На начало 16 века цивилизации еще не было.

Климат на Земле был другой, немного теплее и влажнее чем сейчас, на ней водились ныне вымершие животные, вроде слонов в Европе, России и Америке или реликтовых ящеров - птеродактилей. Человечество уже жило по всей Земле. Однако письменности или городов не было - человечество жило примерно в таком состоянии, как живут сейчас популяции шимпанзе в центральной Африке - с зачатками языка, охоты, огородничества, изготовления орудий труда, даже умением оставлять сообщения в виде знаков. Кому интересно, как живут в природе шимпанзе, читайте тут:

http://www.follow.ru/article/285

При упоминании о конкретных людях я буду пользоватся теми именами, под которыми они известны в русской истории.

Затем, примерно в первой половине 16 века, появился первый разумный человек на Земле - Савва (Саваоф), который "научился" писать. Он основал первый город на Земле - Константинополь и стал первым правителем Земли. Он начал распространять из Константинополя свою цивилизацию по Земному шару. Его цвет - черный, его знак - свастика. Его символ - лев. Его небесное тело - Солнце. В истории ни его "оригинала" ни его дубликатов, вероятно, не сохранилось.

У Саввы было два сына - старший Юрий Долгорукий и младший, Иван Вельяминов. Юрий Долгорукий действовал в средиземноморском регионе вместе с отцом, в частности добывал полезные ископаемые на склонах вулкана Везувий. Помпеи, засыпанные Везувием в 1631 году, - вероятно, изначально основывались именно для этой цели. Младшего сына послали на Волгу и он основал там княжество из нескольких городов со столицей, вероятно, в Казани (судя по гербу города). Он добывал полезные ископаемые на Уральских горах. У Саввы был помошник - Магомет.

"Оригинал" Юрия Долгорукого на своем историческом месте - турецкий султан Мурад II.

"Оригинал" Магомета на своем историческом месте - великий визирь Соколли Мехмед-паша.

"Оригинала" Ивана Вельяминова на своем историческом месте в чистом виде, вероятно, не сохранилось.

Знак Юрия Долгорукого - рога или полумесяц, цвет - красный, цветовая гамма его последователей - просто красное или красное на черном. Символ - бык. Небесное тело - Луна.

Знак Ивана Вельяминова - молот, цветовая гамма его и его последователей - контрастное желтое (золотое) на голубом или синем. Символ - дракон (вероятно, реликтовый птеродактиль - есть сведения, что птеродактили до сих пор в центрально - африканских болотах живут).

Цвет Магомета и его последователей - зеленый. После его смерти к символам его сторонников добавилось изображение его отрезанной головы.

После смерти Саввы Юрий и Иван начали борьбу за власть - первую в мире гражданскую войну. У Ивана было больше людей, а у Юрия технологически более совершенное оружие - пушки. Юрий сначала разрушил пушками стены столицы княжества Ивана - Казани, затем разгромил войско Ивана на месте нынешней Москвы в ходе события, дубликатом которого является Куликовская битва. Пленных не брали - сторонников Ивана уничтожали всех до последнего. и Юрий и Иван перед битвой поклоняются своему умершему отцу (по версии Карамзина, соответственно, "господу нашему Саваофу" и "Перуну - богу Солнца"), а Иван еще и зовет на помощь "пособника своего Магомета".

Во время этой войны Иван послал своего преданного помошника Колумба эвакуировать часть преданного ему населения на другой континент, вероятно, с территории нынешней Испании. В этот период в традиционной истории очень много мореплавателей и колонизаторов, поэтому трудно сказать, кто же оригинал Колумба на своем историческом месте.

Схваченого Ивана отвезли в Константинополь и там, на лысой горе на свастике Юрий совершил с ним в честь умершего Саввы жертвоприношение, по сравнению с которым традиционное распятие Иисуса Христа - просто легкая и быстрая смерть. Примерное представление о том, что сделали с Иваном, может дать обряд Ацтеков, совершавшийся в честь жертвоприношения Ивана на построенной для этой цели пирамиде - изображающей гору в Константинополе. После жертвоприношения Ивана съели, так что напрасно теперь искать, где он похоронен.

Дальше миром правит Юрий Долгорукий, издает законы и сообщает о них народу через своего великого визиря Магомета (дубликат Магомета в том числе и Моисей). Вот пример такого "закона":

"Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить;
кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне <стана>, выкопай ею <яму> и опять зарой <ею> испражнение твое" (Второзаконие 23:12-13).

Петр Первый, издававший указы, в которых повелевал "сортировать овец на белых и черных", или "шалаши ставить в ряд" - просто кладезь мудрости по сравнению с таким законодателем.

Для того, чтобы избежать борьбу за наследство и гражданских войн в будущем, со всеми сыновьями Юрия, кроме старшего, совершаются ритуальные жертвоприношения, после чего их съедают. Пережитки этого обычая и сейчас существуют:

http://obozrevatel.com/?r=news&id=152180

Юрий берет себе в гарем свою же дочь - Софью. В 1566 году она рождает ему сына - Андрея Боголюбского.

"Оригинал" Софьи на своем историческом месте - Сафие.
Символ Софьи и ее последователей - белые лилии и другие трехлепестковые символы. Цвет - белый. Небесное тело - звезда.

"Оригинал" Андрея Боголюбского на своем историческом месте - турецкий султан Мехмед III. Цвет - белый. Знак - андреевский крест или звезда (Сверхновая Тихо Браге 1572 года). Символ его и его последователей - птица (голубь, петух, орел, гусь, сокол и так далее).

Юрий тоже после 1572 года добавляет к своему полумесяцу звезду в честь Софии и Андрея.

В результате противостояния между матерью Ириной - тоже женой Юрия, и дочкой Софьей в итоге побеждает Софья, а Магомету отрубают голову и выставляют ее на обозрение.

