... в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.

Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов.

По его словам в Нагорное доставлялся необходимый заказ, текст для документа, который следовало изготовить, или текст, чтобы внести его в существующий архивный документ, изготовить под текстом или на тексте подпись того или иного должностного лица.

По его информации над смысловым содержанием проектов текстов работала группа лиц, в которую якобы входили бывший руководитель Росархива Пихоя, приближенный к первому российскому президенту М.Полторанин. Названа также фамилия первого заместителя руководителя службы безопасности президента Г.Рогозина.

Группа проработала в пос. Нагорное до 1996 года, а потом была перемещена в населенный пункт Заречье.

Ему известно, что с архивными документами в таком же ключе работали сотрудники 6-го института (Молчанов) Генштаба ВС РФ.

Он утверждает, что в российские архивы за этот период были вброшены сотни фальшивых исторических документов и еще столько же были сфальсифицированы путем внесения в них искаженных сведений, а так же путем подделки подписей. В подтверждение сказанного собеседник представил ряд бланков 40-х годов прошлого века, а также поддельные оттиски штампов, подписей и т.д. Он пообещал представить дополнительные материалы. Одновременно заявил, что у него частенько вызывает иронию представление общественности тех или иных архивных документов как достоверных, хотя к их фальсификации «приложила» руку названная группа людей.
http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196


ВИДЕООБРАЩЕНИЕ - http://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ

http://www.permnews.ru/stat_st.asp?st=6780

Поздравляю, двадцатый век сфальсифицирован. В российский архив осуществлен вброс тысяч фальшивых документов о временах Сталина. Работали несколько бригад, и продолжают работать прямо сейчас! Сенсация, а в СМИ тишина. А кто-то ФиН считает параноиками, которым всюду мерещатся фальсификаторы.

Оруэллу привет.

>Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка
>Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой
>предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских
>военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм
>подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов
>прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так
>же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.
>


Притом, что найденные на месте гильзы от пистолетных пуль и веревки, которыми завязывали руки польским офицерам, были НЕМЕЦКОГО производства.

Хотя по мнению Леха Качинского, спешившего сломя голову на «пятиминутку ненависти», расстреливало НКВД именно в 1940 г. на пока еще не оккупированной немцами советской территории.

Поскольку сверхинформированные чекисты, не чета всяким там экстрасенсам, заранее в точности знали весь ход будущей мировой истории:

- что через год в 1941 году фашисты нападут на СССР,
- что СССР потерпит на первом этапе сокрушительное поражение,
- что места «преступных» расстрелов окажутся под немцами,
- что потом их оттуда погонят обратно поганой метлой,
- и что тогда уже на них можно будет свалить ответственность за расстрелы.

Поэтому специально и завезли из Германии ШНУРЫ И НЕМЕЦКИЕ ПИСТОЛЕТЫ.

В общем по части предвидения ими будущего Ванга отдыхает.

А суть этих событий предельно проста. Польских «интеллигентов» готовили для войны именно с СССР в союзе с фашистами. Думали – плевое дело. Конечно же, на вторых ролях в качестве полицаев и палачей. Но не сложилось. Планы поменялись и польские ДЕЗЕРТИРЫ оказались на нашей территории. Где их в начале войны и догнали несостоявшиеся «союзники» и быстренько перестреляли по военной надобности. Или вначале использовали для строительства личного бункера Гитлера под Смоленском, куда он прилетал в 1943 году, затем расстреляли. А после проигрыша Курской битвы Геббельс решил обратиться к «цивилизованному миру», чтобы отмазаться и свалить дело на нас. Но не раскапывать же, меняя шнуры и патроны. Демократ Яковлев задним числом нарисовал пару «сталинских приказов» – и все дела. Виновность НКВД «доказана».

А тех поляков, которых немцы НЕ ЗАХВАТИЛИ, злобная НКВД преспокойно отправила в Англию (через Иран). Не иначе как убоявшись мнения будущих «демократов».

Очень подробно об этом рассказано в книгах Ю. И. Мухина "Катынский детектив" М. 1995 и "Антироссийская подлость" М. 2003

«Polityka»: Высшая российская награда для Анджея Вайды.
http://smi2.ru/dzecko/c339912/?comm_id=656975

Всё было так "польско-рюсско симфонично" и распрекрасно
И вдруг...

«Совет по культуре и искусству при президенте России не представил Дмитрию Медведеву ни одного кандидата на получение Государственной премии РФ в области гуманитарной деятельности за 2009, сообщил источник "Ленты.ру". Таким образом, ранее появившаяся информация о том, что лауреатом премии стал польский режиссер Анджей Вайда, не соответствует действительности.
Информация о том, что Госпремия РФ будет присуждена Анджею Вайде, появилась 8 июня в польском издании Polityka.pl, которое ссылалось на родственников режиссера».

... Скорее всего, вопрос был уже решен и Вайду поспешили поздравить, но тут на сцене появился В. Илюхин и …
Илюхин планирует 16 июня выступить в Думе, а 18 на пресс-конференции, которую проводит фракция КПРФ. Будет ли с ним и исполнитель фальшивок, пока не известно."
http://www.ymuhin.ru/?q=node/376

Польский режиссер Вайда награжден российским орденом Дружбы

Дмитрий Медведев подписал указ о награждении орденом Дружбы польского режиссера Анджея Вайды за большой вклад в развитие российско-польских отношений в области культуры, сообщила русская служба «Би-би-си» со ссылкой на пресс-службу Кремля.
Вайда снял фильмы «Канал», «Пепел и алмаз», «Бесы», «Катынь», поставил спектакли «Гамлет», «Бесы», «Преступление и наказание» и другие.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/10/n_1532089.shtml

"Председателю Государственной Думы
Российской Федерации

Б.В.Грызлову


Уважаемый Борис Вячеславович!

