Очень "тёмная" ситуация с "Византией", на это обстоятельство уже многократно обращалось внимание. Исскуство в общем-то отсутствовало (было одно лишь церковное), технического и научного роста никакого, якобы лишь переписывали да изучали древних. Само название даже, придумано в 1651 году, и это спустя две сотни лет после падения в 1453!

К тому же был выбран довольно странный вариант названия, по первоначальному имени Константинополя, которым тыщу лет уже не пользовались. Почему бы не взять например - Империя Константина(навроде Империи Карла Великого), или Ромейская (не Romanum, а именно - от Ῥωμαίων) как сами себя называли её жители. Да наконец просто - Базилея от Βασιλεία! (ведь называли же некоторые западные историки эту державу - "романской"). Никаких препятствий к этому не просматривается, однако недоразумение закрепилось и стало общепринятым.

Причина такового выбора понятна, переписывалась История, и названия ловко перетасовывались, или переименовывались в угоду собственным интересам организаторов.

А если посмотреть на ситуацию с другой точки.

Одновременно с процветающей Восточно-Римской Империей на Босфоре, на соседнем море благоденствовала другая, и более могущественная Золотая
Орда (тур.Altin Ordu). Та самая, метрополия которой располагалась в низовьях Волги и Яика на побережье Хвалынского моря.
Закрадывается смелая мысль, а не отсюда ли сделан клон и перенесён на противоположный берег Чёрмного моря, в умелых ручках создателей Новой Истории такие трюки обычное дело.

Взгляните на карту:


http://www.newchrono.ru/staff/maps.htm

В области Золотые Грады, Золотой же Орды течёт мощный рукав Волги, названием БУЗАН(Puzan,иногда Busan). Всё как на ладони - и нет необходимости искать в древнегреческих мифах эпоним (см. Бизант). Рукав и сейчас так зовётся. Причём BYzantine пишется через "игрек", который у нас зовётся "ижицей"(ѷ) и читается двояко (например мИро-мУро; егИпет-егУпет, скИфия-скУфия),возможно и мифический? Бизант был Бузан том, или рукав Бузан->Бизоном.

Византия у нас на Руси звалась - Греческим царством, сами ромеи
просто - греки, а столица их - Царьградом, и никакого мудрствования.
Но и столица Орды звалась Сарай, т.е. Царев (град):



А где же собственно сами греки? да вот они Волга впадает в Каспий, которых в старину звался - Гирканским морем (HYRCANUМ, см. карту), что буквально ГРЕКАНУМ море, греческое. Встречал даже вариант - ГУРГЕНское море. Не верьте басням традиков, что гургены,да гиркане это какие-то драконы, или ещё какие чудища. Гургены (на какой-то карте это есть) это те кого впоследствии окрестили ГРУЗИНЫ. В общем настоящие "греки" летописей-это народы которые до сих пор так и живут на берегах Каспия - азербайджанцы, грузины, армяне, персы, дагестанцы, евреи и др. лица кавказской национальности, чёрные видом.

Кстати, таким образом легко снимается застарелая проблема поиска набившего оскомину пути "из варяг в греки". Он так и шёл - от лопарей
вниз по матушке-реке прямёхонько в море Гирканское=греческое.
Попутно решается этимология этнонима "грек".
Волга реально питает Каспий, без него оно бы пересохло, старинное название реки - RHA, то есть HYRCAN море - это море реки Рха, Волжское море другими словами, а "греки" от названия моря.

Но греки Византии называли себя - римлянами, как быть в этом случае?
Золотая орда как административная единица конечно имела границы (не путать с границами влияния), естественным рубежом от кочевников являлась река Яик(обратите внимание на другое старое название Яика- IaGOG!!!), старинное название которой - RHIMNIS, само слово родственно слову рамень означающему границу между лесом и лугом (наверно есть и другие слова, надо поискать).Река эта с древних времён была межою между номадами и оседлыми.
В греческом языке оно имеет вид:


"РОМА", "РИМНИС", "EРИМНОТЭС", "РИМ"(и "римлянин") выражают собой
защищённость, как оседлый гражданин государства подпадает под его защиту, в отличие от бегуна и ваганта кочевника. То есть золотоордынцы
люди оседлые т.е. римляне.