"Оригинал" Ирины на своем историческом месте - Нур Бану.

Юрий проводит перепись населения и рекрутирование всего трудоспособного населения в трудовую армию - делать кирпичи и строить. Заодно Софья решает уничтожить всех внебрачных сыновей Юрия - а поскольку много женщин хотели иметь от него ребенка, и он никому не отказывал, то внебрачных детей у него много. (У Марадоны по этой же причине, по слухам, более 100 внебрачных детей).

Юрий занимается строительством. Строит в Константинополе церковь Ирины в честь матери Софии, затем строит собор Софии в честь Софии.

Вблизи места победы над Иваном он строит Московский Кремль и отправляет туда княжить Андрея Боголюбского, который основывает семь городов Золотого Кольца России со столицей в Москве. Это те самые "семь церквей в Асии" или семь дворцов, в которых принц Гаутама Сиддхартха ни в чем себе не отказывал.

Учитель Андрея - Магомет изобретает процесс перегонки и крепкие спиртные напитки. Лечит людей спиртовыми настойками из лекарственных трав. Кует мечи. Авиценна, Нострадамус, Мерлин - это все его дубликаты.

Во время пребывания в Москве Андрей тоже делает водку и лечит людей спиртовыми настойками из лекарственных трав, но больше выпивает.

После смерти Юрия (в его дубликатах просматривается версия отравления) с 1595 года Андрей правит в Константинополе.

В 1601 году происходит похолодание климата - многие виды животных, вроде реликтовых ящеров или слонов в Америке, России и Европе, погибают. Просходит масовое переселение цивилизованных людей (их пока не так много) с Волги, Урала и Западной Сибири (с территории бывшего княжества Ивана) на юг - в Индию, Китай и Японию и цивилизация тамошнего еще первобытного населения. Именно тогда Андрей в Константинополе ходит по льду, которого там до этого никогда не видели.

В 1603 году Андрей неожидано погибает случайной смертью (его дубликат Селим Второй Пьяница подскальзывается в турецкой бане и разбивает себе голову о мраморный пол). Поскольку бог не может умереть, возникает легенда о том, что "Андрей не умер". Начинается Смута - общемировая гражданская война - борьба всевозможных недобитых наследников за власть. Появляется "Лжеандрей", который присваивают себе биографию Андрея. Из биографии Якова Первого Стюарта, короля Шотландии и Англии (то есть, как мы теперь понимаем, княжества Московского и Константинопольского - на самом деле здесь все хитрее, поскольку у англичан в итоге победили сторонники Лжеивана, а не Лжеандрея - но об этом дальше), следует, что часть наследников Троицы смогла между собой договорится и провести собор 1604 года, на котором Троицу (Савву - "Бога - Отца", Юрия - "Бога - Сына" и Андрея - "Бога - Спирта Святого" - в то время газообразное состояние вещества, в частности, пары спирта, воспринималось, как нечто нематериальное - как дух) канонизировали. Кстати, Стюарт в Шотландии означает что - то вроде "заместитель короля".

Видимо, историю Троицы на соборе 1604 года решили замкнуть в кольцо и "сшить" смерти Андрея и Ивана. Бог принес в жертву самого себя самому себе. При этом полумесяц Юрия "превратился" в трезубец, часто изображаемый в виде пикирующего сокола или падающего голубя, орел получил вторую голову, петух стал символом Луны, Ироды и сверхновые размножились, и так далее. Из этого кольца сделана практически вся история до 1603 года, которую мы сейчас знаем. Сторонники невинно убиенного Магомета не согласились считать Андрея богом, хоть визирь и был любимым учителем Андрея. Поэтому у них один бог - Аллах или Иегова, который на самом деле дубликат Юрия. В княжестве Андрея до Никоновской реформы и собора 1666 года молились всей Троице, не свернутой в кольцо. Это следует из текста на колоколе, который отлил папа Петра Первого в Алексей Михайлович Романов в 1652 году - там упоминаются Савва и Георгий. И напрасно Носовский и Фоменко сомневаются в том, когда этот колокол был отлит.

Единый язык и письменность, которую "изобрел" Савва, разошлись уже после Смуты.

Новый Завет - это не просто кольцо из истории Троицы, которое канонизировали в 1603 году, а к нему добавлены факты биографии внебрачного сына Юрия - Лжеандрея, родители которого вынуждены были скрыватся, и который после смерти настоящего Андрея в 1603 году действовал от имени своего Отца - Юрия. А также факты предательства Иудой и пленения в Гефсианском саду Магомета. Новый завет, как недвусмысленно следует из анализа имен действующих лиц кольца Троицы, единиц измерения и совершенно неприкрытой пропаганды капитализма, создан английскими масонами уже после Английской Буржуазной Революции.

Новозаветные Волхвы - это пришедшие к Софье, родившей в Сарае Андрея, Юрий, Магомет и мама Софьи Ирина.

Читайте биографии, мифы, сказки (особенно, Пушкина - он, видать, знал правду) и священные писания внимательно - там все написано! Вся история этой семейки в подробностях. Помните, что бога в нематериальном смысле нет - бог - это властелин всего мира, но тоже обыкновенный человек, хоть и создавший всю нашу цивилизацию. Пророк (визирь) ходит к богу не на гору - а в город, за новыми законами. Поэтому у него это так долго занимает.

Вся дальнейшая История - с 1603 года до наших дней представляет собой в основном дележ наследства Саваофа. Мы по сей день продолжаем делить наследство Саваофа, сами того не замечая - достаточно, например, посмотреть на цветовую гамму футбольных флагов команд Спартака и Динамо!

На момент смерти Андрея в 1603 году все цивилизованное человечество представляет собой несколько небольших городов в окружении диких людоедов.

(хотите знать сколько конкретно в Европе - прочтите у Толкиена:

Verse of the Rings

Three Rings for the Elven-kings under the sky.
Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark trone
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them
One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.

