Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыСтранное отсутствие слова Россия на русских царских ден
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=79268
79268, Странное отсутствие слова Россия на русских царских ден
Послано guest, 09-06-2010 11:05
По наводке ново-ново-новохронологов порылся в своей коллекции банкнот. Поразило - на вроде бы российских рублях (ну, на которых написано по-русски и нарисованы русские цари) НЕТ УПОМИНАНИЯ О ТОМ, ЧТО ЭТО ДЕНЬГИ РУССКИЕ!!! То есть, я говорю только за свою коллекцию, впрочем, не очень большую, до 18 года, и, даже, частично до 19 года на русскоязычных купюрах написано только "Государственный казначейский билет". Без указания страны. С 18 года начали писать РСФСР, СССР, различные другие страны - государства, а до 17 - просто Государственный Банк.

У меня не получилось с картинками, поэтому даю ссылку на сайт, где я их выложил: http://upravlenie.ucoz.ru/forum/2-86-1

Похожая ситуация и с российскими монетами до середины 19 века.

Нет ли у кого каких соображений по этому поводу, кроме очевидно бредового?


79269, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 09-06-2010 22:37
Достал и я свои бумажки - красненькую (10) и синенькую (5), обе 1909 г.
"Государственный банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы..." Просто сказка.
79270, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 09-06-2010 23:43
А назовите мне страну (кроме СССР) чей банк принадлежит стране в которой он находится

79271, Не совсем так
Послано Астрахань, 10-06-2010 00:04

// Похожая ситуация и с российскими монетами до середины 19 века//

Вроде везде после титулов монархов обязательно следует "всероссийский" или "всероссийская". На старых петровских монетах стоит титул "Всея России повелитель" или аббревиатура "в.р.п."

Там вообще непонятки странные были-в 1707 году появились московские рубли и московские полтины с этим "в.р.п.",а затем опять исчезли...

И дата на петровских деньгах гуляет то так,то эдак:

"1-й этап (1700—1706 гг.) — датировка только буквенная; 2-й этап (1707—1714 гг.) — решительный переход на цифровую датировку золотых и серебряных монет; 3-й этап (1715—1717 гг.) — временное прекращение процесса перехода на цифирь; 4-й этап (1718—1721 гг.) — введение двойной датировки серебряных и медных монет — одновременно и буквами, и цифрами. 4-й этап завершился окончательным переводом в 1722 году на цифровое обозначение даты всех российских монет."

Тут почитайте,интересная статья:

http://numlib.ru/01_zr/015_ot_msk_rub_k_rubl_ross.html
79272, Черт его знает,
Послано guest, 10-06-2010 11:46
мои глаза говорят мне другое. Школьником еще насобирал я горсть монет, в основном, меди. Так вот, на них нет не только "государь всея руси", на них, зачастую, кроме номинала, орла и даты НИЧЕГО больше нет. Первая монета (в моей коллекции), на которой есть упоминание оРоссии, это пятак 1887 года. На нем есть надпись: "медная рассийская монета" и "С.П.Б." на другой стороне. В 1856 году (у меня есть копейка) кроме номинала и вензеля ничего нет. Более того. Серебрянная монета 1914 года. На одной стороне орел и надпись "монета рубль", на другой изображение Петра 1 (?) и надпись "1714 Гангут 1914 27 июля". И ВСЁ!

Мне кто-нибудь объяснит как картинки вставлять?

PS За статью спасибо, почитаю.

PSPS Полистал в яндексе картинки рубля. На БОЛЬШИНСТВЕ металлических царских рублей нет упоминания о России. Те, на которых есть надпись "император всеросийский", выполнены в ДРУГОМ ОФОРМЛЕНИИ!!!
79273, картинки
Послано guest, 10-06-2010 12:34

>Мне кто-нибудь объяснит как картинки вставлять?

