Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаСвободная площадка
Название темыРусы - народ Турецкой (рогатой) национальности
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=264&topic_id=81993
81993, Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 06-09-2010 18:16
Красной нитью в работах ФиН прослеживается следующая мысль: русы-славяне суть одно с "татарами"-тюрками-турками, либо крайне близкие друг другу сообщества.
Однако, как это может быть, если по сегодняшним представлениям мы абсолютно разные: язык, культура, национальный костюм, пресловутая "ментальность", антропологический тип, генетика и т.п.
Постараемся разобраться в этих перипетиях.

Абул-Феда сообщает, что "Русы - народ Турецкой национальности, который с востока граничит с гузами, народом такого же происхождения.
Возникают следующие вопросы:
1) Что означает Турецкая национальность/Турки?
Очевидно, что ранее языковой критерий не мог служить основанием для дифференциации народов - не тот уровень познаний в лингвистике.
Религиозные предпочтения, особенности обрядов, род деятельности, местность проживания, внешний облик и т.п. - такими были факторы, на основании которых люди характеризовали иные общности.
Применим один из вышеуказанных критериев к Туркам.
Турки --> Туры --> тельцы, быки, рогатые.
Каково же обоснование предложенной этимологии?
Известно, что полумесяц-рога являлись религиозным символом Турок.



Однако, само происхождение символа покрыто завесой тайны, известны лишь различные небылицы, связанные со знамениями и прочее.
Обратимся к трудам ФиН, контекст которых поможет нам ответить на поставленный вопрос.
ФиН утверждают, что христианство и ислам ранее были единой религией, и, следовательно, можно попробовать найти значение полумесяца-рогов, как символам Турок, в христианстве.
В последнем существуют два наиболее значительных знака-символа: крест и Вифлеемская звезда.
И крест, и Вифлеемская звезда имеют давнюю традицию изображаться вместе с полумесяцем-рогами.





И даже вместе.



Часто эти символы - полумесяц-рога, крест и звезда изображаются по отдельности.
Рождение Христа сопровождалось появлением Вифлеемской звезды - яркое и продолжительное явление, которое можно было наблюдать на небе.
Без сомнения - Вифлеемская звезда представляет собой вспышку сверхновой звезды, газообразную Крабовидную туманность в созвездии Тельца. Сверхновая звезда (Крабовидная туманность как последствие взрыва) вспыхнула в 1054 году и была видна на территории Ближнего и Дальнего востока на протяжении 21 месяца.
Таким образом, всем известный символ - звезда, совмещенная с рогами, представляет собой изображение Крабовидной туманности в созвездии Тельца.
Эхо верной трактовки дошло и до нашего времени. Так, например, выглядит герб Молдавии 1646 года.



Подробнее:
http://www.grenada.md/index.php?newsid=801
http://www.heraldicum.ru/moldova/history.htm

Кстати, из этого изображения следует, что солнце, полумесяц-луна (расположены между головой Тельца), рога и звезда являются различными знаками и характеризуют отдельные небесные тела: Солнце, Луну, Крабовидную туманность (сверхновая звезда) и созвездие Тельца соответственно.

На основании вышесказанного можно сделать вывод, что Турки - это туры, рогатые, те, чей главный религиозный символ представлял рога со звездой.

2) Как совместить Турков и Русов - народ, по свидетельствам арабских источников, Турецкой национальности?

Турок - Тур (рога) > Рут (обратное прочтение латинянами) > Земля Рутов, т.е. Ruthenia (латин.)
Европейские средневековые записи называют Рутенией землю Русов.

Запомнил это, и перейдем к третьему, последнему, вопросу, следующему из свидетельства Абул-Феда.

3) Кто такие Гузы, с которым с востока граничат Русы, идентичного с ними Турецкого (восточного) происхождения?

