Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | Еще про нумизматику. | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=62967 |
62967, Еще про нумизматику. Послано TT, 18-02-2009 19:50
Из ЖЖ devol'a Вот про древнерусские монеты кое-что:
Ситуация с первыми монетами Руси чрезвычайно запутанная. Одно время их даже считали некими болгарскими монетами, некоторые восхищались их высоким качеством, при том, что среди монет много бракованных. Как сейчас установлено, это в основном литые монеты. К настоящему моменту известно о существовании:
- 11 златников Владимира; - порядка 250-270 серебреников Владимира; - порядка 40-50 серебреников Святополка; - 5-6 монет некоего Петроса (ученые пришли к мнению, что Петр – это христианское имя Святополка, и приписали эти монеты ему); - 7 т.н. «больших» серебреников Ярослава Мудрого (известно еще 6 т.н. "малых" – это подражания, сделаны из меди и найденные в Швеции и Норвегии); - а также несколько монет, приписываемых князьям тьмутараканским.
http://users.livejournal.com/_devol_/201596.html
|
62968, RE: Еще про нумизматику. Послано guest, 19-02-2009 15:01
> >http://users.livejournal.com/_devol_/201596.html >
на этой ссылке есть еще один архипримечательный фрагмент, вызывающий прямо-таки гомерический хохот (Абу Сева, ау!):
Куда укатилась монета Из музея пропал редчайший сребреник времен Ярослава Мудрого {...} из местного музея мистическим образом пропал отчеканенный тогда сребреник - вещь огромной научной и материальной ценности. {...} до ученых дошло всего 7 монет. Одна из них принадлежала графу Мусину-Пушкину и после его смерти потерялась. Еще две находятся в хранилищах Эрмитажа, три - в частных коллекциях Швеции и Германии. Наконец недавно обнаружилась последняя, восьмая монетка (которая и исчезла - Здрвмсл), владельцем которой стал известный московский нимузмат Григорий Вениаминович Высокинский. Вот ее-то как раз и разыскивает теперь милиция.
Дело в том, что Высокинский предложил купить этот раритет Музею истории Ярославля. Дирекция заинтересовалась - приближается 1000-летие города, и было бы неплохо заиметь к юбилею такую редкость. Естественно, покупатель захотел провести экспертизу подлинности монеты, благо, что она вообще ни разу не проходила. Спектральный анализ серебра решили сделать в лабораториях Ярославского технологического университета, а для окончательных выводов пригласить маститых ученых из Государственного исторического музея. Пока же, до исследований, денежку взяли на хранение - составили, как полагается, акт о приемке, упаковали кругляш в целлофан и поместили в стальной сейф. А оттуда сребреник бесследно исчез. Отсутствие монеты выявили только в ходе очередной инвентаризации хранилища, и директор музея Владимир Извеков позвонил в Кировский РУВД Ярославля.
Увы, прибывшая оттуда бригада оказалась почти бессильной. В ходе бесед с персоналом музея милиционеры установили, что подозрительных людей в хранилище не пускают, а сигнализация последние месяцы не срабатывала. {...} Остается надеяться только на милицейских информаторов. Кстати, цена сребреника колеблется от 30 до 50 тысяч долларов. "Труд", №202, 12.11.2002. по этому фрагменту, точнее, по выделенным жирным шрифтам кускам, явно был создан известный фильм с Питером О\'Тулом и Одри Хенберн в главных ролях
|
62969, Петросяна нет Послано Веревкин, 19-02-2009 15:44
> - 5-6 монет некоего Петроса (ученые пришли к мнению, что Петр – это христианское имя Святополка, и приписали эти монеты ему);
На этих монетах напитано ПЕТОС.
|
62970, Опять Петрос... Послано Веревкин, 15-03-2010 14:36
Традики утверждают, что это Каракалла.
http://www.liveinternet.ru/community/2281209/post122691345/
|
62971, RE: Еще про нумизматику. Послано guest, 03-04-2009 03:42
А Третьему Риму ни нужно было чеканить свою монету! Не царское это дело! Вон, испанцы с этим справлялись очень даже не плохо! Знаете как по испански серебро? PLATA! Они её усердно добывали в Мексике и В современной Боливии и везли в порт Рошель, сдавали рыцарям-хромовникам, а они уже точно знали, что с ним делать!Вобщем все было четко и строго, не забалуешь!
