Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыМикены
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=74567
74567, Микены
Послано guest, 31-01-2010 16:59
На скале Агамемнона есть некий погребальный круг



более детальных фоток найти в инете не удалось. А хотелось бы повнимательнее разглядеть плиты на первом плане. Вроде бы все вокруг собрано из камня. Но эти плиты... явно не из горной породы высечены. Похоже составлены из мелких камешков, но вряд ли просто уложенных на раствор. и углубления квадратные (видимо под балки настила) указывают скорее на все то же бетонное происхождение. Впрочем может бытья ошибаюсь.
Кто что думает по этому поводу? Может быть имеет более крупные фото
74568, RE: Микены
Послано guest, 02-02-2010 14:03
по-моему, бетон здесь есть по крайней мере как материал реставраций:



и если этот факт не отмечен, то это заставляет предполагать, что все остальное не найдено, а придумано
74569, RE: Микены
Послано АнТюр, 02-02-2010 14:18
Камни фиксируются специальным раствором для безопасности туристов. Обычная практика.
74570, RE: Микены
Послано guest, 02-02-2010 16:16
да... переборщил я с критикой
74571, RE: Микены
Послано guest, 08-02-2010 01:42
Вы оба не туда смотрите. Я про плиты. Они выше красных цветов. На "попа" стоят. Нелепо ставить такие из отдельных камней. Почему тогда не построить единую стену?
74572, RE: Микены
Послано АнТюр, 08-02-2010 07:43
Да понятно, что Вы имели в виду. Но такие заключения по фото не делаются.

Кроме того, нужно четко понимать, что при некоторых условиях выбить плиты из природного камня гораздо быстрей и экономичней.

Судя по фото, где-то рядом с этим местом на поверхность выходят пласты приточного известняка. Из них и выбиты плиты, в том числе и те, которые лежат на грунте.
74573, RE: Микены
Послано guest, 08-02-2010 12:49
там на верхней поверхности боковой у всех кажется прямоугольные углубления - пазы.

И они все "выбиты"?

любопытно бы было на инструменты такие посмотреть

причём раз они сделаны, значит для чего-то, с какой-то целью?

В данной ре-конструкции они не нужны - бессмысленны.

значит конструкция была другая.
74574, RE: Микены
Послано guest, 09-02-2010 12:13
могу предположить, что они лежали горизонтально, пазами вниз.

а бобышки (одна бобышка в два паза в соседних плитах), вложенные в пазы обеспечивали неподвижность, предотвращали сдвиг по горизонтали.

ещё как....?
74575, RE: Микены
Послано guest, 09-02-2010 13:08




Или оптический обман?
74576, RE: Микены
Послано АнТюр, 09-02-2010 20:59
/////там на верхней поверхности боковой у всех кажется прямоугольные углубления - пазы.
И они все "выбиты"?

любопытно бы было на инструменты такие посмотреть/////

Почти все древние конструкции из известняка выбиты стальными зубилами. Других я не видел. Трудозатраты на 1 паз - 10-15 минут.

////В данной ре-конструкции они не нужны - бессмысленны.

значит конструкция была другая./////

Такое впечатление, что в пазах стояли деревянные распорки каменной "канавки". Тогда, те плиты, кторые лежат на земле, были перекрытиями канавки. Все это было засыпано курганом. Но это, конечно, фантазии.
74577, RE: Микены
Послано guest, 10-02-2010 11:41
Почти все древние конструкции из известняка выбиты стальными зубилами. Других я не видел. Трудозатраты на 1 паз - 10-15 минут.


стальные зубила - звучит как сказка. В "Древних" Микенах!? Неужели археологи нашли?

О трудозатратах: допустим, на паз - 15 минут, а чтобы "выбить плиту из куска скалы и обтесать ровно".

не стоит считать древних трудоголиками-идиотами. Они были как все нормальные люди гениально ленивы и не занимались не нужной деятельностью. На кой чёрт горбатиться долбить и шлифовать, когда есть заливка бетона в формы.
74578, RE: Микены
Послано АнТюр, 10-02-2010 14:17
/////стальные зубила - звучит как сказка. В "Древних" Микенах!? Неужели археологи нашли?////

Скорее всего, этот ритуальный комплекс "Древних Микен" относится к 13-17 векам н.э.

////О трудозатратах: допустим, на паз - 15 минут, а чтобы "выбить плиту из куска скалы и обтесать ровно"./////

В Непале видел "табор" "цыган", промышляющих изготовлением ручных каменных жерновов. Каменные конструкции храма на фото они выбьют за полгода. Причем, работать будут только женщины. Камень в руках профессионала обрабатывается так же легко, как дерево. В Тибете видел, как камнетес за 1,5 часа выбил из глыбы известняка круглую фигурную подставку под деревянную колонну строящегося дома. В Камбодже на продажу статую Будды (в рост человека) мастер выбивает за 2 дня.

/////не стоит считать древних трудоголиками-идиотами. Они были как все нормальные люди гениально ленивы и не занимались не нужной деятельностью. На кой чёрт горбатиться долбить и шлифовать, когда есть заливка бетона в формы./////

Конечно не стоит. За небольшую плату они наняли бригаду профессиональных камнетесов. Только и делов.