Кто есть кто - догадайтесь сами, это не сложно).

Даже простое передвижение между населенными пунктами было смертельно опасно. Раб, которого в новозаветной притче Иисуса приказали выбросить во "тьму внешнюю где плач и скрежет зубов", вероятно, был изгнан за пределы городских стен, где его тут же растерзали первобытные людоеды. Первые письменные источники, изображения и археологические артефакты, вероятно, появились не ранее Смуты. Особенно в этом плане интересны Нидерландские источники, поскольку Нидерланды уже в 1609 году перешди к капиталистическому образу жизни и, таким образом, выпали из феодальной борьбы за власть.

Все сражения историки впоследствии сильно преувеличивали, поскольку потом никто и в кошмарном сне не мог предположить, что битва группы нескольких вооруженных мечами и луками человек с другой такой же группой могла решить судьбу мира. Даже число участников в сражениях Наполеона, вероятно, еще очень сильно преувеличено. Историки любят объяснять небольшое народонаселение болезнями, войнами, катаклизмами - всем чем угодно, лишь бы не признавать, сколько на самом деле было людей.

Анализируя любой письменный источник, изображение, или археологический артефакт, в котором можно опознать действующих лиц Троицы, пусть и под совершенно другими именами, надо отдавать себе отчет - сторонники какой "партии" создавали этот источник.

Начнем с начала. Американские "доколумбовые" цивилизации, поклоняющиеся льву (богу - ягуару) - вероятно потомки тех, кого эвакуировал Иван. Они так и не узнали, чем закончилась Куликовская битва и поклоняются Саваофу.

Ацтеки - потомки тех, кого послал Юрий, принеся в жертву Ивана. Про Софью, Андрея и казнь Магомета они еще не знают.

Индусы и практически все азиаты - поклоняются Троице (в христианском понимании язычники). Они не успели узнать о смерти Андрея. Вообще, весь политеизм оказавается верой все в ту же растиражированную донельзя Троицу.

Буддизм - вера в Андрея, который "не умер", причем явно в английской редакции.

Мусульмане и Иудаисты - несомненно, магометане - зеленое знамя и отрезанная голова Пророка (в России известного, как Николай) - это их символика, хотя сын Белой Верблюдицы (отгадайте сами кто это) в Коране тоже в почете.

Новый завет написан английскими масонами уже после Английской Буржуазной Революции. Это сторонники Ивана переписали уже закольцованную историю Троицы под себя и своего Лжеивана. В Бытие это событие вставлено, как: "И познал Адам еще жену свою, и она родила сына, и нарекла ему имя: Сиф, потому что, <говорила она>, Бог положил мне другое семя, вместо Авеля, которого убил Каин." Свою историю английские масоны тоже соответственно перекроили.

Православие сидит на двух стульях - оно пытается сочетать Троицу и Новый Завет как в религии, так и в истории. Поэтому искреннее удивление кого - то на Форуме по поводу Куликовской Битвы "За тех ли мы болеем", на самом деле имеет глубокие корни. Андрей как бог на Руси не прижился, поскольку еще дедушка Петра Первого Михаил Федорович Романов мог видеть Андрея лично - как человека, а не как бога. Это еще одна причина, почему буддизм не прижился в Московском княжестве. Советская символика - красный флаг, звезда, серп и молот, Военно - Морской Андреевский флаг, а также нынешний флаг России - прямое следствие из двойственности православия и Екатерининской версии русской истории. Попытка фашистов добавить к этой и так уже адской смеси еще и Саваофа провалилась.

Понятно теперь, почему Наполеон так рвался в Москву - только что построеный и еще пахнущий штукатуркой Петербург ему был на фиг не нужен - он хотел именно княжество Андрея. Наполеон, вероятно, искал артефакты Жанны Д Арк (Софии) или Гроба Господнего с Андреем. Причем делал он это в тех местах, где были остатки веры в Троицу - сначала в Египте (крепко ему историки - то мозги засрали), а затем ему масонский Император Российской Империи позволил пошуровать в княжестве Андрея. Так что эти весьма странные войны на самом деле были квестом - крестовым походом за артефактами Троицы. Интересно, нашел ли он что либо?

Гитлеру историки засрали мозги еще крепче - он явно чего - то искал в Киевской Лавре.

Вот такая вот грусная у нас история.

За начало нашей цивилизации следует однозначно считать 17 век. Именно в 17 веке на Землю прилетел Дарт Вейдер и построил египетские пирамиды. Иисус Христос - земное отражение Люка Скайуокера. Не даром Голливуд снимает фильмы про инопланетян! Это наша история! Иисус, мы верим в тебя!!!!!

Согласно одному из религиозных течений этого направления именно в 16-17 веках началось инопланетное вторжение на Землю.

Но они нужны. Мне в очередной раз увиделось про "голову пророка" и припомнилось, что по переводу Вашкевича Мехмет означает именно "мёртвую голову".

Но в европейских песнях (например, о Сиде) сообщается, что сарацины таскали с собой идолище Бохмита (традики поправляют - Магомета), а так же Аполлона и ещё кого-то.

За поклонение "мёртвой голове" объявили еретиками тамплиеров.

Сколь многое сходится, непонятное!

Я тут кое какие идеи развил и подправил:

Савва, более известный, как Владимир, основал, разумеется, не Константинополь. Первый город на Земле - это Владимир. Символ Саваофа - лев - до сих пор на гербе города.

София родила Андрея именно во Владимире. Именно туда приехали из Константинополя "маги" (по версии англичан) - Магомет (его английский дубликат - Мерлин), Юрий и мама Софии Ирина.