В связи с рассмотрением на Пленарном заседании Госдумы 26 ноября 2010 года проекта постановления «О заявлении Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации «Памяти жертв Катынской трагедии», прошу дать указание размножить и распространить среди депутатов черновик записей, на основе которого было сфальсифицировано письмо Л.Берии на имя И.Сталина о якобы рассмотрении дел пленных поляков с применением к ним высшей меры наказания – расстрела. Данное письмо и сфальсифицированная выписка из решения Политбюро ВКП(б) от 5 марта 1940 года сегодня недругами России кощунственно выдаются как основное доказательство вины И.Сталина и советского руководства в расстреле поляков под Катынью в Смоленской области.
Фальсификация была осуществлена в конце 80-х начале 90-х годов прошлого века и она установлена экспертными исследованиями, другими доказательствами.
Можно утверждать, что у истоков извращения событий, связанных с Катынской трагедией стояли известные в стране лица А.Яковлев, Д.Волкогонов, В.Фалин, Р.Пихоя и другие."

http://ihistorian.livejournal.com/184706.html


Чем, при обилии сомнительной и дурно пахнущей аргументаци стороны обвинения, можно объяснить, избранную властными структурами РФ, глухую позицию презумпции виновности в отношении советского руководства???
Более того, это странное безоглядное, вопреки фактам и здравому смыслу, признание вины СССР, грозит РФ миллиардными претензиями со стороны Польши.

Ну и опять же положение в архивах...
Всем памятен скандал с массовыми хищениями в Эрмитаже и последующая инициация проверок по всему музейному фонду России.
Сегодня оказывается что "в стране повсюду Кущевская".
Как можно игнорировать депутатский запрос, тем более на таком фоне ?

Впрочем, вопросы всё риторические...

http://www.gazeta.ru/politics/2010/11/24_a_3446549.shtml

"На состоявшейся сегодня пресс-конференции "К вопросу голода в Украине 1932-1933 годов языком документов и глазами историков" о том, что голод 1932-33 годов, посвященной голоду 1932-33 годов, было больше десятка телекамер различных телеканалов. Интересно, что ни в одном из выпусков новостей информации об этом не было. Не посчитали существенным редакторы телеканалов информацию о том, что ни один из документов, включая опубликованные в сборнике СБУ под редакцией Катерины Чумаченко "Рассекреченная память", нет документов, которые бы хоть в какой-то мере подтверждали утверждение, что голод был геноцидом.

Смешно, но на слова председателя Госкомархива Ольги Гинзбург что в архивах нет фотографий или киноматериалов о голоде 1932-33, за исключением одной фотографии, которая была передана диаспорой и не может использоваться, потому, что не атрибутирована, т.е. нет привязки к конкретному месту, людям и времени, бурно отреагировал журналист ТРК "Киев", набросившись на нее и начав кричать, чтобы она пришла на телеканал и начал кричать, чтобы она пришла на телеканал - У НИХ ЕСТЬ АРХИВНЫЕ КИНО- И ФОТОДОКУМЕНТЫ!!!

Интересна также деталь: когда председатель ВОО "Интеллигенция Украины за социализм", кандидат исторических наук Георгий Буйко показал фотосканы из коллекции "Ватиканская комиссия д"Эрбиньи" о голоде 1921 года, которые выдаются за архивные фотографии СБУ голода 1932-33 годов вместо фотографий комиссии Нансена, к вечеру на УНИАНе эти фото, которые ранее иллюстрировали публикацию, были убраны и заменены на менее скандальные :).

И такая деталь: председатель Госкомархива Ольга Гинзбург сказала, что пишет сейчас на основе архивных материалов историю своего села. Так вот: к сороковому году, т.е. через 7 лет после голода, там в средней школе училось больше 500 детей. сегодня в восьмилетке ее села учится 11 человек. Почувствуйте разницу."
http://varjag-2007.livejournal.com/2195712.html

Охлос безмолвствует и погоняемый властями продолжает шагать по перестроечным граблям...

Депутаты Госдумы предлагают признать Катынскую трагедию преступлением сталинского режима, против этого заявления выступили только коммунисты.
Дума в пятницу обсуждает проект заявления «О Катынской трагедии и ее жертвах». «Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей», – говорится в проекте документа.
Глава международного комитета Госдумы Константин Косачев, представляя документ, напомнил, что руководство России на основании архивных документов уже заявило, что вина руководства Советского Союза за Катынскую трагедию должна быть признана. «Если руководство нашей страны сочло необходимым признать вину сталинского режима за Катынскую трагедию, то вопрос нашей совести – признать это после стольких лет молчания», – сказал Косачев.
С мнением главы комитета не согласились коммунисты.Депутат от КПРФ Виктор Илюхин заявил, что проект заявления Госдумы базируется на фальсифицированных документах. «Это Геббельс и его команда заявили, что еще в октябре 1940 года якобы НКВД расстрелял 20 тысяч польских офицеров под Катынью», – сказал он. Илюхин также сказал, что при проведении экспертизы в телах расстрелянных были обнаружены немецкие пули.
Еще один представитель КПРФ Владимир Кашин заявил, что принятие обсуждаемого заявления повлечет огромные финансовые иски к России. Косачев в ответ сообщил, что в Европейском суде по правам человека сейчас находится всего четыре иска родственников расстрелянных под Катынью польских офицеров к России. «В двух из них вообще нет требований о материальной компенсации, в одном содержится требование о символической компенсации в один евро», – сообщил парламентарий.
Представители ЛДПР и эсеры согласились с Косачевым. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010/11/26/n_1587117.shtml

>



Дмитрий Сидоров
5 апреля 2011 в 14:57 #
Летела ТУшка в облаках,
Несла в себе заразу.
Плясать летели на гробах
Сто негодяев сразу.

Одна шиза у всех у ста:
От слова«русский» рвота.
Россию хают их уста,
В российском самолете.

Премьер наш жалобно просил:
«Простите, очень просим»
У тех, кто не жалея сил
Страну его поносит.

Который год они едят
Одну лишь мертвечину
На новый пир они спешат,
На новый пир в Катыни.

Смердела падаль на клыках
Звала навозных мушек.
Летела ТУшка в облаках,
А в ней- еще сто тушек.

Летели, чтоб опять отрыть,
Все, что давно уж сгнило,
Чтоб вновь, как резанным вопить,
В могилы сунув рыло…

Труслива и бессильна власть,
Вовек ей будет пусто.
Но наши небо и земля
Позора не допустят.

На землю самолет упал,
Готовьте, черти, вилы!
Тот, кто могилы разрывал–
Лег в братскую могилу.

Чему нас учит сей полет?
Ответить очень просто:
Коль к нам с Катынью враг придет,
Сам от Катыни сдохнет.

У нас на все простой ответ,
Ведь в Правде наша сила.
Не важно, есть бог или нет
Ведь имя ей Россия.