Давно замечено, что корень "рус" ("рос") имеет значительные корреляции с водной тематикой:
РУСло, РУСалка, routsi (т.е. гребцы, так финны называют шведов), РОСь (правый приток Днепра), РУСь (прежнее название р. Неман), РУСтов (морская цепь), РУС (сказочное чудовище днепровских порогов), РУСлень (приполок за бортом, за который крепятся ванты), РОСа, РОСтухи (канаты, сдерживающие мачту), РОСянка (болотное насекомоядное растение) и т.д.
По рассказам арабским путешественников и торговцев, география местности, на которой живут Русы, также связана с водой.
Ибн-Даста:
"Что касается до Русии, то она находится на острове, окруженном озером. Остров занимает пространство трех дней пути, покрыт лесами и болотами".
Ибн Русте:
"Что же касается ар-Русийи, то, она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр...".
Аль-Марвази:
"Что же касается ар-Руси, то они живут на острове в море. Тот остров занимает пространство в три дня пути в то и другое направление. На острове леса и болота, и окружён он озером".
Таким образом, Русы - это морские жители, морские воины, те, чья жизнь связана с водой.

Разобравшись с Русами вернемся к Гузам.
Гузы (гуси как символ казаков), гусары, кайсаки, казаки, х(г)озары, куманы (от слова "комонь" - конь, лошадь) суть одно - конные воины.
Однако, замечу, что термин "конный воин" являлся интернациональным: славянские конники - это казаки-гузы, тюркские (в современном понимании слова) конники - киргизы-кайсаки.

Об аналогичной этимологии названий "Рус" и "Казак" свидетельствует и Николай Полевой, правда, в контексте норманнской теории (цитаты приведены из его работы "История Русского народа" в 6-ти томах 1829-1833 годов):
"Именем Россов и Руссов <...> называли себя сами пришельцы, которое ставили они себе за честь, как имя означавшее их звание: морские воины" (том 1, стр. 60).
В одной и сносок Николай Полевой замечает следующее: "Имя: Казак, значило в Азии конного воина, и сим именем назвалась многочисленная орда Канклов или Кангюев (Киргиз-Кайсаки). См. Мейендорфа, Voyage à Boukhara (Париж, 1826 г., кн. I, 53), и О. Иакинфа, Опис. Чжунгарии, т. I стр. XXV и след." (том. 1, стр. 61).

Таким образом, Русы и Казаки (Гузы) представляли собой единое религиозное Турецкое (рогатое) сообщество с символом звезды между рогами.
Данный тезис объясняет наличие стратегического экспансионистского союза (и, следовательно, наличие априорных объединяющих предпосылок), который в последствии будет назван знаменитым "монголо-татарским нашествием".

РЕКОНСТРУКЦИЯ:
факт наличия длительной видимости т.н. Вифлеемской звезды на территориях Ближнего и Дальнего Востока указывает на южное (или восточное) происхождение Русов, которые в последствии стали править Славянами. Видимо, во всем известном "призвании варягов-русов" голштинско-курляндской династией Романовых была изменена география происхождения Русов.
На восточно-южное происхождение Русов указывают и официальные письменные свидетельства времен т.н. татаро-монгольского ига - все они писаны арабской вязью по-русски. Чеканка на монетах также имеет арабские буквы. Не лишним будет упомянуть загадочный шлем Ивана Грозного.
Наличие кириллицы объясняется влиянием Константинополя-Иерусалима (главный духовный центр и место событий, связанных с жизнью и смертб Христа), это церковное, официальное, искусственное письмо. Народное письмо - это вязь, будь то славянская или арабская. Официальное письмо постепенно вытеснило письмо народное, особенно после периода Смутного времени эта тенденция прослеживалась четко.

По свидетельствам арабских путешественников и торговцев было три Руси: Славия, Куйяба, Артания (татаро-монгольских орд тоже было три, да и русский народ делится на великоруссов, малоруссов и белоруссов).
Артания - это Ростовская земля (подробное обоснование - http://archaeo-pteryx.livejournal.com/22192.html#cutid1), заболоченная глухая местность, вотчина духовной власти. С Ростова, по мнению ФиН, началось т.н. монголо-татарское завоевание. Турки-Русы Ростова объединились с Турками-Гузами-Казаками.
Орлов А.С. в исследовании "Происхождение названий русских и некоторых западно-европейских рек, городов, племен и местностей" 1907 года обосновывает этимологии многих топонимов посредством названий рек. Рядом с Ростовом имеется Сарское городище на р. Сара, впадающее в озеро Неро.





