Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Свободная площадка | Название темы | снова Иерусалим - попытка чтения по-русски | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=75681 |
75681, снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 21-02-2010 12:50
на сайте
http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=320622
Vava дал пост про карту из Мадабы и чтение надписи около Иерусалима название города? Читаем:
НАГIA ПОЛIC IEPOYCA...(далее сбито) KЛIP его заинтересовали слова Нагiа, РОУСА и КЛIР даю свои посты, остальные желающие могут посмотреть по ссылке.
даю вырезку из вики
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Madaba_map.jpg)
далее даю только свои мысли:
1. -ОУ - - Сергеевич давал многие цитаты грамот и документов из изданий Калачова (Археография)и Новикова (Вивлиофика), и действительно писали как отмечено выше
рОУский, рОУс.
да многие другие слова, которые ныне пишем через у, раньше находим через -оу- написанные. Оттуда же
ОУстие
СОУдныя (грамота)
так и что и агия - (пре-)мудрая и роуса и клир - это всё по-русски, а не "по еврейски" и не "по-латински". Видно обошлись и без евреев - "коренных жителей" и без римлян-латинян-завоевателей.
По этому поводу можно отметить совпадение с французским, которые также звук у передают двумя буквами -ou-.
так что видно французский с русским не так уж давно разошлись!?
P.S. на сладкое: а ведь вариант чтения НАГIA - Ягия - Яга (баба мудрая).
2. ув. Портвейн 777 дал ещё карту Палестины else one
Такая же карта http://history-maps.ru/pictures/all_0/u_6_0/g_4_2/max_187/
3.Карта Палестины
а шрифт-то получается готический, а не латинский!?
а язык тогда чей? - Антиресно. (Думаю, что поскольку транспортировкой занимались венецианцы и генуэзцы, то бишь потомки готов-лонгобардов, то отсюда и близость к языкам иберийским, которые также есть потомки вандалов-алан-готов.)
Тут Лунгина в своих мемуарах, прояснила: она в детстве в Германии в школе в 30-ых года изучала "готическую" грамоту (азбуку), а вернувшись в Союз пришлось переучиваться на "латинскую"!?
судя по миноретам с полумесяцами - это после завоевания города мусульманами.
название Храм Соломона написано на Мечети скалы (Мечеть «Купол Скалы» была выстроена между 688 и 692 годами.)
а судя по кораблю и мужику, стреляющему их пушки с кормы, ну это очень позднее крестоносцев время!
4. датировка по пушке
получается про "пушки" из вики
Существует 4 арабские рукописи (Манускрипты аль-Макхзун), одна из которых хранится в Санкт-Петербурге, две – в Париже и одна – в Стамбуле, относимые к 1320 году и описывающие первую переносную пушку с применением пороха. Ее описание принципиально мало чем отличается от современных пушек.
На протяжении 14 столетия развитие артиллерии продолжалось мамлюкской династией. Мусульмане начали использовать артиллерию в битвах против монголов, как это было в знаменитой битве Айн-Галут. В Испании мусульмане использовали пушки при защите Севильи (1248), Гренады (1319), Альбасеты (1324), при Хескаре и Мартосе (1325), Аликанте (1331) и при Альджезирасе (1342-1344). Испанцы переняли пушки у арабов в конце XIII в..
по пушке должны определить не ранее 5 крестового похода
а по смыслу картинки и ТИ это
Шестой крестовый поход — поход императора Священной Римской империи Фридриха II Гогенштауфена.
Поход начался в 1228 году. В Святой земле Фридрих восстановил укрепления Яффы и в феврале 1229 года заключил договор с египетским султаном Аль-Камилем. В марте Фридрих вступил в Иерусалим, а в мае отплыл из Святой земли. Фридрих достиг цели не войной, а дипломатией: ему удалось заключить договор с мусульманами, по которому они отдали ему Иерусалим, так как не хотели сражаться с крестоносцами.
итак 6 крестовый поход - сдача Иерусалима арабами крестоносцам.
А Храм Соломона - мечеть скалы.
P.S. смущает и даёт дополнительный вариант надпись Templu Salomois с надстрочными "носовыми" знаками, что осталось в португальском
5. этимология Агия
Общая лексика германских и балто-славянских языков, Киев, Наукова думка, 1989. там же ссылка на Фасмера и Новикова.
Яга от инодевропейского старого корня eghi.