"Н. СВАНИДЗЕ - Я думаю, что да, потому что это решило бы проблему сразу же. Сам фактор, на самом деле я совершенно удивлен тем, что это давно не сделано. Потому что, по-моему, напрашивается. Сам фактор голодомора был бы изъят из наших отношений с Украиной. А это очень острый фактор. И независимо его может опускать или поднимать Янукович, ну будет следующий президент, фактор остается. Этот фактор сразу изымается одним словом правды. Достаточно просто сказать, что голодомор да, был, и это да было страшное на самом деле, одно из страшнейших преступлений режима."
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/729157-echo/

И всё на фальшивых "архивных материалах" (см. п.9 этой темы), в любимой традиковской стилистике.

п.с. к сожалению, на картинке выше даны лишь исполнители, заказчики как всегда в тени.

1. Патологическая ненависть Медведева к Сталину, по-видимому, объясняется тем, что кто-то из его предков пострадал во время борьбы Сталина с троцкистами и прочими заговорщиками. Ельцин объяснял свою ненависть к Советской власти якобы раскулачиванием своего деда.

2. Невероятное по своей подлости, гнусности и тупости заявление Медведева и его подельников в Госдуме по Катыни ставит их в один ряд с нацистскими преступниками. И отношение к ним должно быть теперь соответствующее.

3. Но серия передач по 5-му каналу показывает, что подавляющее большинство активного населения страны по вопросу отношения к Сталину и СССР стоит на позициях прямо противоположных позиции правящего режима тупорылого ворья.

“ВСЁ ОНИ ЗНАЮТ

В своем исследовании причин так называемого «голодомора» в качестве главной я выделил деятельность антисоветского фронта, который ставил своей целью провал сталинской политики коллективизации. Многим современным блогерам осознание реалий начала 1930-х гг. дается с трудом и они в чем только меня не обвиняют. Мне это странно, ведь и сегодня на наших глазах похожие организованные фронты свергают неприятные Западу властные режимы в районе Средиземноморья. Методы политиков не меняются.


Один из моих оппонентов, ведущий российский специалист по организованному лично Сталиным голодомору Н.А.Ивницкий после уничтожения СССР обосновывает точку зрения, что основные причины голода вытекают из сталинской политики коллективизации и хлебозаготовок 1931-1932 гг.

В связи с этим хотелось бы ознакомить читателя с точкой зрения по этой проблематике молодого ученого Н.А.Ивницкого, высказанной им в 1972 г.:

«Сложность и напряженность внутреннего положения страны, в особенности в деревне, объяснялись активизацией всех контрреволюционных элементов, созданием единого фронта антисоветских сил внутри страны и за рубежом. Оживились буржуазно-националистические элементы на Украине, в белоруссии, Средней Азии. Они надеялись, что срыв коллективизации повлечет за собою падение Советской власти. Здесь они выступали в сотрудничестве с кулацко-белогвардейскими и церковно-монархическими повстанческими элементами. Все антиколхозные и антисоветские силы консолидировались в борьбе против социалистических мероприятий Советской власти, не останавливаясь перед прямым предательством своей Родины. Часть раскрытых и ликвидированных в январе 1930 г. организаций и группировок на Украине возникла по директивам украинских буржуазно-националистических закордонных центров» (Ивницкий Н.А. Классовая борьба в деревне и ликвидация кулачества как класса (1929-1932 гг.). - М.: Наука, 1972. С.131)“
http://ihistorian.livejournal.com/620270.html#comments

какие архивы #####!!!!!Еще живы очевидцы тех событий! ##### конченный! иди сначала подлечись убогий

"....
При таких обстоятельствах на заседании Большой Палаты ЕСПЧ по этому делу 13 февраля 2013 г. СССР неизбежно будет признан виновным в Катынском расстреле. То есть, вопреки исторической правде, Советский Союз в идеологическом отношении будет поставлен в один ряд с гитлеровской Германией, Советскую власть политически приравняют к преступному нацистскому режиму, а на правопродолжателя СССР - Российскую Федерацию - возложат правовую ответственность за тягчайшее военное преступление, совершенное немецкими войсками. С горечью приходится констатировать, что российские правоохранительные органы и спецслужбы не только не пресекают антироссийскую деятельность фальсификаторов истории, а, наоборот, прикрывают преступные действия высокопоставленных государственных изменников и всячески препятствуют участникам "Правды о Катыни" в независимом расследовании истинных обстоятельств катынских событий."
http://colonelcassad.livejournal.com/904612.html

Медведев: попытки ставить под сомнение документы о Катыни несерьезны

В интервью польским СМИ накануне визита в Варшаву Дмитрий Медведев отметил, что трудность российско-польских отношений заключается в целом наборе исторических проблем, одна из которых – катынская трагедия.
При этом попытки поставить под сомнение документы о Катыни президент назвал несерьезными.
«Совершенно очевидно, кто совершил это преступление и ради чего. И... Государственная Дума еще раз вернулась к этому вопросу. За это преступление отвечает Сталин и его приспешники. И у меня есть соответствующие документы, которые были получены из так называемой «особой папки». Эти документы сейчас присутствуют и в интернете, они общедоступны со всеми резолюциями. Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьезно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определенный период в нашей стране», - сказал президент.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/06/n_1603081.shtml

1. Кроме известных книг Ю. Мухина "Катынский детектив" М., 1995 и "Антироссийская подлость" М., 2003, можно просмотреть огромное количество новых материалов, доказывающих вину нацистов за расстрел польских офицеров в Катыни в 1941 году и доказывающих фальсфикацию практически всех документов по Катыни горбачёвско-ельцинско-путинским режимом, на сайте http://www.ymukhin.ru

2. Заявление Госдумы противоречит выводам комиссии Бурденко по Катыни, а следовательно и выводам Нюрнбергского трибунала.

3. Заявление Госдумы незаконно, так как вердикт о чьей-либо вине должны выносить судебные органы, а не законодательные.