Возможно, название реки, с территории которой началось т.н. татаро-монгольское нашествие, послужило основой для таких наименований, как Царицын, Сарай-Берке, Саранск, Саратов, Сарай-Бату, Чебоксары, Ч(С)еркассы (Circasi), Царь, Цезарь и т.п.

В этнографическом плане религиозные воззрения Русов повлияли и на национальный костюм Славян - "рогатый" головной убор - кичка:






Cлева направо: 1 – Велес; 2 – египетский бог в рогатом головном уборе и с кругом; 3, 4 – египетская фреска; 5 – русская кичка, Тамбовская губерния (19 в.); 6 – фрагмент узора; 7 – скифо-кобанская фигурка из Дагестана (6 в. до н.э.); 8 – рогатая кичка – свадебный головной убор казачки-некрасовки (начало 19 в.); 9 – рогатая Макошь, русская вышивка; 10 – русская кичка.

Сравнительное изображение архитектурных элементов, принятых у старообрядцев и официальной православной церкви. Обратите внимание, что до "никоновских реформ" вместо креста на храмах изображали Вифлеемскую звезду.



Или как в Европе - рога без звезды...



или со звездой.



После "развода" романовской России и Оттоманской Порты новоявленным христианам достался крест - символ распятия Христа, а новоявленным мусульманам - рога со звездой - символ, возвестивший о рождении Христа.

81994, Русы из родохристианства
Послано ейск, 06-09-2010 19:05
Как предположил один из новых участников форума, полумесяц это старинный символ олицетворяющий женскую матку,чрево т.е. МАТЬ.
Из этого похоже и надо исходить.
В религиозном отношении сообщества с полумесяцем относятся к протохристианству (родовому) где в семейной иерархии мать главнее отца (вспомним евреев, испанцев, османов?? у которых родство исчисляется по женской линии). Сообщества с крестом относятся к "мужской" ветви христианства - апостольской, и здесь царит полный патриархат(это очень-очень примерно и общо)

Иначе-полумесяц древнее креста, но это не значит что например современное мусульманство стариннее современного христианства (ибо оба течения-прямые продолжения родового христианства), здесь эти обозначения фигурируют уже как бездушные символы, абстрагированные от реальной жизни.
81995, RE: Русы из родохристианства
Послано guest, 06-09-2010 19:55
Именно поэтому я и написал следующее в заглавном сообщении при характеристике Герба Молдавии 1649 года:
"...солнце, полумесяц-луна (расположены между головой Тельца), рога и звезда являются различными знаками и характеризуют отдельные небесные тела: Солнце, Луну, Крабовидную туманность (сверхновая звезда) и созвездие Тельца соответственно".

Только вот, скорее не полумесяц символизировал богиню-подательницу жизни, а круг или овал, образованный из совмещения двух кругов.










81997, Придумщики,блин...
Послано Астрахань, 06-09-2010 20:07

Вспомните,ЧЕМ раньше занимались в церквях и монастырях?

Гаданием по звездам,астрологией.

Поэтому весьма логично то,что до реформ 17-18 века церковные шпили у нас и за границей украшали звезды,а не непонятного назначения кресты.

Вот здание со звездой,там вам священник сделает гороскоп...

А полумесяц и звезда,которые красовались на одном из знамен трех волхвов,думаю,просто означали солнце и луну.

Турки и Турция-названия новые,на старых картах нет никаких Турций..как этот народ назывался раньше,тот еще вопрос...

Русских тоже вроде раньше Московитами называли,а Россия-Руссия находилась совсем не там...

Насчет их знаменитых полумесяцев,то совсем недавно тут проскакивала пара тем о том,что "чистых" полумесяцев на крыше турецких мечетей,оказывается,не так уж и много..они обычно чем-то дополнены:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12931.html
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12712.html

Хотя...