старое индоевропейское название "змеи" - "ahi-"
Итак имеем, София (премудрость) - Агия, Баба - Яга, символ премудрости - змея - ahi. (смотри также посты про змею на поводке в теме Володетельские знаки)
6. название города Иерусалим
можно найти аналогии у нас
Йер - Руса - лим
поскольку йотированные звуки близки Йа - Йэ
то наш Ярославль может не в честь Ярослава традиционно, но
Йар - Рос - слав(а) -ль
как видим окончание\суффикс -лим и -ль тоже похожи отчасти
так что в первом случае Яра(я) Руса, в другом Яра(ая) Рос(а) Слава. Во всяком случае словообразование схожее.
7. к сожалению на мозаике не видны собственно здания, которые можно было бы определить по профилю и найти время их строения по ТИ.
Что касается времени возможного появления здесь славянорусского элемента имеем по ТИ
Ф.И. Успенский История Византийской империи. т.1 стр 378:
664г.- 50000 славян присоединяется к арабам и располагаются в Сирии близ Апамеи.
667г.- обширная колония из Македонии располагается в Вифинии в области Опсикий, которая выставляет отряд в 30000 под командованием собственного старшины Невула. Из этого отряда 20000 переходит к арабам против Ромейской империи.
Сер 8 в. колония 208000 располагается в Вифинии близ р. Сангария.
из ТХ имеем так же - Завоевание Палестины арабами. 635-636 гг.
Получается совпадение (пересечение) - сер.(2-ая половина) 7 в.
P.S. что касается мозаик, то в Тунисе они датируются от 2 до 6 в. н.э.
8. вики даёт время почти рядом:
Карта из Мадабы или Мадабская карта — мозаичная карта-панно на полу православной Георгиевской церкви в городе Мадаба (Иордания). Представляет собой самую древнюю карту Святой земли. Созданная византийскими мастерами в VI в н. э., была заново открыта в XIX веке при строительстве современной церкви на месте более древней, относящейся к правлению династии Юстиниана Великого. В центре карты — схематичное изображение Иерусалима, на котором выделяются Храм Гроба Господня и многочисленные городские ворота.
а вот как они определили Храм господня? - на их совести!
|
75682, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 22-02-2010 22:55
ты кекс волья - видно здеся недавно -- а эти .. ландшафты Давно (здесь - кой че помню :-) \\ мы с кексом астраханью обсуждали \\ как ре майк с картине ..черт - альфдольчера или как там его \\\ все 3 - одинаковы по начальной и конечной точке панорамы
|
75683, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 23-02-2010 11:39
проблема меня другая интересует в узком смысле: это надпись ромейско-греческая или славянорусская?
P.S. хотя что касается рисунка, то не понимаю, что за стена разделяет город посередине?? неужели есть такая или была?
|
75684, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 23-02-2010 15:14
Южнее Иерусалима на карте представлена Эфрата, которая сегодня Вифлеем. В связи с этим стоит задаться вопросом, а когда Эфрата стала Вифлеемом? В Танахе она упоминается в Быт. 35,19: "И умерла Рахель. И погребена была она на пути в Эфрат, он же Бет-Лехем." וַתָּמָת רָחֵל וַתִּקָּבֵר בְּדֶרֶךְ אֶפְרָתָה הִוא בֵּית לָחֶם
В Библии на русском эта же строчка выглядит так:
"Рахиль умерла и была похоронена на пути в Ефрафу (то есть Вифлеем)."
Но в немецком варианте несколько иначе: Als Rahel gestorben war, begrub man sie an der Straße nach Efrata, das jetzt Betlehem heißt.
"...Эфрата, которая теперь называется Вифлеем". http://www.bibleserver.com/index.php
Если карта в Мадабе датируется 5-6 вв. и на ней все еще есть Эфрата отдельно от Вифлеема, то когда писался Танах?
http://www.christusrex.org/www1/ofm/mad/discussion/071discuss.html
А вот одна из ранних копий мозаики, которая весьма отличается от того, что мы видим сегодня:
![](http://jnul.huji.ac.il/dl/maps/jer/images/jer179/Jer179_b.jpg)
|
75685, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 23-02-2010 18:51
На карте Мадабе есть эта карта:
![](http://en.wikipedia.org/wiki/File:Thraciae-veteris-typvs.jpg)
File:Thraciae-veteris-typvs.jpg
Иерусалим - Средец, Сердика, София
Ефрата, Витлеем, Пловдив, Филипопол
Никопол - Никопол на Места
Иамния - Морунец, Кавала
Ветзахар - Дом Харманлий
Потом большой город Адрианопол
Река Иордан - Дунав
Иерихон - Оряхово...
|
75686, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 24-02-2010 01:09
что деется и мозаика оказываеца - из сардики :-) \\все подлые попы из сракии спэрлы
|
75687, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 24-02-2010 02:05
в 10 раз кексу андреасу привожу слегка подправл птоломея http://history-maps.ru/view-picture.php?id=440 \\\\ ни тебе назарета ни тебе вифлиема ни тебе ...
|
75688, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 24-02-2010 08:06
\все подлые попы из сракии спэрлы
Благо тоже!