Сам эпитет "золотой" это переход смысла, из-за того что у тюрков - алтын = золото, а у немцев Alt-"древний", тоже у англичан -Old.
Буквально "золотая орда" означает "древний порядок".

Версия что история турецкой Византии списана с волжско-каспийской Орды
таким образом очень вероятна.

В заключении добавлю, что Золотая Орда(логовище злых монголов- фраза ув. Астрахани) в устье Волги упоминается многократно во многих старых источникаХ, а вот следов материальных отчего-то маловато. Возможно что когда было решено уйти на Босфор (это у традиков называется - захват Константинополя турками-сельджуками в 1453г; сельджук=эдилиец?, Еdel-"Волга", с Едиля= сЕЛьДжук), ордынцы забрали с собою вообще ВСЁ, и даже здания. Ведь перевозили же целые замки из Франции в США.

пс. как версия: ISTAmBUL не искажение ли от АХТУБА (Ахтюбинск, Актюбинск) другого большого рукава Волги, как раз на территории Золотой Орды.

В рамках моей календарной гипотезы "Монголо - Татары", описанные в вышедшем в 1816 году труде Карамзина, - это самые натуральные конные татары под руководством "поволжких немцев - ашкенази". Те, кто завоевал Европу в 1812 - 1814 годах. То, что Джурджени и Греки - однокоренные слова - это интересное наблюдение.

>>.. .таким образом легко снимается застарелая проблема поиска набившего оскомину пути "из варяг в греки". Он так и шёл - от лопарей
вниз по матушке-реке прямёхонько в море Гирканское=греческое.

Лукавые историки придумали истинному пути другой вариант названия, теперь он зовётся "путь из варяг в персы", а бестолковые ролевики его пиарят:


http://www.regnum.ru/news/660617.html

А древние греко-персы продолжают в учебниках сражаться при Марафоне. Значит, все-таки, вокруг Каспия гонялись друг за другом, как товарищ Сухов за Абдуллой. И Македонский там же лазил.
А.Нечволодов :
"Александр Македонский...ходил против Скифов...живших к северу от Аму-Дарьи.
...один из его морских военачальников обследовал в те времена Каспийское море и первый представил сведения о том, что, поднявшись по Волге, возможно, идя по ее притокам, перевалить к рекам, впадающим в Балтийское море".
(репринт СПб,1913)

И об этом там есть!
Взгляните на вторую часть той же карты:




В вехнем правом углу, речка течёт - Окус:



Там как раз Шурик и отметился.

Эй, поосторожнее, такое отношение к реконструкторам от людей, которые историю щупали только на мониторе, может вызвать негативную обратную реакцию. Эти еще мирные, а вот если увидите человека в максимилиановском доспехе - не рассказывайте ему новохронологическую версию происхождения этого доспеха :) Может быть больно.

Впредь буду осторожен, не дай Бог убьют себя веслом! :)

Вот полная словарная статья о варягах и не только:








http://www.slavdict.narod.ru/_0640.htm

отец Григорий, автор словаря, как будто знал что эти замечательные сведения могут сильно пригодиться, написав так подробно, что необычно для его словаря!

Тот самый разрекламированный традиками путь "из варяг в греки", таким образом обычный оживлённый путь между обширной территорией Руси (а отнюдь не со Скандинавией) и другими регионами Орды по побережью Каспия.
Коротко: торговля белых русских с чёрными греками.

вот уж действительно норманнская теория рассыпается в прах.

BARD (BERAD) - «наемный вольный ратник, тоже, что варягъ».

BERAD - это и есть БРАТ, БУРУТ, БУРЯТ, БУРТАС, БРИТТ.

БЕРД (БЕР/АР) и ВАРЯГ (ВАР/АР+АК) - это почти одно и то же слово.

По скалигеровской хронологии, Тацит жил якобы в I веке н.э., якобы около 58-117 годов н.э/.
http://www.newchrono.ru/frame1/Methods/html/155.htm
И ведь это не первое такое обнаружение, подобное говорил Забелин, опять же Морозов..