Что такое Херувим с пламенный мечом обращающимся - анализируя все то же Бытие, догадатся несложно. Пламенный - сверкающий, металлический. Обращающийся - вращающийся - знак Владимира свастика. А Херувим (Хер) - это буква такая - русская буква Х. Андревский крест - это два скрещенных клинка - символ поединка (все того же поединка между Юрием и Иваном - Куликовская битва в других историях часто представлена, как рыцарский поединок). Он же сейчас (если взять его в кружок) знак (пиктограмма), имеющая смысл "посторонним вход воспрещен" ("машины Улюков не ставить", "Погазонам не ходить").

Константинополь основал сын Владимира Юрий.

Эта реконструкция основана не только на библии - хотя, конечно же, там тоже все написано. Она объясняет результаты работы Жаркова о распределении городов по поверхности Земли - которые не используют никакой исторической калибровки вообще.

Теперь о самом интересном - о стенах. Думаете, мы с вами зря кроты (они же по версии Вашкевича земледельцы, что естественно, поскольку Юрий - земледелец, а Иван - животновод) или гномы (по версии Толкиена), живущие в подземных дворцах? Когда после похолодания 1601 года люди из княжества Андрея ломанулись на юг и скопировали Владимирско - Суздальско - Московское княжество в Киеве (тем более, что, как говорит нам история, место для города Андрей лично успел присмотреть на той самой горе, где сейчас Лавра) - первое, что они сделали - это вырыли Дальние и Ближние пещеры в нынешней Киевско - Печерской Лавре. Когда это же княжество было перенесено еще южнее - в нынешнюю Одессу, под тем местом, где теперь город был выкопан целый лабиринт одесских катакомб (что естественно - людей же больше стало). Под Донецком вся земля тоже изрыта какими - то старыми заброшенными "угольными шахтами" непонятного происхождения, не зафиксированными ни в каких документах. Под большинством городами нынешнего Золотого Кольца России - разветвленные лабиринты - наиболее известные из них под Москвой и под Александровом. В Константинополе старинные водохранилища тоже не зря подземные. И не зря Владимир (Саваоф) - князь Тьмы и цвет его - черный. По видимому, первые города - подземные. Константинополь стал первым городом, который получил стены. Москва - вторым. Интересно, что же они жрали - то в своих подземельях?

Сталин, который все знал, небось, в свое время почитывал Толкиена и усмехался в усы, ну прямо как гном Гимли в фильме. Отец народов изначально строил московский Метрополитен, как систему подземных дворцов. Секретный проект "Метро 2" тоже весьма показателен. Не удивлюсь, если все "семь церквей (очевидно, подземных) в Асии" сейчас на балансе ФСБ.

Ответы на вопросы:

>Как расселились?

Как животные расселяются. Шимпанзе же расселились по центральной Африке. Здесь под "человечеством" я имел в виду диких людей, еще не цивилизованных.

>Кто об Америке рассказал, обезьяны?

Никто. Ной поплыл наугад. Конкретно в Америку его принесли преобладающие в Атлантике ветра и течения. Ему просто крепко повезло.

Следующие экспедиции уже знали, куда плыть.

Когда я был в первом английском поселении в Джеймстауне (там сейчас музей), чуствовалось, что экскурсовод очень напрягается при объяснении, как же колонисты выдерживали взаперти в тесном трюме маленького корабля многомесячное путешествие. Теперь понятно, как.

>Бог Вулкан - кто это "своем историческом месте"?

Вулкан - это, разумеется, все тот же Константинопольский Юрий (на своем историческом месте - турецкий султан Мурад III).

>Сенсация!!!! Динозавры живы!!! Лох Несское чудовище отдыхает, птеродактели жыли, живы и будут жить! Жариков Отвечает!

Отвечаю не я. Отвечает зоолог Акимушкин в своей книге "Следы невиданных зверей". Он цитирует материалы одной из экспедиций в южноафриканские болота, которые видели там птеродактиля, но промахнулись, когда в него стреляли.

Если во всей этой истории и есть инопланетяне, то только один - тот самый "великий маг и чернокнижник" всех времен и народов - визирь. Он и мечи кует, и водку гонит, и астрономию знает так, что просто не плюй в колодец. Не удивлюсь, если все древние гороскопы он составил.

Браво!!!

Можно было бы и мифологии от Асова добавить. И чем серьёзнее, тем лучше. Ассоциативные ряды - великое дело.

Это тривиальное Фурье преобразование. Создание интегрального образа из всех известных дубликатов. То же, что Носовский и Фоменко пытаются сделать, только без математики.

а это работает где-нибудь кроме истории

...еще при ковырянии пупков.

Чижевский

Похоже, что визирь был негуманоидом. По одной версии - птица, по другой - земноводное (жаба или саламандра). Помните, есть такой японский Гена Сенин - даос с жабой - его "астральным телом", которая знала секрет бессмертия.

Скорее всего, он и был тот самый "КРЫЛАТЫЙ ДРАКОН ЗИЛАНТ", который сейчас на гербе Казани:

http://www.lpf.ru/kazan/gerb_kaz.html

Видимо, он сначала учил уму - разуму Владимира, потом, после смерти Владимира - Ивана, за что Иван и был убит Юрием, а потом Магомета. После казни Магомета он, вероятно, и Андрею помогал - недаром у Андрея символы - различные птицы. Похоже, что параллельно Зилант пытался цивилизовать ворон, как более близких к нему по размеру и среде обитания - то-то они сейчас какие - то подозрительно умные, я бы сказал - аномально умные, учитывая их малый объем мозга. Видимо, это он катал Юрия, а также Пророка по небу на огненной (металлической, по всей видимости) колеснице, "запряженной птицами". А сам на ней регулярно между Казанью, Владимиром и Константинополем рассекал. И волхвов к Софье во Владимир привез на тарелочке своей. Вот вам и новозаветная звезда, которая "шла, шла по небу и остановилась".