“Когда Патриарх приблизился к площади, с левого, весьма красивого хода вышел сам Князь, в сопровождении Бояр и Вельмож. Как скоро Царь подошел к ступеням трона, то Патриарх, соразмерявший свои шаги с ходом Царя, приблизился к нему с золотым, драгоценными каменьями осыпанным крестом в руках, и осенил им трижды. В это время Царь был без короны и преклонял главу каждый раз, как Патриарх его осенял. Патриарх сделал еще несколько шагов к Царю, и оба приветствовали друг друга поклонами. Царь три раза приложился к кресту, поднесенному Патриархом, поцеловали один другого в руки, и разошлись — Патриарх на левую сторону, а Царь на правую. Ставши на своих местах, они обратились друг к другу, и Патриарх трижды благословил Царя обеими руками, при чем Царь почтительно кланялся. После сего принесены Княжеская шапка, весьма похожая на Императорскую корону, и жезл, имевший внизу лезвие, а сверху рога на подо6ие возрастающей луны. Патриарх благословил их также обеими руками трижды, потом Епископов, стоявших по о6еим сторонам, два раза, а клир, Бояр и народ по одному разу. В это время все преклоняли головы.

..Как скоро мы увидели Великого Князя, замечавшего из окна весь порядок нашего шествия, тотчас все Чиновники Посольства сняли шапки. Послы, по неоднократной просьбе Пристава, сделать то же, по крайней мере из учтивства, в присутствии Царя, шли также с открытыми головами, пока Царь мог их видеть. У лестницы какой-то Сановник приветствовал Послов от имени Царя; здесь они надели шапки и пошли вверх. Нас принял новый Пристав, и чрез покои, наполненные Придворными служителями, провел до аудиенц-залы. У дверей два Князя осведомились о здоровье Послов, и мы вошли. Его Царское Величество сидел на троне без балдахина, и по левую руку Августейший сын его. В руках каждого был скипетр,с полумесяцем на верхнем конце ."

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Lizek/text1.phtml?id=828




81998, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 07-09-2010 09:58
мусульманам - рога со звездой - символ, возвестивший о рождении Христа
================================================================
Не фантазируй. Полумесяц и звезда. На небе. Можешь ночью
посмотреть.
После раскола звезда трансформировалась в КРЕСТ, но полумесяц
в нижней части остался. Современные кресты изготавливаются без
полумесяца, а на старых он до сих пор сохранился.
==========================================================
Звезда - это перекрёсток линий (двух,трёх,четырёх и т.д.)

Чистая ГРАФИКА. Про рога забудь.
81999, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 07-09-2010 10:26
Однако, как это может быть, если по сегодняшним представлениям мы абсолютно разные: язык, культура, национальный костюм, пресловутая "ментальность", антропологический тип, генетика и т.п.
===================================================================
===================================================================
АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП ---- европеоиды. В районе Стамбула много
голубоглазых и сероглазых шатенов. Сам видел.

А ГЕНЕТИКУ вообще не трогай своими беграмотными руками.
Или ты генетик-профессионал ???

Современный турецкий язык сформировался (окончательно)
в конце ХIX-го, начале ХХ-го века.
===================================================================
Относительно генетики. Турция лидирует по количеству носителей
гена ФКУ (фенилкетонурия). Сам такой и литературу читал.
Имперское (вавилонское) кровосмешение дало много генетических
наследственных заболеваний. ПОРТОВЫЙ город, что с них взять.
82000, Тута уже недавно было
Послано guest, 07-09-2010 22:23
Про бешеных хомячков.
Понимаю, что в России жара, но тем не менее несколько надоели набеги бешеных хомячков на журнал. Лениво проглядывая френдленту, замечаю то же явление и у френдов. Вообще, надо сказать, что если уж смотреть правде в глаза, то мы все немного хомячки, потому что практически у каждого есть место в блогосфере, где уютно и комфортно и все ваши виртуальные соседи разделяют ваши взгляды и говорят об одном и том же. Вы единодушно и стереотипно реагируете на какие-то стимулы из вне. Собственно я ничего такого плохого не вижу в этом явлении не везде же за правду биться.,но бывает, что в ваш ЖЖ или в ваше уютное сообщество вдруг забегает некое существо совершенно непонятно зачем и начинает носится кругами. Эти хаотичные телодвижения существо называет- "пообщаться" или "просто хотел высказать свое мнение". Я вам сразу скажу - это бешеный хомячок. он под воздействием каких-то внешних возмущений окружающей среды вырвался из своего биогеоценоза и ищет дом. Вы его сразу сможете узнать по некоторым симптомам.
Во-первых, у него есть уверенность, что он обладает некими особыми сокровенными знаниями в любой области куда его заносит болезнь. Пришел к флайледи - знает как убираться, в ру авто - знает как водить машину, а так же еще знает как кормить грудью, выщипывать брови и тп. При этом он разбирается в этом вопросе лучше всех остальных и знания его эксклюзивны. И это очень такой эксклюзивный эксклюзив. Т.е. это знание гораздо больше продвинуто, чем у остальных. Он знает не просто как кормить грудью, а как это делать во время прыжков в высоту с шестом.