Это говорит о многом, что даже на рубеже 19-20 веков существовали люди (в частности священнослужители,у которых была другая система образования, отличавшаяся от гражданской) владевшие какой-то сильно разнящейся с "традиционной" информацией в духе НХ. Традики же рвя на себе рубаху, уверяют в обратном. Ладно возводя поклёп на Морозова, обвиняют его в сумашествии от долгого заключения, Забелина от долгого сидения в архивах, но действующего священника магистра, к тому же бывшего учителя, как считать сумашедшим?

цитата из ПВЛ про "Олега который оставил в Киеве Игоря, и взял с собой вои...", ещё раз надысь привлекла моё внимание у Самоквасова, который тоже её приводит.

Ясное дело, что знаки препинания ": и ," расставили позже в зависимости от понимания контекста, думаю у Нестора в ПВЛ их не было.

Приведённый здесь отрывок как и у Самоквасова (он рекомендует Владимирского-Буданова, который издал лучшую Хрестоматию Русского права), имеет знаки препинания из понимания, что варяги это национальное название, поэтому двоеточие стоит перед словом "варяги". Но ещё раз здесь убеждаемся, что варяги не национальность, но профессия.
Из анализа всех случаев употребления слова варяг (наиболее интересные и полные случаи описаны на мой погляд у Шахматова и Беляева - проф. Каз. Уни-вера) имеем следующие (с учётом данной цитаты на 1 место ставлю, как сказано выше, но раньше полагал, в том числе из Даля что основное под №2), итак:

1. профессиональный вольнонаёмный воин
2. купец (оптовик) заморский
3. мореход
4. сборщик дани в пользу князя (часть оставляли себе за работу, Шахматов, думаю, ошибочно полагал что, дань собирали себе: и русь и словены были якобы данниками варягов - нет, не согласен. Дань полагалась князю. А часть везли на экспорт - за море. По оценкам историков до 25% зерна юга Руси шло на экспорт. )
5. послы (дипломатические работники), частные и государственные.

поэтому в данной цитате правильно на мой погляд:

"...вои многи варяги: (далее уже идёт перечисления национальные (народов и племён) через союз "и" и значит чрез "," ) и словены, и чудь, и ..., и тверцы, и хорваты,

к стати тут цитата у Сомоквасова не кончается, но стоит "," и далее по памяти:

"... все те, кто от греков назывался Великая Скуфь."

Это придаточное предложение просто убивает как прямых последователей Шлёцера, который запрещал связывать историю Руси со скифами и сарматами, так и косвенных, которое утверждали, что "Скифия" это топоним, а не национальное название, поскольу ясно, что перечисляются народы, а не территории - земли, и следовательно как эти названия так и Великая Скифия название не топонимическое, но общенациональное.

И археология 19 века доказала, что скифы не монголы, но европеиды по черепам, а по одежде: широкие штаны в сапоги, орнамент на краях пол одежды, причёски - имеют своих потомков южную русь.

Легендарные основатели Китая джурджени (они же, как показывает Чудинов, манчжуры) - это "georgians" - люди Георгия Победоносца, того самого, который на гербе Москвы, "москали". Они же основали Грузию на Кавказе и Джорджию в США. В таком случае китайский "дракон" (он же на гербе города Казань) - это не просто "дракон", а тот самый "дракон", которого победил Георгий Победоносец.

Георгий Победоносец - это то же, что и древнеегипетский бог Гор, он же Хор, Яр, Хорст, Христос, олицетворяющий Солнце. Символ Гора - Сокол, хищная птица. Уж не потому ли, что хищные птицы охотятся в том числе и на пресмыкающихся? Вероятно само слово "Сокол" родственно выражению "Солнечный Круг". "Люди Георгия" (Грузины, Манчжуры, Georgians) и "Люди Сокола" (Славяне, как пишет Чудинов, изначально пишущиеся как "Соколовяне") - это одно и то же.

Кстати, мать Гора Исида, аналог Богоматери в христианстве, по английски пишется "Isis" Почти "Иисус". Создаётся впечатление, что "Иисус" - это что-то вроде фамилии, передающейся по наследству, а "Христос" - что-то вроде имени.

Интересно, что Изюм в то же самое время пишет о Саламандре: http://supernovum.ru/forum/read.php?1,181195,198177#msg-198177 Саламандра изображена на гербе города Гавр (Havre):

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D1%80

Интересно, что при переходе от Гринвичского меридиана к Пулковскому как началу отсчета, Гавр с точностью до одного градуса переходит в Киев.