Есть у меня большое подозрение, что никакой сверхновой человечество вообще не видало - просто в 1572 году за Зилантом прилетели и забрали его (вознесся на небо). Когда Андрею всего 6 лет было. Тут - то весь бардак и начался - визирь без Зиланта своим умом долго не продержался и ему отрубили голову.

А вообще, складывается впечатление, что эту версию уже крепко до нас прорабатывали. Например, серия рассказов Кира Булычева Великий Гусляр, в частности, инопланетянин Коко, идея панспермии и сказочной страны в "Назад в будущее" и "Подземелье Ведьм" показывает, что Кир Булычев тоже в курсе был.

Мне кажется, надо очень подробно изучить картины Босха и рассказы Свифта.

Видимо, у его пепелаца гравицапа поломалась - "только так летать" он мог, а вот в "любую точку вселенной" - уже нет. Поэтому он на Земле сидел, пока его свои не нашли.

А скрижали от Юрия о том, как правильно испражнятся (Второзаконие), пророк, вероятно, уже после отлета Зиланта принес - когда летающего транспорта уже не было и надо было начинать жить своим умом, без подсказки Зиланта. Поэтому он так долго за скрижалями в Константинополь ходит. Странно, что его вообще по дороге людоеды не съели.

её многие пытаются перепеть, рассуждая, к примеру про тотемы. Но никто внятно не объяснил звериный облик египетских божеств, некоторых христианских, индийских.

Когда-то я читал, что первым китайским императором был дракон. Типа настоящий, с крылышками. МИФ.
Его сын (полудракон?) был могучим мущщиной, который мог сдвигать горы. Легенда.
Его сын (четвертьдракон) - уже "реальное историческое" лицо, человек. Историческую "реальность" обсуждать не буду, но похоже, что есть что-то общее с тем, что Вы написали.

китайская мифология

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=39199&t=39199#reply_39199

Возможно, все не так мрачно. Вероятно, первыми городами были естественные пещеры на холмах - выше водного горизонта. Поэтому "гора" и "город" - почти синонимы. Не зря же прямо в самом историческом центре Львова находится вход в такою пещеру. Люди их обустраивали и приручали тех, с кем им приходилось делить свое жилье. А именно, домашними животными пещерного человека были:

- Пещерный медведь;

- Гризли;

- Черный медведь;

- Пещерный лев;

- Пещерный саблезубый тигр (где - то в Китае есть культ такого тигра);

- Тигр;

- Снежный барс;

- Пума (Mountain Lion);

- Рысь;

- Кошка;

- Лиса;

- Пещерный волк;

- Летучие мыши;

- Голуби;

- Совы;

- Вороны;

- Кабаны;

- Дрозды;

- Скворцы;

- Ласточки;

- Воробьи;

- Крысы;

- Мыши;

- Кролики;

- Белки;

- Хомячки;

- Морские свинки;

- Птеродактили (видимо, колонии птеродактилей чем - то похожи на колонии летучих мышей и именно такая колония реликтовых "коркодилов", одного из которых отправили в Кунст Камеру Петру Первому была в той пещере, откуда началась нынешняя Казань);

- Мамонты (Мамонтова пещера в США называется не только за то, что она ну очень большая, но еще и за то, что она была у индейцев священным местом (ну еще бы - город ведь) и индейцы верили, что в ней живут мамонты;

- Змеи;

- Ящерицы;

- Саламандры;

- Крупные пауки;

- Скоробеи;

- Скорпионы;

- Обезьяны;

- Жабы и лягушки;

Со всеми этими животными первобытный человек долго жил, всех их приручил и именно этими домашними животными он в пещерах питался.

Вотяков описывает именно такую картину:

http://world.freeglobus.com/geography/

«Самым знаменитым примером охотничьей магии неандертальцев остаётся культ медведя, открытый немецким археологом Эмилем Бехлером в пещере Драхенлох, в которой он вёл раскопки с 1917 по 1923 год. Эта пещера расположена в Швейцарских Альпах на высоте без малого двух с половиной тысяч метров, уходит глубоко в недра горы, Передняя её часть, очевидно, иногда служила неандертальцам временным жилищем. Много дальше от входа Бехлер нашёл сложенный из камней кубический «ларь» с гранями равными примерно метру. Сверху он был закрыт большим плоским камнем. Внутри лежало семь медвежьих черепов, повёрнутых мордами ко входу в пещеру. Исследуя пещеру дальше, Бехлер обнаружил в нишах по стенам ещё шесть черепов. Рядом с некоторыми лежали кости конечностей, однако выяснилось, что они не во всех случаях были костями того же медведя, что и череп. Одна такая кость была засунута под скуловую дугу — совершенно очевидно, что сделать это мог только человек. Находка в Драхенлохе оказалась не единственной. В Регурдю на юге Франции прямоугольная яма, прикрытая каменной плитой весом почти в тонну, хранила кости более двадцати медведей. Предметом этого культа был вымерший теперь вид Ursus Spelacous, так называемый пещерный медведь — могучий зверь с широкой грудью, который был массивнее гризли и имел в длину от кончика носа до хвоста почти три метра. Быстрый и сильный пещерный медведь вёл себя куда менее предсказуемо, чем любое стадное травоядное. Приспособившись к суровым условиям ледниковой эпохи, он зимовал в пещерах, а с наступлением тёплых месяцев бродил по крутым склонам густо поросших лесами европейских гор».

Видимо, даже цивилизованный человек еще довольно долго продолжал жить в пещерах или разного рода катакомбах и каменоломнях - судя по весьма высокого уровня "первобытной пещерной наскальной живописи", в них найденных. Поэтому очень интересно было бы получить надежную информацию по пещерам в центре современных крупных городов - того же Львова.

После того, как человек вышел из пещер, построил города на поверхности и стал разводить скот и выращивать растения, он приручил многих других животных - бизона (зубра), лошадь, барана, осла, северного оленя, петуха, гуся, утку, индюка, аиста, цаплю, страуса, жирафа, орла, сокола, слона, волка, собаку.

