссылаются, т.к. многие течения религий в виде сект она сама своими глазами видела во время путешествий, а про поп-эзотерику-дык она посвященной была. Тем более ее попытка в рамках старой хронологии вывести все религии из одной-достойны похвал - она была недалеко от истины со своим Андрогином (он же Андроник у ФиН)
    62642, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 07-03-2009 11:04
    Еще читал о схожести рисунка лотоса и православного креста-т.н. восьмиконечная звезда. 8-число имени Христа.

    62643, RE: Православный крест и каббала
    Послано guest, 07-01-2010 06:51
    добрый день Финист, отличная тема, очень познавательно .
    К сожалению некоторые ссылки на изображения устарели
    можно разместить их ее раз - более крупно? или может быть у Вас сохранились исходные крупные изображения с названием источников и самих миниатюр/рисунков? Пожалуйста, если вас не затруднит...надеюсь на ваш скорый ответ.