Может быть тот "змий", которого победил Георгий Победоносец - это не "дракон", а Саламандра? Как пишет Изюм, террористы ГАВРила Принцип и HARVey Освальд - это "Саламандра наносит ответный удар". В точности по Чапеку.

В рамках моей гипотезы "Старый Порядок" - это общественный строй до "Второго Рейха" ("Отмены Крепостного Права"). Тот строй, с которого практически дословно скопирована исламская, коммунистическая и фашистская символика.

В связи с исходным предположением, меня не покидает мысль, что Золотая Орда=старый порядок, это что-то вроде современного термина "мировое правительство". Место откуда велось управление тогдашним миром.
"Управление" это неточное определение. Управляли цари, кесари, императоры то есть назначенные оттуда временные наместники, которые являлись лишь менеджерами-управленцами, настоящий же "серый" Кабинет находился в Золотой Орде. Там рождались Идеи и Проекты которые уже на местах претворялись в жизнь царями, императорами. Это мозговой центр.
Он же "Ветхий Рим" в трудах Соавторов.
(сравните с методами руководства монголов Русью по ТИ)

Обратите внимание, что традическим интеллектуальным центром "древнего" мира была Александрия в якобы современном Египте, там была обширнейшая библиотека (т.е. хранилище знаний), и именно там к примеру 70-ю толковниками-мудрецами редактировался идеологический документ всех времён- библейские тексты, которые через добавление огласовок приводились в удобочитаемый вид. Видимо некие находящиеся и принадлежащие Золотой Орде старинные документы целый научно-исследовательский институт(70 мудрецов),приводил в соответствующее текущему моменту идеологическое соответствие.

Русь, Россия, Московия была первым Проектом этого Мирового Правительства, потом когда "дитя" подросло и окрепло, умами идеологов Орды завладел новый Проект - Византия или Оттомания. Куда и вытеснила растущая Московия своих создателей. В ТИ, Золотая Орда сверхмогущественная держава по каким-то невнятным причинам опустилась до ничтожества и.. испарилась.
Просто она переселилась на Босфор, где жила долго и счастливо, откуда
перекочевала в Британскую. Иначе никакими другими причинами не объяснить небывалого взлёта ничтожного островного государства до Империи "над которой никогда не заходит Солнце". Нельзя же всерьёз считать что англичане сами по себе могли контролировать Великих Моголов в Индии на другой стороне континента.

..четвёртым Проектом монголов стала Америка..

Чтобы не быть голословным посмотрите, вот он научно-исследовательский институт Алтын Орды. Так и называется ALTA (Алтынская, Древняя) Alexandria(=улучшение андроса-человека?) взято отсюда:


http://www.kartap2.narod.ru/m/fra_mauro.htm

Окрестности Каспия это 27,28,33,34 секторы (спасибо ув.Портвейну 777!)

Пришлось сделать монтаж из кусочков, чтобы было понятно, ГДЕ она находилась.



Есть где-то ещё одна карта, обычного формата, где Александрия также указана, но не могу её найти.

Как видите alta=древняя истинная Александрия находилась совсем не в традическом Египте.

А что, посмотрим на эволюцию череды Империй
1)Ордынско-Римско-Русская
2)Византийско-Романско-Оттоманская
3)Британская
4)Американская
(кто следующий?)

Сначала Создатели Государств (они же золотоордынцы) назовём их коротко- Монголы, размещались точно на Середине обитаемых земель (руководить удобнее) и была Орда.
Когда оцивилизовалась Малая Азия, Балканы, ближний Восток и условия проживания там, стали соответствовать высокому уровню запросов Монголов привыкших к жить достойно, они переместились на Босфор.
Затем, после того как в свою очередь была обустроена Европа, и надоело жить в многолюдных местах (мешают думать!) перебазировались на изолированный остров - Британию, откуда успешно рулили белым светом (коммуникации постоянно развиваются).
Но амбиции великие, привычка жить широко, направили их на другой, но уже гигантский остров, каковым является Америка.