просто вставляете УРЛ фотки без кода
79274, RE: Черт его знает,
Послано guest, 10-06-2010 12:34
1. Заходим на сайт ipicture.ru
2. Желательно, регистрируемся, чтобы картинки потом свои не потерять.
3. Грузим туда картинку.
4. Копируем строку из "ссылка" и вставляем в сообщение, без всяких тегов, просто начиная с http://

Пример - я загрузил только что туда картинку, скопировал строку из ссылки и встаивл сюда. (выглядело так http:// ipicture.ru/ uploads/100610/SeQBUWB36T.jpg

Результат:


79275, RE: Черт его знает,
Послано POL VALERI, 19-06-2010 11:45
>PSPS Полистал в яндексе картинки рубля. На БОЛЬШИНСТВЕ
>металлических царских рублей нет упоминания о России. Те, на
>которых есть надпись "император всеросийский", выполнены в
>ДРУГОМ ОФОРМЛЕНИИ!!!

Котельников - Ибо, было запрещено не только писать (в те времена), но и упаси Бог, произносить слово РОССИЯ!

79276, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 10-06-2010 00:17
Соображение есть. Россия, как родина, как мать, как нечто большее, чем любой из ее детей, еще не стала в умах абсолютной ценностью. Монарх, бывший одновременно высшим лицом в Церкви, вот кто был абсолютной ценностью. В небесах Иисус, на земле - царь-батюшка.
79277, На старых картах есть Московия
Послано Астрахань, 10-06-2010 01:36

А Россия совсем не там,мала и крохотна.


79278, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 15-06-2010 11:06
Ага, вот они. Обратите внимание - слова Россия НЕТ!








Восемнадцатый год. Слова Россия НЕТ!



Девятнадцатый год. Колчак, похоже, тоже не считает свои деньги российскими:


А вот керенские фантики в сравнении с советскими. Советский фантик 1919 года уже привязан к определенной территории, керенки 1917 еще нет:


79279, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 15-06-2010 13:59
Что касается кредитных билетов, то они ведь не «рассийским» банком изданы, а государевым и не для внутрироссийского пользования (поскольку были мировой валютой – золотом). У Колчака также было золото, эквивалентом коего и были его денежки...

Советский же «знак» 19-го года не государевым банком издавался, и никаких гарантированных валютных резервов за ним уже не стояло. Потому и писали на нем чушь про Российскую республику (а даже не про «государство», которое есть монархия, и не про «федерацию», которая есть организация распада..).

79280, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 19-06-2010 20:37
И на офицерских погонах указания на Россию не было. Стояла буква по имени царя, например, "А". А в СССР у рядовых были "СА".
79281, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 19-06-2010 22:26
Офицерские погоны не являлись средством платежа.
79282, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 15-06-2010 14:46
типа тема Дааавно не мая \\\ я думал - когда была возможность сделать такую страницу ........... лень http://portvein777.narod.ru/tcar/valuta.html
:-)))))))))))


были когда то и мы .. русаковыми
79283, Ещё одну нашёл
Послано guest, 15-07-2010 23:00
1918 года со свастикой и без слова Россия.



http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/
79284, похоже было примерно так
Послано ейск, 16-07-2010 21:10
Названия "россия" небыло на дензнаках наверно что традиции такая отсутствовала писать его повсюду. Иностранные деньги 19 века и ранее, в подавляющем большинстве тоже не обозначены названием страны её выпустившей. Парад суверенитетов начался примерно с приходом 20 века (грубо).
До того жили по инерции (имеется ввиду вообще весь Старый Свет, не только Россия) с имперским(ордынским)сознанием в неясном ощущении что национальные деления это нечто временное и рано или поздно всё вернётся на круги своя. Лишь когда осознали окончательно что возврата к Империи не будет, началось выпячивание принадлежности к строго определённой нации.
79285, Странное отсутствие слова Россия на почтовых марках
Послано guest, 27-07-2010 20:23
Тема об отсутствии слова Россия на царских купюрах получила неожиданное продолжение. Разговорился с приятелем - филателистом. Задал вопрос о слове Россия. Отвечает - "да, есть, конечно, как же без названия страны?". Чуть позже звонит: "НЕТУ!!! Нет слова Россия на русских почтовых марках!".

Полазил по специализированным сайтам. Слово Россия отсутствует вообще на всех почтовых марках до революции. Начисто. Напрочь.

Вот несколько русских марок:









А вот Романовы. К трехсотлетию дома романовых в России(!!!) изданы марки без названия страны:



А вот что это такое, у меня нет даже предположений. Конверт с, якобы, русскими марками, подписанный латиницей.