|
62972, RE: Еще про нумизматику. Послано guest, 25-03-2010 14:11
Вообщем вот http://coins.su/forum/index.php?showtopic=42193&pid=461502&st=100entry461502
|
62973, RE: Еще про нумизматику. Послано guest, 09-04-2010 19:49
НЕРОН 1 век н.э. Сестерций, медь Монетный двор: Лугдунум, дата чеканки: 66 г. вес: 26.45 г; диаметр: 35 мм; АВЕРС: IMP. NERO CAESAR AVG. PONT. MAX. TR. POT. P. P. — голова Нерона в лавровом венке влево, с земным шаром в точке опоры бюста. РЕВЕРС: PORTV. A. — вверху — маяк, увенчанный статуей Нептуна со скипетром; внизу — возлежащая влево фигура Тибра с корабельным рулем и дельфином; слева — полумесяцем изображен пирс с портиком; справа — полумесяцем изображена линия волнорезов. В центре — восемь кораблей: четыре слева, один в центре и три справа. Вверху, слева и справа: S. C. http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/32489.html> Санта -Мария Колумба """"Одна из современных реконструкций, базирующаяся на корпусе более поздней португальской большой каравеллы. Она также достаточно достоверна, учитывая недостаток реальных сведений."""" http://columb-ship.narod.ru/ Мы за 10 веков из пещер в космос слетали,а они за 15 веков!!! да-же кораблик не удосужились модернизировать)))))) И ещё http://ipicture.ru/> Август (27 г. до н. э.—14 г. н. э.) АВЕРС: Обнаженная голова Октавиана влево. РЕВЕРС: Виктория стоит вправо на земном шаре, держит пальмовую ветвь и венок. В поле, слева и справа: CAESAR DIVI F.
Лол,на земном шаре и меридианы присутствуют))
Колумб нервно курит в сторонке,пьёт портвейн 777 и мечтает спалить Санта-Марию))) И на последок http://www.ancientrome.ru/numizm/rome/imp/index.htm
ТРИ!!! века без грошей,зато с императорами)))) "А хлопцы не разбежались?"(с)
|
62974, Превосходно отчеканено!!! Послано Астрахань, 10-04-2010 02:20
Затем,на долгие столетия такой уровень чеканки денег был просто недостижим..
-Tyrol, 1439-1493, kreuzer -Sigismund the rich
http://128.192.145.172/dan35.html
Думаю,эти "древнеримские" монеты созданы в 18 веке,скорее всего медальный двор города Парижа,academie royale des inscriptions et belles-lettres:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11335.html
ЗЫ Оцените деньги царя Эвкратида:
Евкратид I ( около 171 - 166 до н. э. — греко-бактрийский царь, свергший династию евтидемидов и подчинивший все их владения, включая индийские. Присвоил себе титул царя царей, вероятно потому, что в его владение входили не только правители отдельных областей греко-бактрийского государства, но и местные царьки, существовавшие как в индийских, так и в других частях страны.
http://en.wikipedia.org/wiki/Eucratides_I
Gold 20-stater of Eucratides, the largest gold coin ever minted in Antiquity. The coin weighs 169.2 grams, and has a diameter of 58 millimeters. It was originally found in Bukhara, and later acquired by Napoleon III. Cabinet des Médailles, Paris.
|
62975, RE: Превосходно отчеканено!!! Послано guest, 10-04-2010 03:47
> >
>ЗЫ Оцените деньги царя Эвкратида: >
Это наверно литьё,а не чеканка. Шапочка знатная у чела))))
|
62976, RE: Превосходно отчеканено!!! Послано guest, 10-04-2010 09:31
Уважаемый Zodiak444! Я уж заикался как-то - "качество чеканки", "знатная шапочка" - это всё эмоции, вполне сродственные традисторическому словоблудию.
А вот измерить параметр некруглости монеты и непараллельности поверхности аверса и реверса - и вылезет точность изготовления штампов, НЕДОСТИЖИМАЯ не то что при Эвкратиде, а даже в начале 18 века.
Дальше - больше, таких параметров может быть не один, и даже не один десяток. И как при толковом перекрёстном допросе любая ложь разоблачается, так и набор физико-химических характеристик монеты с головой выдаст её происхождение. Кстати, ничто не мешает Вам включить в число параметров и "качество чеканки", предварительно составив, например, десятибалльную шкалу, и наличие определённых изображений, и характеристики, и даже содержание легенды.
Только заниматься этим должен человек, всё-таки петрящий в нынешней нумизматике.
|
62977, Полностью с Вами согласен Послано Астрахань, 12-04-2010 02:21
Нужен хорошо разбирающийся в нумизматике эксперт.
Дело в том,что когда большинству европейских государств сочиняли новые удлиненные исторические хронологии со списками придуманных монархов итд итп..то,соответственно,это вылилось и в создание новодельных (18 век) монет ДЛЯ КАЖДОГО ИЗ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ.