Но "пещерный" рацион и "пещерный" образ жизни, видимо, еще долго оставался востребованым и очень помогал человеку в расселении в тесных трюмах барж по всему Земному шару. Наверняка, Магеланн совершел кругосветное плавание именно с таким рационом. Наверняка крысами на кораблях еще недавно питались. Наверняка, те люди, которые прикованы к веслам на галерах в различных морских историях - это еще не цивилизованные люди, а совсем дикари без языка и письменности, которые опасны, как звери, и которые только удары кнута понимают. Наверняка "средневековые" рабы - это еще дикие люди.

Посмотрите картины Сада Эдемского у того же Босха - кстати, судя по изображению зданий на заднем плане, очень поздние, но, вероятно, самые ранние из того, что мы имеем - все животные, населяющие рай, которые у него изображены, это наверняка еда - домашние животные, которых человек еще совсем недавно разводил. Китайцы до сих пор все это (и многое другое) едят. И люди в басейне у Босха в едемских садах - тоже еда для Адама и Евы. Вероятно, это еще дикие люди, а библия и история повествуют нам только об уже разумных людях. Мойте людей перед едой! Вот вам и крещение водой, не к ночи будет помянуто.

Череп Адама в горе, на которой распяли Иисуса - означает то, что это та самая гора, в пещере внутри которой жил Адам! На многих иконах гора показана в разрезе, как на чертеже.

Все курганы, пирамиды и тому подобные сооружения - это, вероятно, тоже города. В которых жили и молились, а не только хоронили.

Когда я был на Гаваях, экскурсовод рассказывал нам, что почти все растения и животные, которых мы видим, были завезены европейцами, начиная с Кука.

В США в начале 19 века самые многочисленными животными, которых в 19 веке безжалостно истребили вместе с индейцами, были:

- Американский странствующий голубь;

- Американский степной волк;

- Бизон;

- В высокогорной местности - Гризли;

- Черный Медведь (Помещен на флаг штата Калифорнии и до сих пор на Сьерре Неваде вскрывает когтем автомобили, как консервные банки);

- Mountain Lion (разновидность Пумы);

Вероятно, всех этих животных завезли в Америку в трюмах, питаясь ими, и разводили там до 19 века. Причина их полного истребления, на которое дало добро правительство США, совершенно прозрачна - лишить индейцев продовольствия. Оставшиеся в живых и постепенно спивающиеся индейцы и сейчас большие мастера по обращению с "дикими" животными.

Мораль - картины Босха написаны в период, когда цивилизованное человечество только - только вышло из пещер и заслуживает пристального рассмотрения.

Все русские сказки с "говорящими" животными, вероятно, рассказывают нам о тех временах, когда эти животные были ручными и расселялись по планете вместе с человеком.

ведь строительство зданий - это зачатки высоких технологий. Посмотрите - как ведут себя люди, выпавшие из цивилизации (партизаны какие-нибудь, беженцы)? - они роют землянки.

По сути, курганы - это землянки для начальников (живых или умерших).

Вифлемская звезда - изобретение огня. Это свечка, с которой в темноту владимирской пещеры пришли к Софье волхвы. До этого ни обогрева ни освещения не было.

Любое библейское упоминание про что - либо огненное - вероятно, имеет в виду просто металлическое.

колесница - изобретение колеса и повозки

Небо - поверхность Земли.

Езда по "небу на огненной колеснице" - езда на повозке по поверхности Земли.

Мир, вселенная, тьма - часть пещеры, населенная разумными (говорящими) обитателями.

"Тьма внешняя" - часть пещеры, где живут еще дикие обитатели.

Георгий Победоносец и его легендарный помошник Николай Угодник, вероятно, дракона (не очень крупного птеродактиля) еще "руками душили", причем вдвоем.

Нам сейчас это сложно понять. Хорошо Ромулу и Рему, которых на Капиталийском Холме (quess who and where) вскормила легендарная волчица. А если тебя вскормил, как Ноя, простите, вонючий птеродактиль? Представили?

Смысл существования вселенной - увеличение фрактальной размерности

что такое "татария" (тартария)?

О-БАЛ-ДЕТЬ !!!
Полнейшее отсутствие логически замкнутой цепочки развития событий.Поэтому,увы,даже для жанра "фентези" не подойдет.Больше всего понравилось про "Динамо" и "Спартак"

Какие-то термины Вы придумываете. Будьте проще, и люди к Вам со всей душой. А пока что я, кандидат наук по специальности 01.01.06 (Математическая логика, Алгебра и Теория чисел), не могу постичь глуботы Вашей смелой мысли. На какую же аудиторию Вы расчитываете?

Прошу прощения,сударь!
Логическая замкнутость-это,если попроще,когда есть начало и есть окончание,обладая при этом смысловой идеей.К примеру,из всех теорий возникновения жизни на Земле этими свойствами обладает только божественное сотворение мира.В чем собственно и является его главным и неоспоримым превосходством над другими.

(про простоту я пошутил)- если Вы задрали планку, упоминая неправильно логическую терминологию, постарайтесь разьяснить - имеете ли Вы на это право. То есть, понимаете ли Вы слова, которыми пользуетесь, или просто делаете вид.

Ваше нынешнее разьяснение, простите, имеет уже вид форменной глупости. Не надо путать божий дар с яичницей, и всуе поминать бога там, где достаточно вполне человеческих причин и физических объяснений. А то Вы дойдёте до доказательств того, что 2х2=4 апелляцией к божественному откровению. Это будет логическим завершением Вашего "метода познания".

"А то Вы дойдёте до доказательств того, что 2х2=4 апелляцией к божественному откровению. Это будет логическим завершением Вашего "метода познания"."