Это перенос с ветки "Этимология слова "варяг"
Данному сообщению по тематике лучше разместитьсчя здесь



>>У меня есть еще куча интересного

Меня при посещения вашей ссылки заинтересовало вот это
предположение:
http://vokakk.blogspot.com/


>>четверг, 27 ноября 2008 г.
Наследники легендарной империи
Очень давно существовала на земле мощная империя. Она
называется сейчас Хазария. Несколько сотен лет владела
обширными территориями, собирала дань и захватывала рабов в
соседних царствах-государствах. И вдруг исчезла. Впрочем, а
была ли она? Археологических свидетельств (убедительных) о
ее существовании нет. Письменных свидетельств мало и они
недостоверны. Следов практически никаких не осталось.
Почти...

Эта империя не была уничтожена завоевателями. Она не
распалась от междоусобиц, пресыщения богатством и низменными
удовольствиями. Она плавно и незаметно трансформировалась.
Ее правители и жрецы не исчезли. Их потомки и сейчас власть.
Невидимая и вездесущая. Реальная ВЛАСТЬ.

В точности такой же вывод получился у меня при даже
поверхностном сравнении Золотой Орды в низовьях Волги и
Византии (см. ветка "клоны истории").

А фотка квин Виктории вообще убила:



Поискал, нашёл ещё, первая и вторая фотографии особенно
шикарные:







Именно так я себе представлял татарских ханш. Прилизанные,
обязательно тёмные прямые волосы, восточная головная накидка
типа фаты, нос, толстая, умеет прясть шерсть!
Чисто азиатское лицо!, и это та самая Виктория XIX века,
которая образец английскости! Да она- вылитая Ханша, из
какой-нибудь традической Хивы.
А ведь она родом из Баварии, Ганноверской династии. Это что
получается, немецкие принцессы-с татарской внешностью,
обычное дело?

http://labazov.livejournal.com/398497.html

И после этого утверждать что НХ - абсурд, как-то нелогично!

А ведь совершенно другой образ нам подсовывался, вместо
реального:


http://steampunker.ru/blog/history/650.html




http://labazov.livejournal.com/398497.html

Действительно, Ордынцы живут до сих пор.

удалено

Вы что-то темните, Ейск, разве не королева Виктория (с 1837) взяла себе в мужья Альберта, своего родича по матери, принца Саксен-Кобургского (1840)? Или есть другие сведения.

О да, совсем зарапортовался, удаляю № 25. Извините!

>Всё думаю и не могу понять, какова же реальная причина
>королю Великобритании, монарху империи над которой не
>заходило солнце, брать в жёны очень некрасивую немецкую
>принцессу, с явной азиатской внешностью ?

Супруг берется из Священной Римской Империи Габсбургов!



В 18-19 веке это рассадник принцесс и принцев.
Во всяком случае в империи Романовых-Гольштейн-Готторпов со времени Петра III все невесты берутся с территории Священной Римской Империи и ни одной из Англии, Франции или Испании .

"Александрия" - это город Александра Великого, то есть город Александра Первого (якобы, названного Александром в честь Македонского и Невского и тоже Великого, а также Благословенного), то есть, нынешний Санкт Петербург. Об этом есть подробная статья на сайте Urbane. Все, якобы, Александрийские достопримечательности, которые, якобы, не сохранились, стоят в Санкт Петербурге до сих пор. Даже "древнеегипетские" сфинксы на месте.

Более того, Александрия, Константинополь, Киев и Санкт Петербург с хорошей точностью находятся на одном и том же Пулковском меридиане и делят его на равные промежутки по 10 градусов северной широты. Видимо, "Древний Египет" - это вся система городов на Пулковском меридиане. Это уже потом он сьёжился до современного Египта в окрестности современной Александрии. Поэтому, когда в Библии написано, что Исход был из Египта - Библия не врёт. Исход действительно был из Города на Пулковском меридиане.

Почитайте тут почему именно Поволжье было центром цивилизации:

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=296976

>>Но и столица Орды звалась Сарай, т.е. Царев (град):

>

На карте Г. Делиля - Карта Московии, южный лист, 1709 г; чётко указано, что в то время ещё видны руины Сарая, а сам город прямо назван - Царевград:


http://www.kartap2.narod.ru/

Нам предлагается думать, что было два Царьграда, в волжском брали ярлык на княжение, а в босфорском всё что относится к церковно-духовным
делам. Не слишком ли запутанная система предлагается.

Ещё одна столица, Бахчисарай, её Соавторы называют родиной Богородицы.