Насарет НСРТ Craton CRTN был город Кратово в Македонии. Витлеем Болдив наоборот, Пловдив - город на река Ебро - Ефрата
Портвайн, ты меня не четеш?
Библия, это Болгарская история!
http://www.spiralata.net/bb/viewtopic.php?t=626
|
75689, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 24-02-2010 17:39
орел! \\ :-) \\ ври дальше
как насчет обгаживания маей (птол) сракии
|
75690, RE: снова Иерусалим - попытка чтения по-русски Послано guest, 24-02-2010 22:14
Здесь высказываются обоснованные сомнения в аутентичности сей карты http://newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=320632
К тому же можно вспомнить о ретивости Романовых в деле бетонирования ТХ фальшивыми "первоисточниками".
|
75691, ИероСаЛиМ / горний СОЛоМОН Послано guest, 24-02-2010 22:50
Думается что ответ надо искать где-то рядом с "иеро/иверо "верхним/горним СОЛоМОНом" http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10518.html
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12694&forum=DCForumID2&omm=22&viewmode=
Кстати, НьюТон также был неравнодушен "горнему Соломону" - ИЕРО_Салиму http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Isaac_Newton%27s_Temple_of_Solomon.jp g
|
75692, 5 лет спустя Послано guest, 25-02-2010 13:00
нашёл старую тему Искандера 5-летней давности
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10150.html
многие вопросы понятны.
Вопрос о языке надписи тоже поставлен, есть только сомнения в "греческом", далее ничего...
|
75693, RE: показать ее так,чтобы никто ничего не увидел! Послано guest, 25-02-2010 16:12
Вероятно, таким, во всём своём блеске, должен был предстать перед изумлённым человечеством "палестинский проект".
Не даром строители говорят: "Не показывай заказчику процесс выполнения работы".
|
75694, может так? Послано ейск, 25-02-2010 15:17
>>Думается что ответ надо искать где-то рядом с "иеро/иверо "верхним/горним СОЛоМОНом"
Думаю ответ надо искать в следующем. Пока это лишь плохо оформленные полуфаБрикаты, но возможно кто-то поймёт о чём мне хотелось сказать..
вот несколько известных имён и географических названий-
Егорий,Игорь,Егор,Егорша,Юрий,Георгий,Гюрги,Гурьев,Угория. Затем другой где звук Р выпадает, однако названия явно единые с вышеуказанными-Иегова,Яков,Яхве,Египет,Иоахим,Ефим. Затем снова появляется-Р: Архип,Арапша.
ГЕО-"Земля", Георгий=Аграрий,Крестьянин, т.е. Оратай,Арап,Арапия,Египет-Еуропа.
Значения вращаются лишь возле ДВУХ основных смыслов. 1. Это земля, и работа на ней. 2. Это Земля, вселенная, мир.
Арапия относится к семантике "чёрный", ибо на Руси так звались работающие на земле, крестьянствующие. А не "чёрные,смуглые" арапы, искуственно навязанные традической историей. Она же Еуропа, то есть Arbeit,Работа. Территории, где жили работающие.
А была территория, откуда правили работающими, где сидел Царь и Бог ВСеЛенной=ВаСиЛейс, и был город где престол его, откуда Василей -РЦЫ СЕЛЕНой, буквально РЁК,РУКоводил вселенной. Греч. arhi-"начало, начальство".
Супербуквально ИЕРУ+САЛИМ = начальный город (всех) селённых земель(=селенной). Но очень возможно, что под РЦЫ=РЕЩИ=РЕКУ подразымевается Ротьба=клятва,присяга.
![](http://4put.ru/pictures/max/16/50419.jpg)
интересно, что АРЪ(или ИРЪ)переводят не иначе как -"город"
![](http://4put.ru/pictures/max/16/50417.jpg) http://www.slavdict.narod.ru/_0882.htm
| |