Медведев наградил орденом польского режиссера Вайду, снявшего фильм о Катыни

Президент России Дмитрий Медведев в ходе визита в Польшу вручил государственную награду Орден Дружбы кинорежиссеру Анджею Вайде, указ о вручении которой был подписан в августе этого года, сообщает корреспондент «Газеты.Ru» из Варшавы.
«Я хотел бы пожелать вам здоровья и хотел бы надеяться, что все, что было создано вами за последние десятилетия останется в копилке мирового кино», – заявил Медведев. В ответ он поблагодарил президента за решение раскрыть правду о преступлениях в Катыни.
«Вы первый президент России, который принял решение, чтобы рассекретить документы по Катыни и отдать должное жертвам этих преступлений», – сказал Вайда.
Фильм «Катынь», снятый Анджеем Вайдой в 2007 году долгое время не показывался на российских экранах и вышел в прокат лишь в 2010 года. Премьера фильма в Польше состоялась 17 сентября, то есть в день ввода советских войск в Польшу в 1939 году. Отец режиссера, польский офицер конной артиллерии Якуб Вайда был расстрелян в Катыни.
Ранее «Газета.Ru» сообщала, что президент России Дмитрий Медведев назвал «несерьезными попытки ставить под сомнение документы о Катыни».
Вся документация о Катыни, как и сама тема катынского расстрела была засекречена в Советском Союзе и в Российской Федерации ранее. «Газета.Ru»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/06/n_1604137.shtml

Собрание документов из Центрального архива минобороны в Подольске, касающееся Второй мировой, передают в новый специальный архив. В процессе передачи планируется физически уничтожить значительное количество документов (по логике - уникальных оригиналов), "потому что у нас нет места их хранить".
http://sumlenny.livejournal.com/1060914.html

Вечная тебе память, Виктор Иванович.

" Только кажется, что архивы — занимательное чтиво. Историческое исследование требует навыков, знаний. Все документы так или иначе друг с другом связаны, чтобы понять один, надо знать, что было до него, какой была ситуация."
http://pyhalov.livejournal.com/63460.html

" Эдвард Станиславович Радзинский окончил Московский историко-архивный институт. Оказывается, среди выпускников этого почтенного заведения ещё до того, как его возглавил видный представитель прогрессивной общественности Юрий Николаевич Афанасьев"
http://awas1952.livejournal.com/707567.html

"Кафедра источниковедения и вспомогательных исторических дисциплин Историко-архивного института РГГУ расформирована. Источниковедение будет читаться по кафедре источниковедения (зав. кафедрой — д-р ист. наук, проф. Л.А. Молчанов), вспомогательные исторические дисциплины и примкнувшие к ним науки типа древнерусского языка — по кафедре вспомогательных исторических дисциплин (зав. кафедрой — канд. ист. наук, доц. Е.В. Пчелов).

Особенно обидно понимать, что среди главных идеологов и инициаторов раздела оказался С.О. Шмидт. Ну что же, доцент-майор. Самойлов может гордиться достойными продолжателями своего достойного дела.

В общем, «погыбе царство богохранимаго Костянтиняграда и земля грьчьская въ свадѣ цесаревъ, еюже обладають фрязи». А наблюдая все больше и больше примеров mismanagement'a на уровне РГГУ, боюсь как бы и вся alma-mater тем же курсом не загремела.
http://beekjuffer.livejournal.com/783899.html

Страсбургский суд готов объявить решение по искам поляков, требующих наказать Россию за Катынь
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) 6 октября объявит решение по искам 15 поляков против России по делу о расстреле их родственников под Катынью, в Харькове и в Твери в 1940 году, говорится в пресс-релизе суда, распространенном в понедельник.
В июле этого года Страсбургский суд принял к рассмотрению иски родственников жертв катынского расстрела к России.
ЕСПЧ признал приемлемыми жалобы польских граждан против России, связанные с закрытием в 1990 году дела о расстреле их 12 родственников. Истцы утверждают, что 12 человек, в том числе офицеры полиции и армии, военный врач и директор школы, были доставлены в советские лагеря и убиты без судебного разбирательства в период с апреля по май 1940 года под Катынью, в Харькове, а также в Твери.
Сейчас в пресс-релизе суда его представители напоминают, что расследование обстоятельств гибели польских граждан началось в России в 1990 году. Тем не менее впоследствии оно прекратилось в связи с тем, что тела поляков якобы не были идентифицированы. По словам истцов, имена их родственников были внесены в списки заключенных лагерей, а тела некоторых из них были идентифицированы во время эксгумации в 1943 году. Истцы подали апелляцию на решение российских властей, но безрезультатно.
Суд принял к рассмотрению жалобы истцов в соответствии со статьей «Право на жизнь» Европейской конвенции о защите прав человека. Судьи предполагают, что российские власти не провели должного и эффективного уголовного расследования обстоятельств, которые привели к гибели их родственников. РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/09/19/n_2015541.shtml

читайте внимательно: претензия к России не за "Катынь", не за убийство без суда, а за то, что

"...российские власти не провели должного и эффективного уголовного расследования обстоятельств."

то есть "не советские органы не провели суда", а российские власти "не завершили расследование".

"...жалобы польских граждан против России, связанные с закрытием в 1990 году дела о расстреле..."

"...тем не менее впоследствии оно прекратилось в связи с тем, что тела поляков якобы не были идентифицированы..."

"Судьи предполагают, что российские власти не провели должного и эффективного уголовного расследования обстоятельств..."

хотя выше сказано что это "право на жизнь", но я здесь вижу "право на правосудие".

Главное начать, а развить процесс в нужную сторону там мастера большие...

в разумность правовую нашу уже конечно не верю, но на западе с этим лучше, там знают, что за уголовные преступления - ответственность личная, которая не передаётся в порядке правопреемства.

"Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) 16 апреля обнародует вердикт по громкому «Катынскому делу», и он будет не в пользу России, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией.
«Судя по результатам обсуждения по этому делу, а также имеющимся сведениям, суд примет некое компромиссное решение, но в целом оно будет не в пользу России», – сказал собеседник агентства.
По его данным, ЕСПЧ удовлетворит иск родственников расстрелянных польских офицеров по нескольким позициям, в частности по пункту о нарушении права на справедливое судебное разбирательство.
«ЕСПЧ может также поставить вопрос о реабилитации жертв катынской трагедии», – добавил он.
Одновременно, считает источник, «скорее всего, не будет удовлетворено требование родственников репрессированных о возобновлении уголовного расследования этого дела».
«Российская сторона уже указала на те юридические препятствия, которые не позволяют возобновить уже однажды проводившееся следствие», – подчеркнул собеседник агентства..."
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/04/10/n_2286749.shtml

Народ не может, не хочет, не умеет увидеть целостную картинку
Вон какой гевалт устроили когда заикнулся о пробуксовке.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13775&forum=DCForumID2&viewmode=all#15

А ведь это всё явления одного порядка, так же как и продавленные недавно ридерами и антюрами "честные выборы".
Им хочется и с общечеловеками ручкаться, в парадигме билейского фантома, и чтобы тебя лопоухого за равного держали.
Так не бывает - "назвался груздем полезай в кузов".