Именно так и учат современные исламские университеты - что правильно говорить, не "водород и кислород образуют воду", а "водород и кислород, по воле Аллаха, образуют воду". Ислам - и есть этот логически завершенный метод познания, о котором вы говорите.

Наверное,Вы правы в том:имею ли я право?...и зря планку задрал.Правы.Но со своей колокольни.
Да,я ищу доказательства того,что 2х2=4 именно там.А уж в вопросе,который мы захотели обсудить мне недостаточно человеческих(?) причин и физических объяснений,тем более физика только констатирует и наблюдает,ничего толком не объясняя.
Да,я не математик...
"Высшим критерием МАТЕМАТИЧЕСКОЙ истины является ЛОГИЧЕСКАЯ ЗАМКНУТОСТЬ,непротиворечивость аксиом и следующих из нее теорем"Розенталь И.А."Геометрия,динамика,вселенная".Это уже Вашим языком.
Но соль не в этом.Наше непонимание друг друга заключается,скорее всего в том,что Вы считаете окружающий мир глубоко материальным,мне так кажется,а я его вижу далеко не таким.
С уважением,

Исходные постулаты:

1) Популяции тех существ, от кого мы произошли, как две капли воды похожие на современных людей, но не разумные - живут под землей, в дискретных влажных пещерах на берегу внутренних водоемов с пресной водой, никогда из этих пещер не выходят, паразитируют (вернее, находятся в симбиозе) с живущими в тех же пещерах животными, которые добывают себе пищу за пределами пещеры, и едят абсолютно все, что движется или не движется, включая трупы, друг друга и все съедобное, что приносят им животные. Причем, что характерно, перед едой моют.

2) Ген разума (владения языком и способность разумно мыслить - есть статьи, что эти вещи сильно взаимосвязаны) - рецессивный и передается только по матери. Разумный человек может произойти только от разумного отца и разумной матери ("Гражданином королевства Непал считается только тот, кто зачат непальцем и непалкой")

3) Власть в популяции принадлежит патриарху - самому старшему разумному мужчине.

3) Две разумных семьи (в каждой из которых и мужчина и женщина разумны) в одной пещере не уживаются - как два паука в банке.

4) Пока разумный ребенок любого пола не вырастает до детородного возраста - ему нужны и мать и отец - неполные семьи не выживают.

4) Для миграции разумной семьи в другую пещеру, еще не занятую разумными людьми, но уже с живущими там "бессловесными тварями", нужно наличие в семье мужика - достаточно взрослого мужчины, способного организовать переезд и взять власть в свои руки у "бессловесных тварей" в новой пещере.

5) По поверхности Земли ходить небезопасно, и на начальном этапе единственный способ передвижения - каботажное плавание вдоль берега. Поэтому вначале заселяются только прибрежные пещеры.

6) Биологически уже разумные люди от еще "бессловесных тварей" не отличаются - они могут есть все, включая друг друга, давать потомство от "бессловесных тварей". Это потомство, правда, не будет разумным, но зато весьма приятно во всех отношениях и питательно - гурманы, блин! ("Что месье желает - девочку, женщину" - "Мне бы - поросеночка. И яблочко, яблочко ему в рот засуньте" - "О, месье знает толк в извращениях!")

7) Первые разумные люди просто гениально входят в контакт и находят общий язык с любыми, даже самыми опасными, животными - исскусством приручения они владеют на уровне инстинкта. Современные щенки собак обладают тем же качеством (ну еще бы - прожить такую трудную и опасную жизнь рядом с хозяином - вчера, например, было сообщение, что в Канаде большой черный лабрадор, пока хозяин смотрел футбол в баре и пил пиво, залез за руль хозяйской машины, смог ее завести и поехать - но заглох на светофоре. Приехавший на место затора полицейский сказал, что все - пить он отныне завязывает). Разумные люди понимают, что прирученые животные им "еще пригодятся", любят тех, кого приручили, и при переезде возят их за собой.

А теперь постройте диаграмму размножения разумных людей, используя эти исходные данные и начальные условия - мутация одной единственной женщины в маленькой популяции, увеличивающей вероятность случайного наследования рецессивного гена (подскажу - территория нынешнего города Владимир, 15 век, уровень мирового океана немного выше, чем теперь - центр Владимира находится на берегу моря чуть выше уровня мирового океана). Стандартную схему наследования рецессивного гена в популяции знаете? С фракталами и множествами дробной размерности знакомы? С топографическими данными работать умеете? Вперед!

А потом сравните с историями конкретных городов этого же времени, в частности, их правителями. Гербы городов (даже современные) тоже очень показательны. Можно и "священные писания" почитать - ТАМ ВСЕ НАПИСАНО. Босха посмотрите внимательно. Подумайте как следует.

До Вашей ссылки на "Геометрия,динамика,вселенная" я знал одного Розенталя - автора русских орфографических словарей.

Теперь заглянул в книгу "геометра":

http://rozental-il.viv.ru/cont/gdv1/3.html

"Основы эмпирической геометрии, как науки о
непосредственно наблюдаемом пространстве были заложены в
глубокой древности: в Египте, Вавилоне и Греции. Итоги
многовековых размышлений о количественных соотношениях между
видимыми, непосредственно наблюдаемыми объектами были
подведены в III в. до н.э. Евклидом. В течение почти 2.5
тысячелетий евклидова геометрия является одним из столпов
школьной математики. практически в неизменной форме она
дошла до нашего времени. Случай этот уникален. почти забыта
физика Аристотеля, о математическом анализе Архимеда
вспоминают лишь историки математики. Школьная же геометрия
базируется на геометрии Евклида. Разница в основном лишь в
методике изложения."

Какой же он наивный-то! Наверное, он физик какой-нибудь.