Попробую проанализировать. Традиционно считается что название состоит из двух корней тюркское бахчи-"сад" и сарай_"дворец". Получается очень даже прилично, город "дворцовых садов" или тра-ля-ля подобное.., чуть ли не город садовых террас царицы Семирамиды.
Бахча слово тюркское и означает "сад". Дребедень,, оно с таким же успехом русское, откуда слово "овощ" (корень вощ):


точнее будет "огород, сад" где растут плоды-овощи.
Первая часть названия это всё-таки не "сад,огород", а обыкновенное татарское (имеются в виду "татары", в том смысле, как это говорилось в 19 веке и ранее)- "бачка", то есть сокращение от русского "батюшка" т.е. "старшой, главный". Таким образом, город Бахчи сарай, это "батюшкин Cарай"= батюшкин царев, город Батюшки Царя.

что и есть Царьград, и Царевгород, что приводит нас всё-таки не в Крым, а в сарайское ПОВОЛЖЬЕ.

БАХЧА - в Средней Азии - - это БАХЧА, места, где выращивают арбузы и дыни.

Но в казахском языке бақ и бақша - это сад.

В крымском БАХЧА - действительно сад.

Но к БАХЧИВАРАЮ действительно стоит присмотреться.

БАХЧИСАРАЙ = БАХЧ+ИСАР+АЙ, АЙ - суффикс, ИСАР - чисто крымский вариант слова ГИСАР - "репость". В Крыму несколько ИСАРов, а в Турции - ГИСАРов. ГИСАРы есть и в Индии/Пакистане.

Тогда ВСЕ САРАИ - это не дворцы, но крепости.

САРАЙ = аС+АР+ИЙ, АР и ИЙ - суффиксы, АС - ЯСа Чингисхана.

Можно поработать БАХЧ = БОГИЧ, то есть БОЖИЙ, БОЖИЧИЙ.

////Богичены (молд. Boghiceni, Богичень) — село в Хынчештском районе Молдавии.
Оно жэ БОГИЧЬ./////

Связать САРАй и ЯСу одним С - это круто. Есть же слово из трех букв - САР. Значения - голова, вершина, гора, главный...

///Волга реально питает Каспий, без него оно бы пересохло, старинное название реки - RHA, то есть HYRCAN море - это море реки Рха, Волжское море другими словами, а "греки" от названия моря.////


RHA - это, скорее всего, РА.

РА = аР+А = аР+АК (АРЫК) = РЕКА (аР+АК+А).

То есть, РА - это просто "река".

Странная карта. Датирована 1740 годом. Но калмыки на правобережье Волги не показаны.
Показан город Туркестан (самая верхняя часть карты), но считается что это название города ЯССЫ появилось позднеее.

Здесь

Еврейские документы о хазарах и Хазарии
http://new.chronologia.org/turin/

моя коллекция имен Каспия.

"Но греки Византии называли себя - римлянами, как быть в этом случае?"
- к сведению, в Марий Эле, по сей день некоторые семейные кланы называют себя потомками Римлян, правда толком объяснить не могут ни имена дедов своих и прадедов как и корни этой легенды

>>естественным рубежом от кочевников являлась река Яик(обратите внимание на другое старое название Яика- IaGOG!!!), старинное название которой - RHIMNIS, само слово родственно слову рамень означающему границу между лесом и лугом..
....течёт мощный рукав Волги, названием БУЗАН..

Неожиданно всплывает очередная "сказочная" страна именем ВАСАН:



даже по краткому описанию словарной статейки, без всяких натяжек видно её местонахождение междуречье Волги и Яика, точнее - возле рукава БУЗАН,там и нивы изобильны и скотина сыта, рядом течет река IaGOG(Яик), которая по представлениям древних брала начало с Рифейских гор (Уральских=Rhymnici montes) соответственно по течению реки Ягог (Rhymneus) жили Риθаины, см. фрагмент карты "Тартария и королевство великого Хама":



А традики как всегда забросили её в бесплодное Заиорданье, где устроили целую "свалку" древностей. Как только что-нибудь не поддаётся их систематизации, автоматически отправляется в традиотскую мусорную корзину -в Палестину!

Здесь информация по 16 веку Северного Прикаспия.

http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=6007