Пусть попрощаются с чем нибудь "ненужным".
Хотят Восток сохранить, в ущерб Западу.
Думают или или, почему не и и. Непонятно.
В конечном счете, потеряем и Восток и Запад.
Недаром 143-ю годовщину сдачи Аляски совсем недавно
отметили, по тихому.
Все будет решено, как и тогда. Народ будет в стороне.
Поставят перед фактом, когда уже все будет сделано.

Европейский суд признал расстрел под Катынью военным преступлением

Массовый расстрел польских военнослужащих под Катынью в 1940 году является военным преступлением. Об этом говорится в обнародованном в понедельник вердикте Европейского суда по правам человека.

"Военные преступления не имеют срока давности, — цитирует вердикт ИТАР-ТАСС. — Вместе с тем, Европейский суд не обнаружил каких-либо новых свидетельств или доказательств, которые могли бы возложить обязанность на российские власти возобновить расследование".

Таким образом, Европейский суд установил, что рассмотрение жалобы о нарушении статьи 2 Европейской конвенции по правам человека выходит за пределы его компетенции. Другими словами, в Страсбурге отказались оценивать эффективность расследования, проведенного российскими властями в 1990-2004 годах по катынскому преступлению.

Термин "катынское преступление" является собирательным: он означает расстрел в апреле-мае 1940 года почти 22 тысяч польских граждан, содержавшихся в разных лагерях и тюрьмах НКВД. СССР десятилетия не признавал, что поляки были расстреляны сотрудниками НКВД.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=771203&cid=999

Что установить виновного невозможно... хотя все и так знают, что это были... (см. последние абзацы).
http://forum-msk.org/material/news/8444064.html

http://www.km.ru/node/661535/comments

Все это имеет, одну цель.


Превратить Россию-победительницу в проигравшего агрессора.

Лучше и не напишешь.

http://expert.ru/2012/04/17/skuchnaya-pravda-katyini/

Е. Прудникова все уже известное повторила.
Остается самая малость, привести к власти Ивана Калифа, И начать возвращая восстанавливать все, что утратили. В течении почти уже 500 лет.
С ним и Космос можно колонизовать.

Россию пронесло: Страсбург ее чуть-чуть наказал и тут же помиловал.

ЕСПЧ вынес решение по иску 15 граждан Польши - родственников жертв катынского расстрела

Как же обрадовались наши власти опубликованному сегодня решению Европейского суда по правам человека (ЕСПЧ) по иску 15 граждан Польши, являющихся родственниками 12 поляков – жертв катынского расстрела! Страсбургский суд, видите ли, хоть и пришел к выводу, что массовый расстрел польских военнопленных в СССР является военным преступлением (что – явный камень в российский огород), но одновременно признал, что рассмотрение жалобы о нарушении Россией ст. 2 (право на жизнь) Европейской конвенции по правам человека выходит за пределы его компетенции. И потому суд не нашел оснований, по которым можно было бы обязать российские власти возобновить расследование «катынского дела».

Решение суда в целом отвечает интересам России, тут же радостно заявил глава аппарата полпреда России при ЕСПЧ Андрей Федоров. «В пользу России вынесено решение по главному пункту: вопрос о возобновлении расследования «катынского дела» находится вне рамок компетенции ЕСПЧ, – сказал он в интервью Интерфаксу. – Это, безусловно, положительный результат». И потому Россия не планирует (во всяком случае, пока) обжаловать решение суда, добавил Федоров.

И еще одно не менее важное решение Страсбургского суда отметили сегодня в Москве. Как следует из распространенного заявления Минюста России, ЕСПЧ отклонил требования родственников расстрелянных под Катынью польских военнопленных о присуждении им компенсации. Как чудесно: ответственность за расстрел поляков советское руководство еще со времен Горбачева повесило на Сталина и его окружение (по логике, взвалив тем самым на СССР, правопреемницей которого является нынешняя Россия), а вот от неминуемой (по той же нормальной логике) расплаты за эту ответственность Россию освободил сегодня «самый гуманный суд в мире».

Да, Страсбургский суд сегодня все же углядел вину России в нарушении ст. 3 (запрещение пыток и бесчеловечного и унижающего достоинства обращений) упомянутой Европейской конвенции. Но и тут Страсбург фактически пощадил Россию: по сути, он лишь попрекнул российские власти в том, что те не предоставили польским истцам достаточной информации о судьбе их погибших родственников. К тому же и здесь, к несомненному удовлетворению российской стороны, Страсбургский суд ограничил притязания истцов, отчасти даже над ними поиздевавшись.

Так, суд признал, что лишь вдова польского офицера и те девять заявителей, которые родились до 1940 года, могут считаться жертвами нарушения Россией ст. 3 Европейской конвенции, «потому что у них была устойчивая эмоциональная связь с мужем или отцом». Остальные же пять заявителей, связанные более дальним родством или родившиеся после пленения родственников, по мнению суда, «страдали от их отсутствия в меньшей степени, и ст. 3 в отношении этой группы заявителей не была нарушена». Зато в отношении десяти заявителей суд установил, что они пережили двойную травму, поскольку не только потеряли своих родных и близких на войне, но не могли узнать правду об их смерти в течение более 50 лет, «пока ее утаивали и искажали власти СССР и коммунистической Польши». Решение действительно достойное «самого гуманного суда в мире».

Напомним, два иска родственников поляков, якобы расстрелянных в 1940 году органами НКВД по тайному приказу сталинской верхушки, были поданы в Страсбургский суд еще несколько лет назад и потом объединены судом в один иск, ставший называться «Яновец и другие против России» (Janowiec and Others v. Russia, жалобы № 55508/07 и № 29520/09). Истцы требовали заставить Россию возобновить расследование «катынского расстрела», закрытого Главной военной прокуратурой РФ в 2004 году в связи со смертью его виновников – Сталина и его окружения. Кроме того, истцы претендовали на выплату Россией материальной компенсации за гибель их родственников.

Не побоялся Страсбургский суд и покуситься на фактический пересмотр приговора Нюрнбергского трибунала. «Суд был поражен очевидным нежеланием российских властей признать реальность катынского расстрела, – говорится в решении ЕСПЧ. – Так, российские военные суды продолжали утверждать, вопреки установленным историческим фактам (выделено нами. – Прим. KM.RU), что родственники заявителей «пропали» в советских лагерях».