Непрофессионалу, возможно, трудно представить себе,
насколько физики (как, вероятно, и представители других
наук) подвержены моде.
http://rozental-il.viv.ru/cont/gdv1/2.html


И Вы тоже наивный. То, что 2х2=4 - это не откровение от бога, а теорема, имеющая строгое доказательство.


Моё понимание проблемы познания таково: если мы ищем описания реальности, то прежде надо понять - для чего нам оно нужно? А это ещё Фрэнсис Бэкон сформулировал, говоря "Знание - сила". То есть, описание реальности нам нужно для контроля этой реальности, и без такого контроля никакого знания нет, а есть только философия и литература - обсуждение разных мнений по поводу. Только столкновение теории с предсказанием, при возможности эксперимент способны отделить знание от суеверия. Именно поэтому догалилеевские схоласты избегали эксперимента и именно поэтому Галилей к нему тянулся: это рубеж становления науки.

И вот тут-то я и не понимаю - где место богу, ангелам и пр. Кто они - как их постичь экспериментально, и отчего они столь ловко прячутся от людей? Они что боятся людей, что ли? Бог, возможно, просто вышел на пенсию, и его можно понять - сначала половина подчинённых разбежалась и с Земли ему корчили рожи, потом сын связался с дурной компанией и был к разбойникам причтён. На Земле - бардак, всякие холокосты, загрязнение среды... Не справился, короче, Бог-то, и как порядочный человек - вышел в отставку. Уважаю. Теперь приходится людям жить своим умом. Думаю, что Бог этого и хотел. Возьмём простую аналогию: человеческих родителей. Вот делают они себе подростка, сначала пеленают ему руки-ноги, чтобы чего не порушил без разумения, затем помалу отпускают бегать, читая ему наставления. И каждый родитель в душе, если он здоровый, мечтает, чтобы его наследник стал большим, умным, сильным, чтобы ему передать свою стезю, тасазать. И только больные мечтают, чтобы их чадо оставалось слабым и глупым. Думаю, что к Богу это не должно бы относиться, хотя - как знать, я с ним не знаком....

По - видимому, именно его я и написал.

Как я понимаю, наш мозг, точно также, как и мозг любых других животных, представляет собой иерархическую нейронную сеть (нейронный муравейник, попросту говоря), а звуки от животного, с которыми человек когда - либо до этого вместе жил, при чтении сильно избыточных "святых писаний" запускают моделирование в такой системе соответствующей версии Евангелия. Любой настояший креатив - эта просто та или иная версия Евангелия, включающая рецессивное размножение и деление колонии (семьи), конфликт между двумя колониями, ритуальное искушение, ритуальное уничтожение целиком одной из колоний, битву добра и зла, и ритуальное братоубийство. Разница только во фрактальной размерности получающегося множества (цивилизации). Одноклеточный организм проделывает это в действии, а многоклеточные моделируют.

Вот зачем масоны на долларовой купюре пирамиду нирисовали - чтобы далеко не ходить - вынул и посмотрел. Я так и думал, что это шпаргалка для баранов. Только зачем нам всем так навязчиво предлагают именно Английскую версию Евангелия от барана?

То-то вход в зоопарк в США так дорого стоит! Подозреваю, что Евангелие от черепахи или от рыбы "посмотреть" не удастся - поскольку наше ухо издаваемые ими звуки не воспринимает.

А знаменитый "тоннель от Бомбея до Лондона" - это, вероятно, детали Евангелия от слона, которое НКВД посмотрело в свое время, вероятно, в московском зоопарке.

А чего же все знали - и никто не сказал?

Да ведь мысль, не высказанная в слове, не является знанием.

Вот такая вот загогулина (с) :)

Не вытекает ли изо всего энтого, что всякое знание - ложно?

Прошу прощения,сударь! Вы с моей родной тетей знакомы?А она,слава Богу,до сих пор жива!

>Прошу прощения,сударь!
>Логическая замкнутость-это,если попроще,когда есть начало и
>есть окончание,обладая при этом смысловой идеей.К примеру,из
>всех теорий возникновения жизни на Земле этими свойствами
>обладает только божественное сотворение мира.В чем
>собственно и является его главным и неоспоримым
>превосходством над другими.

http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=53994&t=53559

""Ошибка номер один. Разум вообще не является наследуемым признаком. Зачатки разума и речи, бесспорно, наследуемы, но не реализуются в речь и разум вне общества говорящих и разумных, что доказывается т. н. феноменом маугли. Поэтому, даже если эти зачатки и возникли в результате мутации, то на развитие их потребовалось бы достаточно много времени, ни в коем случае не несколько десятков лет""

Из первого второе никак не следует. Откуда знать, сколько нужно времени? Может они, эти первые люди, были гениальны. Хотя бы как дети. Дети всему, что знают, обучаются за несколько лет, и обладают практически идеальной памятью.

С численностью тоже не все так плохо. Скажем не 500, а 600 лет и не 20, а 15-18 лет на удвоение - и все уже помещается. А если 700 лет? Тогда даже парочка чумных поветрий влезет. А если не удвоение, а утроение? "Планирования семьи" тогда ведь не было.

<http://civ.icelord.net/read.php?f=3&i=54260&t=53559#reply_54260>

то я очень хорошо понимаю, что Вы всем этим потоком сознания хотели выразить :))

Сегодня мы выиграли Армагедон в нашей семье. Мы можем помочь Стивену Хокингу в решении его очень важной проблемы над которой он бъется. Сегодня он добрый волшебник и мы хотим ему помочь. Как это сделать?

А я нашла нашла у Вас противоречие!!!)))
Если на начало 16 века цивилизации еще не было, то откуда же тогда вы берете цифру 16 век?? аккуратнее надо быть, господа! а то так ненароком вот признаете-таки, что было у нас Рождество Христово ( да простят мне на этом форуме столь неуместное напоминание))))

моя дорогая. А вы думали он ее в песочнице откопал.

NB. Вы дама, типичный пупок.

Чижевский