В Англии стоит подробно рассмотреть деньги того же Кромвеля,у нас Петю 1724-25,"Катю Первую" и "Петю Второго"(сравнить их с монетами той же Анны Иоанновны),в других государствах найдутся свои фальшивки..
Трудность,сразу говорю,будет заключаться в том,что монеты,которые вызывают подозрение,понятно,являются очень редкими и дорогими..их нельзя подержать в руках-только изучать либо по фотографии,либо в музеях.
Однако выводы ФиНов о том,что существующая историческая хронология является искусственно раздутой такое исследование,уверен,подтвердит.
|
62978, головной убор Послано guest, 10-04-2010 12:40
верно обращаете внимание на фасон головного убора, я находил такие же шапки у ДюКанжа ромейского императора позднего и на картине Великого мого(у)ла. То есть одна и та же шапка с разбросом в 2000 лет.
Поищу снова сегодня-завтра.
|
62979, RE: головной убор Послано guest, 12-04-2010 17:06
от Арлин картинки на
http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=4&t=1948
An album, bound in painted leather covers, containing paintings and calligraphies 16th-17th century Mughal dynasty
Manuscript H: 46.4 W: 33.0 cm India
Бабур Захируддин Мухаммад (Захиреддин Мухаммед) (1483-1530), основатель т. н. державы Великих Моголов в Индии, просуществовавшей более двух столетий (1526-1761).
похоже традики скопировали Бактриану древнюю с державы Бабура.
|
62980, RE: головной убор и византийские монеты Послано guest, 13-04-2010 14:58
закачал Дюканжа на
http://history-fiction.ru/books/all/book_238/
Византийская история (Historia Bizantina duplici commentario illustrata )
http://history-fiction.ru/books/all/book_239/
Константинополь христианский и описание города Константинополя в 4 книгах
там столько монет прорисованных (в Истории....)!
Сомнения мои,
1. не могу разумно понять: откуда в Лютеции Париже во Франции в середине 17 века полный набор монет всех ромейских василевсов от Константина Великого до последнего!? Предположить, что такие сокровища хранились в Констнатинополе более 1000 лет - не могу! были случаи в истории ромейской, когда казна была пуста!
2. сложность рисунка однозначно убеждает, что нарисованы фальшивки - невозможно отлить или отчеканить с таким сложным рисунком.
В качестве примера монета (а может медаль) Константина Великого в Описании Константинополя (стр 492 пдф) с двумя временными индикаторами, подтверждающими подделку: 1. стремена (появились в Европе 5-7 век по ТХ) 2. корона явно западного (готического) стиля.
P.S. на этой же странице монета Иоана Палеолога тоже в "экзотическом" головном уборе, напоминающем вышеуказанные.
в Истории... стр 277 (пдф) гербы королевств славянских на Балканах, включая герб Рашки (серб.) - Russiae
|
62981, Для В.В.Туманова Послано guest, 14-04-2010 19:51
Подскажите пожалуйста,как найти Туманова В.В. автора статьи "Ещё раз о "сибирских" и "пугачёвских" монетах"
|
62982, Црь Петръ - манета добрая Послано Веревкин, 13-03-2014 21:09
http://statehistory.ru/4533/Redkie-russkie-monety-18---nachala-20-vv/
|
62983, Монеты Александра Македонского Послано Астрахань, 14-03-2014 05:42
Ауреус из "Атласа Минор" Меркатора:
<" target="_blank|>
Что за жезл античный в руках у ангела? Уж больно "крест святой" напоминает...
ЗЫ. А вот бронзовая монета - чудо портретного искусства- третий век нашей эры:
Bronze coin from Macedonia, minted under the Roman emperor Severus Alexander (222-235). Obverse : head of Alexander the Great wearing helmet. Reverse : young Alexander taming Bucephalos.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Alexandre_et_Bucephale.jpg?uselang=ru
|
62984, RE: Монеты Александра Македонского Послано guest, 18-03-2014 16:41
Очень хорошие "монетки". Видно тождество: -"змееныш" на кумполе вождя(вверху) -пегас крылатый В связи с антологией развития образа "медузы горгоны", когда её в более поздние времена рисовали уже не поганой подземной бабой-змеёй, а красивой "с крылышками за ушами", получается, что на территории хождения "монетки" "ленточка-бантик-банда-змея Георгия" одолела Быка(скоть паганую).Т.е. утвердилось Самовластие над Ратой. Что давеча и произошло у Киеву. История повторяется.
|
62985, RE: Еще про нумизматику. Послано guest, 19-08-2014 22:27
а это чья(чур в гоогл не лазить))))) крестик с полумесяцем и звездой умиляют
| |