Что же это за «установленные исторические факты», на которые скороговоркой сослался Страсбургский суд? Кем и как установленные? А это – материалы «раскаяния» всего последнего руководства нашей страны (начиная с Горбачева и кончая Медведевым) перед поляками и всем миром в том, что поляков расстреляли еще в 1940 году (т. е. до начала войны) органы НКВД, а не немцы в 1942-м, временно оккупировавшие территории, что было признано Нюрнбергским трибуналом.

О том, как добывались и вводились в «научный оборот» эти «установленные исторические факты», подробно рассказал KM.RU перед своей загадочной смертью тогдашний депутат Госдумы Виктор Илюхин. Виктор Иванович, вплотную занимавшийся восстановлением правды в «катынском деле» (за что, вполне возможно, и поплатился жизнью), поведал тогда, как к нему обратился «неназванный источник» (впрочем, как уточнял Виктор Иванович, для него этот источник – не только «названный», но и вызывающий доверие), лично участвовавший в фальсификации государственных архивных данных. Илюхин представил КМ TV (программу «Конференция» с его участием можно посмотреть здесь) переданные ему источником чистые бланки документов, соответствующие концу 1930-х – началу 1940-х гг. Источник прямо заявил, что им и группой других лиц проводилась фальсификация документов, посвященных сталинскому периоду истории, причем именно на таких бланках.

«Я могу сказать, что это – абсолютно настоящие бланки, – заявил Илюхин, – в т. ч. и те, которые использовало 9-е Управление НКВД/НКГБ в то время». Даже соответствующие печатные машинки того времени, которые использовались в центральных партийных учреждениях и органах госбезопасности, были предоставлены в этой группе.

Виктор Илюхин также представил несколько образцов оттисков штампов и печатей типа «Засекречено», «Особая папка», «Хранить вечно» и т. д. Эксперты подтвердили Илюхину, что штампы и печати, которыми произведены эти оттиски, были изготовлены в период после 1970-х гг. «До конца 1970-х гг. такой методики изготовления этих поддельных штампов и печатей мир не знал, и наша криминалистическая наука тоже не знала», – отметил Илюхин. По его оценке, возможность производить такие оттиски появилась только на рубеже 1970-80-х гг. «Это – тоже советский период, но уже совсем другой, и они изготавливались, как пояснил тот незнакомец, в конце 1980-х – начале 1990-х гг., когда страной правил уже Борис Ельцин», – отмечал Илюхин.

Из заключений экспертов следовало, что при изготовлении документов по «катынскому делу» использовались различные штампы, клише и т. д. Впрочем, по оценке Илюхина, далеко не все штампы и печати были поддельные, были и подлинные, которые «достались, как говорится, по наследству тогда, когда в августе 1991 года штурмовали и вошли в здание ЦК, и там очень много нашли. И клише, и штампы были; надо сказать, что много нашли и документов. Документы, которые не подшитые, но лежали в папках; все это было разбросано в беспорядочном состоянии. Наш источник заявил, что потом все это приводилось в соответствие для того, чтобы потом, вместе с подлинными документами, вложить в дело и фальшивые документы».

Таково, вкратце, нынешнее состояние «катынского дела». Поляки требуют все новых и новых «документальных» подтверждений вины тогдашнего советского руководства в катынском «преступлении». Ну а руководство России идет навстречу этим пожеланиям, рассекречивая все новые и новые архивные документы. Которые, как выясняется, являются фальшивками.

В свете всего этого встают по крайней мере два принципиальных вопроса.

Первый касается непосредственно Катыни и российско-польских отношений. Почему голоса тех, кто (очень аргументировано, между прочим) разоблачает нынешнюю официальную версию, не принимаются руководством России во внимание? Почему бы не провести объективное расследование всех выявленных в связи с расследованием «катынского дела» обстоятельств? Тем более что признание Россией как правопреемницей СССР ответственности за Катынь грозит нам астрономическими финансовыми исками.

Ну а вторая проблема важна еще больше. Ведь если при проведении объективного расследования подтвердится, что государственные архивы (хотя бы их малейшая часть) подделаны, то это ставит крест на легитимности нынешней власти России. Выходит, она встала у руля страны в начале 1990-х с помощью подлога. Как тогда можно ей доверять?

Как видим, для снятия этих вопросов требуется провести ОБЪЕКТИВНОЕ расследование материалов по «катынскому делу». Но такое расследование нынешняя российская власть проводить не намерена. В апреле 2011 года Дмитрий Медведев, вновь подтвердив, что ответственность за события в Катыни лежит на руководителях СССР, назвал «неуместными» попытки представить другие версии событий.


http://www.km.ru/bsssr/2012/04/16/istoriya-rossiiskoi-federatsii/rossiyu-proneslo-strasburg-ee-chut-chut-nakazal-i-tu

да, уж безграмотность наших властей и "писак" предела не знает!

благо хоть в ЕСПЧ знают принципы права:

ответственность за уголовные преступления носит личный характер и не передаётся в порядке общего правоприемства.

перевожу на нормальный язык:

сын за отца не отвечает или\и

за уголовные деяния несёт ответственность конкретное лицо или группа лиц, совершивших его, а не государство, и не политическая или общественная организация и даже не орган государственной власти.

Посему ответственность за уголовные деяния граждан СССР РФ на себя не брала и взять на себя не может по определению, даже будучи правоприемником СССР. Правоприемство касается только прав и обязательств СССР, а не обязанностей, вытекающих из ответственности за правонарушения.

предмет иска к РФ был не обвинение за преступления, а отказ от расследования, и ЕСПЧ отметил, что у него нет полномочий заставить-обязать РФ начать и продолжить это расследование по законам РФ.

Правильно сказал ЕСПЧ, что Катынское дело - это предмет Нюрнбергского суда, и они не могут пересмотреть его решение.
Для того чтобы рассмотреть и пересмотреть это дело, например, по вновь открывшимся обстоятельствам, нужно соответствующее решение всех учредителей и участников Нюрнбергского трибунала.

из вики:
Соглашение о создании Международного военного трибунала и его устава были выработаны СССР, США, Великобританией и Францией в ходе лондонской конференции, проходившей с 26 июня по 8 августа 1945 года.

пересмотр решений Нюрнбергского суда чреват большими проблемами... не только для РФ.

Дак надо на поляков подать за покушение на Алексадра 2 в Лодзи, и в итоге за окончательное его убийство поляком же.