Эх, блин, не знаем мы, похоже, свою историю даже и 20го века.

http://lengvizdika.narod2.ru/istoricheskaya_analitika/-strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_pochtovih_markah/
79286, RE: Странное отсутствие слова Россия на почтовых марках
Послано guest, 27-07-2010 20:48
А вот марка 1922 года. Как видно из сюжета, гидра царизма уже повержена. Но, географической привязки пока нет. Можно только догадываться, что марка именно российская. А потом сделали надпечатку: РСФСР. Чтоб понятно было.



http://lengvizdika.narod.ru/
79287, Фуджейра
Послано guest, 27-07-2010 22:21
Я собирал школьником марки, до сих пор они у меня хранятся во множестве кляссеров. Память детства, так сказать. Страны под названием FUDJEIRA мы на карте найти не могли. А марок таких у меня много. Очень дорогие были марочки. Вот российских нет, очень жаль. Я бы их сразу признал : НАШИ !
79288, Монгол шуудан
Послано guest, 27-07-2010 22:46
Старые почтовые марки - типа трамвайные билеты, ПРОЕЗД ОПЛОЧЕН :о)))
Ну зачем там гордое слово Россия. Это сейчас полагается - страна, почта, номинал, художник, год выпуска итд. А ведь все начиналось с королевы Виктории.
79289, RE: Монгол шуудан
Послано guest, 28-07-2010 04:18
Это так, НО, трамвайные билеты печатаются на самой дешевой бумаге, а к бумаге для почтовых марок, судя по доступной информации, отношение было очень трепетное - защищали от подделок всеми силами. На этом фоне пренебрежение названием своей страны выглядит крайне подозрительным. Ну, и, деньги. Деньги то бумажные, они же не одноразовые. А на них тоже нет слова Россия.
79290, RE: Странное отсутствие слова Россия на почтовых марках
Послано ейск, 27-07-2010 22:29
Вон босяк какого птеродактиля завалил, залюбуешься!
79291, RE: Странное отсутствие слова Россия на почтовых марках
Послано guest, 07-03-2011 01:15
Когда в Америку письмо отправляете - какие марки наклеиваете? Неужели американские?
79292, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 06-03-2011 20:54
Ту же самую картину с отсутствием упоминания России на банкнотах до 1919 года мы видим и с "российскими" монетами. На них, до начала 20 го века нет упоминания, что они российские.

1836 год. На трехкопеечной монете нет указания на её русскость:
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/5_rjgttr_1836.jpg?rand=69134127089797

1856 год. Слова Россия на медном пятаке нет:
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/1856.jpg?rand=91282722305442
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/1856_rjgtqrf.jpg?rand=40156450106241

1914 год. На медных монетах слово Россия появилось:
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/1914_-_3.jpg?rand=47488749303211

Но, в том-же 1914 году выходят СЕРЕБРЯННЫЕ (!) монеты с русскими надписями, на которых нет слова "Россия"! На одной стороне изображен двуглавый орел и написано "монета рубль", на другой изображен, скорее всего, Пётр 1 и написано "Гангут 1714-1914". Надпись, скорее всего, должна напоминать о знаменитой победе русского оружия под Гангутом. Тем не менее, слова "Россия" нет. :
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/1914.jpg?rand=21487155213570
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/1914._1111.jpg?rand=56223615775178

На русских монетах, кстати, подтверждается тезис Фоменко и Носовского о том, что первоначально единичка на хронограммах обозначала не тысячу, а, букву И. Вот, смотрим, монетка 1797 года. Вместо единички явный латинский Йот:
http://lengvizdika.narod.ru/istoricheskaya_analitika/strannoe_otsutstvie_slova_rossiya_na_tsarskih_banknotah/010311-1102001.jpg?rand=46239986611923

Что-то картинки не получаются. :(

79293, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 07-03-2011 16:56
Общий вопрос, данная особенность присуще только Российским монетам, маркам и банкнотам? В других странах тоже не пишут название страны?
79294, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 08-03-2011 18:48
Не только. На купюрах Англии и Германии тоже нет названий этих стран. Всякая же европейская мелочь свои названия в то же самое время печатала.