Император это не то что 12 занюханных (..воздержусь однако)

>Дак надо на поляков подать за покушение на Алексадра 2 в
>Лодзи, и в итоге за окончательное его убийство поляком же.
>
>Император это не то что 12 занюханных (..воздержусь однако)

Ляхов этим не пробьешь и потом скажут, что это была "освободительное покушение". А Катынь это совсем другое дело. При социализме было, в 20-м веке. Когда Польша только-только получила, независимось.
И тут ее с двух сторон опять оккупировали. Дохлый номер. Про Катынь, онм будут кричать до второго пришествия батьки Калиты.

' Мало того что поляки были расстреляны около Смоленска, дык они ещё содержались в густонаселённой части СССР, а не в Сибири как те , кто внушал опасения.


Что мешало расстрелять поляков в Осташкове, где были их лагеря, и где такая глушь что можно весь Китай расстрелять- загадка...


...И вот ещё что- охранялись ли этих могилы расстреляных поляков до войны?...Если упоминаний об этом нет (а их нет) это стопудово работа немцев...
http://ihistorian.livejournal.com/528711.html?thread=23026503#t23026503

В теме по ссылке характерна позиция популярного 'прикремлевского' историка Исаева с неплохо его характеризующим ником др. гильетен
http://ihistorian.livejournal.com/528711.html?thread=23027527#t23027527

В который уже раз, несмотря на декларируемую позицию сомнения в обеих версиях, де-факто специалист твердо стоит на геббельсовской стороне.
И это понятно чуткий нюх специалиста не дает ему возможности усомниться в предпочтениях заказчика...

Зато Резуна-Суворова, чувствительно и задушевно, бьет наповал.

Используй то, что под рукою и не ищи себе другое.

" Вообще то, по установленным правилам страховой фонд чеченских архивов должен был храниться, как и микрофильмы из других регионов страны, в Сибири. Скопированные архивные дела всех советских архивов давно уже хранятся за Уралом, но чеченские архивы стали по неизвестным причинам печальным исключением из общего порядка и восстановлению в полном объеме уже не подлежат."
http://dostupp.ru/pogibshie-arxivy/

ПомнитсяГалковский как-то поднял тему об участии чеченцев в горбачевско-ельцинском перевороте именуемом Перестройкой.

В этом по моему не сомневались даже родственники расстрелянных поляков. Теперь и мне стало понятно с чег это вдруг умирает скоропостижно здоровый мужик.

Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) признал Россию не виновной в массовом расстреле польских граждан в 1940 году под Катынью, сообщает газета «Московские Новости».

По информации издания, ЕСПЧ приняло решение, согласно которому Россия не несет ответственности за массовый расстрел, хотя и является правопреемницей СССР. При этом суд признал Россию виновной в «бесчеловечном отношении» к родственникам расстрелянных. Официальное обнародование решения ожидается 16 апреля.

Напомним, что иск против России подали в 15 граждан Польши, чьи родственники, по их утверждению были расстреляны органами НКВД в 1940 году.

Первоначально исцы намеревались добиться выплаты материальной компенсации со стороны правительства России, однако в июле 2011 года ЕСПЧ указал, что нарушение права на жизнь в материальном аспекте, то есть сам факт изложенных в жалобе событий, не подлежит рассмотрению, так как это находится вне рамок конвенции. Сейчас исцы, в лице своих адвокатов, заявляют, что «ни о какой компенсации... и не просили — им важен сам факт признания вины НКВД в массовых казнях».

При этом, руководитель польской программы правозащитного и историко-просветительского общества «Мемориал» Александр Гурьянов считает что «Предметом жалоб польских граждан было не само преступление, а действия российских государственных органов, которые имели место после ратификации конвенции». Расхождение со словами адвоката исцов, возможно связано с тем, что сам «Мемориал» также пытался признать катынский расстрел военным преступлением советских властей, но год назад в признании жалобы общества приемлемой ЕСПЧ отказал.

Расследование массовых кахней польских граждан органами НКВД в 1940 году под Катынью проводилось Главной Военной прокуратурой с 1990 по 2004 год и завершилось закрытием дела в связи со смертью подозреваемых. Однако, уже в 2010 году Государственная Дума РФ признала события в Катыни «преступлением сталинского режима». Тогда же Польше были переданы материалы Катынского дела.

Хотя ЕСПЧ признал Россию не виновной в Катынских событиях, у исцов остается возможность на пересмотр дела в Большой палате ЕСПЧ. Кроме того, ЕСПЧ отдельно указала на существенное нарушение Россией Европейской конвенции по защите прав человека в части обязательства сотрудничать с судом, так как, по мнению судей, материалы по «Катынскому делу» они получили от России не в полном объеме .

В свою очередь главный военный прокурор РФ Сергей Фридинский заявил, что на сегодняшний день все, что можно было передать польской стороне, практически уже передано. "За исключением, конечно, той части материалов, которая представляет государственную тайну", - отметил С.Фридинский.

Он уточнил при этом, что речь идет о секретных материалах, в частности, касающихся агентурных данных. "Я не думаю, что такие данные мы должны кому-то передавать", - сказал руководитель ГВП.



http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=2527

http://ruscesar.livejournal.com/570225.html
http://www.ymuhin.ru/comment/reply/735/89322

Что для СССР «военное преступление» то для англичан «военная необходимость»
http://economicsandwe.com/doc/1969/

смотреть с шестой минуты
http://www.youtube.com/watch?v=5wfSFkUcx8Y
ч.2
http://www.youtube.com/watch?v=ivYU8iKnUIY

http://ihistorian.livejournal.com/630436.html

от Виктора Ш.:

Волкогонова в числе немногих допустили до архивов по этому времени, нарыл, приехали эмиссары с запада, попросили нарытое им, не продал, отказал. Итог - застрелился, а нарытое - весь архив Волкогонова в Библиотеке конгресса США оказался. непонятно кем и когда вывезенный.

У нас в стране это гостайна, за разглашение которой можно срок немалый получить, на западе по 9 или 20 центов копия страницы архивных документов архива Волкогонова.

Где возбуждённое уголовное дело по факту перемещения через границу материалов архива?

Нэмае...

кстати интересная идея мелькнула, а что если фото немецкие из Катыни относятся к окупации Польши немцами?

есть ли фото немецкие из Польши 39-40 гг. периода окупации? из лагерей немецких в Польши этого периода?

надо сранивать изображение и подписи на оборотной стороне... может что-то и проскользнёт?

http://a-dyukov.livejournal.com/1325513.html

«документы по самым острым темам по-прежнему недоступны. Нет секретных дел, нет даже протоколов заседаний Политбюро в ключевые периоды, например, в 1933 и в 1937 гг.»
http://historian30h.livejournal.com/51736.html

Опознание проводилось по найденным на телах документам и предметам с именами владельцев. Обычно это были офицерские удостоверения или другие именные документы (паспорта, индивидуальные жетоны, финансовые аттестаты, наградные удостоверения, свидетельства о прививках и т.д.) На трупах также было найдены крупные суммы денег, множество ценных вещей и предметов военной амуниции. Необходимо заметить, что в советских лагерях польским военнопленным категорически запрещалось иметь при себе деньги на сумму свыше 100 руб. или 100 злотых, ценные вещи, воинские документы, предметы военного снаряжения и т.д.

Поразительное по своей наивности объяснение этому предлагает Ю. Мацкевич. Иностранные корреспонденты, посетившие Козьи Горы в апреле 1943 г., задали сопровождавшему их полковнику фон Герсдорфу вопрос: «Почему большевики оставили на телах убитых все документы и вообще все то, что палачи не хотели взять себе как ценность? — Потому, — ответил Герсдорф, — что в 1940 году большевикам не могло придти в голову, что убитые ими где-то в глубине России, под Смоленском, могут быть вскоре выкопаны и опознаны каким-то их врагом» (Мацкевич. Катынь. Глава 13).

Видимо, ни Мацкевич, ни полковник Герсдорф никогда не слышали о пункте 10 «Временной инструкции о порядке содержания военнопленных в лагерях НКВД» от 28 сентября 1939 г., в соответствии с которым «принятые лагерем военнопленные перед тем, как разместить их в бараки, проходят осмотр... Обнаруженное оружие, ВОЕННЫЕ ДОКУМЕНТЫ и другие запрещенные к хранению в лагере предметы отбираются».

Надо помнить, что весной 1940 г. речь шла о сверхсекретной операции, поэтому если бы поляки были расстреляны сотрудниками НКВД, то любые документы и вещи, позволяющие идентифицировать трупы, перед расстрелом были бы у всех изъяты.

Категорическое требование о безусловном и тщательном изъятии любых вещей, позволяющих опознать личность расстрелянного, содержалось в должностной инструкции НКВД СССР по производству расстрелов, которой сотрудники наркомата неукоснительно придерживались в самых сложных ситуациях.

К примеру, немцы летом-осенью 1941 г. в пропагандистских целях публично вскрывали в оккупированных советских городах могилы, в которых были захоронены люди, действительно расстрелянные сотрудниками НКВД. Однако никаких документов или именных вещей в тех могилах обнаружить не удалось — жертвы опознавались только на основании показаний родственников или знакомых.

Не было найдено никаких документов, позволяющих установить личности, на трупах заключенных тюрем Прибалтики, Западной Украины и Белоруссии, которых в конце июня — начале июля 1941 г. при отступлении в спешке расстреляли сотрудниками НКВД и НКГБ по причине невозможности эвакуации. А в Козьих горах на 2815 опознанных трупах было найдено (внимание!) 3184 предмета, позволявших установить личность погибших! (Катынский синдром. С. 156).

Тем не менее представители общества «Мемориал» считают, что сотрудники НКВД придерживались требований служебной инструкции о порядке производства расстрелов — обыскивали приговоренных и отбирали у них документы и вещи с индивидуальными признаками лишь при проведении судебных расстрелов в помещениях тюрем. В этом случае после расстрела тела казненных перевозились к местам захоронений и беспорядочно сбрасывались в заранее выкопанные ямы.

год просмотрел, думал свежее что-то....

перепечатка из ЖЖ

http://vgil.livejournal.com/3748099.html


Европейский Суд признал документы по Катыни фальшивкой. Либералы молчат…

18 июня 2012 г. Европейский суд принял сенсационное решении о том, что предоставленные при Горбачеве и Ельцине "документы", указывающие на то, что в расстреле десятков тысяч польских офицеров под Катынью повинен Сталин и советская сторона, оказались фальшивкой.

Молчит либеральная РС "Эхо Москвы", молчат "Грани", молчит "Новая газета". А ведь это топ-сенсация мирового уровня. И что теперь со всем эти делать?

Россия не несёт ответственности за массовый расстрел польских офицеров в Катыни – такое решение принял недавно Европейский суд по правам человека. Решение сенсационное: выходит, что последние 20 лет руководство нашей страны неустанно каялось в преступлении, которое в 40-е годы совершил кто-то другой. Выходит, что документы о катынском расстреле, которые появились в конце 80-х из рукава члена Политбюро ЦК КПСС Александра Яковлева, не более чем фальшивка – суд даже не принял их к рассмотрению.

думаю я что из поляков хотели национальную освободительную армию создать по аналогии с финской..но видать что то не сложилось...не срослось..куусинены не на каждом кусту растут..

>думаю я что из поляков хотели национальную освободительную
>армию создать по аналогии с финской..но видать что то не
>сложилось...не срослось..куусинены не на каждом кусту
>растут..


Все придет в норму. Держитесь, все восстановить можно.

Министр внутренних дел РФ Сергей Лавров заявил, что у Москвы нет правовых претензий к Сноудену: «Он не нарушал законов Российской Федерации, границу не пересекал, находится в транзитной зоне аэропорта и имеет право вылететь в любом направлении, в котором ему заблагорассудится. И как сказал президент России, чем скорее это произойдет, тем будет лучше».

Может и архивы тоже в таком месте. Прикол.

".... но Валентин Лаврентьевич СМОГ ВОССТАНОВИТЬ, даже более полный список"
http://youtu.be/jCBOjZ5LPzA?t=18m44s

Тема архивного геноцида в отношении России и, следовательно, всего русского мира не нова. Я столкнулся с тем, что и архивы Турции полны фальсификата. Подробности в моей статье из ЖЖ -
"Об одной хирургической операции, обзываемой "геноцидом"..."
http://hagan-ahmedov.livejournal.com/8144.html

За последние 15 лет погибли более 50 специалистов.
http://zhsq70.livejournal.com/14540.html


возможно, всё это имеет отношение и к вопросу об участи Чурилова и Энговатова

доктор исторических наук, президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
\\\\береш этих геополитиков -- и стреляеш из пулемета \\достал абсентер \\\все гораздо проще - гб работает топорно

http://expertmus.livejournal.com/96231.html