Возможно, мы не совсем верно представляем себе что же такое Антанта.
79295, RE: Россия на русских царских ден
Послано guest, 28-10-2013 10:30
.. обнаруживаю редкое исключение: на монетах периода Александра-1 с 1802 гордо красовалась надпись "ГОСУДАРСТВЕННАЯ РОССIЙСКАЯ МОНЕТА РУБЛЬ"
http://igor-grek.ucoz.ru/news/rubl_serebro/2013-10-27-405
79296, казначейский билет это
Послано guest, 28-10-2013 11:33
Вид бумажных денег, выпускаемых казначейством. Эмиссия казначейских билетов не имеет обеспечения драгоценными металлами, им в отличие от банкнот (банковских билетов) не гарантируется обмен на золото. После крушения золотого обращения различие между банкнотами и казначейскими билетами исчезло.то есть билет это расписка о том что ваши деньги где то в кармане государства..и даже курс существовал..даже Гоголь вот подсказал- ......- Да что, батюшка, двугривенник всего, - сказала старуха.
- Врешь, врешь. Дай ей полтину, предовольно с нее.
- Маловато, барин, - сказала старуха, однако ж взяла деньги с
благодарностию и еще побежала впопыхах отворять им дверь. Она была не в
убытке, потому что запросила вчетверо против того, что стоила водка...ВЫВОД.-казначейский билет - расписка для внутреннего использования..границу не пересекала.свои и так понимают.в той.ещё русской Аляске на деньгах присутствовала поясняющая надпись- ..
79297, RE: казначейский билет это
Послано guest, 28-10-2013 12:28

>>>Вид бумажных денег, выпускаемых казначейством.
Эмиссия казначейских билетов не имеет обеспечения
драгоценными металлами, им в отличие от банкнот
(банковских билетов) не гарантируется обмен на
золото<<<


По-моему, Вы путаете с фидуциарной эмиссией (фидуциарными деньгами).
79298, RE: казначейский билет это
Послано guest, 28-10-2013 16:48
отсюда эту цитату притащил--- http://bankpress.ru/dictionary/26014/ ...остальной текст-Гоголя и мой.обратите например внимание- и это..в первом случае казначейство.во втором госбанк...до 1990 года братья славяне в ЧССР у советских командировочных принимали на обмен ТОЛЬКО билеты Госбанка СССр.
79299, может чуть не по теме.но...
Послано guest, 29-12-2013 19:41
http://www.stroimdom.com.ua/goto.php?url=http://www.yaplakal.com/forum7/st/0/topic668285.html
79300, RE: Странное отсутствие слова Россия на русских царских
Послано guest, 07-01-2014 23:10
>По наводке ново-ново-новохронологов порылся в своей
>коллекции банкнот. Поразило - на вроде бы российских рублях
>(ну, на которых написано по-русски и нарисованы русские
>цари) НЕТ УПОМИНАНИЯ О ТОМ, ЧТО ЭТО ДЕНЬГИ РУССКИЕ!!! То
>есть, я говорю только за свою коллекцию, впрочем, не очень
>большую, до 18 года, и, даже, частично до 19 года на
>русскоязычных купюрах написано только "Государственный
>казначейский билет". Без указания страны. С 18 года начали
>писать РСФСР, СССР, различные другие страны - государства, а
>до 17 - просто Государственный Банк.
>
>У меня не получилось с картинками, поэтому даю ссылку на
>сайт, где я их выложил:
>http://upravlenie.ucoz.ru/forum/2-86-1
>
>Похожая ситуация и с российскими монетами до середины 19
>века.
>
>Нет ли у кого каких соображений по этому поводу, кроме
>очевидно бредового?

А Вы не обратили внимание на слово КРЕДИТНЫЙ, написанное на купюрах?
Получается, что это не денежные знаки, а векселя.
Экономический словарь
ВЕКСЕЛЬ(bill) - Краткосрочная ценная бумага со сроком до одного года.
79301, else one
Послано guest, 07-01-2014 23:15
http://file.qip.ru/arch/TL2gfh0H/1786%20-%201818.html
etc :+