Во-вторых, так как он дезориентирован в собственной личности, то постоянно твердит, что он не хомячок, а.... существо более высшего порядка, чем собравшаяся в данном месте компания. Обычно видовая принадлежность этого высшего существа не указывается. может он считает себя супер-хомячком, а может даже... морской свинкой.

В- третьих он обычно дезориентирован в месте. Например, требует чтобы ему предъявили права на управления собачьей упряжкой в ру косметичка в посте про выщипывание бровей и грозится написать в блог Медведева требование чтобы щипчики для бровей продавали только по предъявлении прав на управление собачьей упряжкой.

В-четвертых он дезориентирован во времени. Многие вещи у него слипаются в один временной континуум. Он может вопить, что Коперник фуфло, так как не публиковался в серьезных научных журналах, и требовать отменить применение пороха, потому, что нет двойного слепого рандомизированного исследования, подтверждающего его эффективность.

В-пятых он часто считает, что мозг окружающих затуманен кем-то с какой-то целью ( путинским режимом, жидами, пиндосами, коммунистами, РПЦ, сатаной, телевизором и т.п.) и только ему одному удалось вырваться из объятий большого брата. По поводу этого факта постоянно высказывает брезгливое сочувствие окружающим.

В-шестых, он уверен, что все, что он говорит просто квинтессенция истины. Окружающие либо должны внимать с благоговением, либо немедленно убиться об стену от своего невежества. Когда его банят, он продолжает всячески лезть в журнал с других аккаунтов с разоблачительными фразами об уме и квалификации оппонентов, призывами, угрозами, оскорблениями.
http://gutta-honey.livejournal.com/192290.html


82001, RE: Тута уже недавно было
Послано guest, 07-09-2010 22:37
=По поводу этого факта постоянно высказывает брезгливое сочувствие окружающим.
==================================================================
Если это обо мне , то в самую точку !!!

Я вообще недолюбливаю ЧЕЛОВЕКОВ.

Не за что .......

82002, RE: Тута уже недавно было
Послано guest, 07-09-2010 22:41
Еще один инопланетянин, когда на Сириус -то улетаете блинов пришлете?
82003, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 07-09-2010 18:48
ВСЕ - полная хорстня \\ мене у порно не читаем
82004, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 11-09-2010 11:53
Гермипп8 же рассказывает, что в те времена, когда Либер завоевывал Африку, он прибыл с войском в ту землю, которая, будучи вся покрыта песком, называлась Аммоды. Там он оказался в величайшей опасности: необходимо было продолжать путь, вдобавок его положение усугублялось тем, что в этом месте не было ни капли воды. Это привело к тому, что войском овладело великое уныние, и когда воины размышляли о том, как быть дальше, к ним вдруг приблизился одиноко блуждавший овен. Заметив их, он нашел спасение в бегстве. Хотя заметившие его воины страдали от песка и, изнуренные жарой, едва могли идти вперед, тем не менее они, словно доставая добычу из огня, бросились за овном и преследовали его вплоть до того места, которое впоследствии получило свое название по построенному там храму Юпитера Аммона.9 Придя туда, они нигде не могли отыскать того овна, которого они преследовали. Но зато, - а это было их величайшим желанием, - они обнаружили в том месте изобилие воды, восстановили силы и поспешили сообщить о находке Либеру. Возрадовавшись, он привел в те земли войско и построил там храм Юпитера Аммона, установив в нем статую с бараньими рогами. Овна Либер поместил среди созвездий таким образом, чтобы Солнце, пребывая в этом знаке, возрождало силы всякого творения, что и происходит весной, и сделал это именно по той причине, что бегство овна возродило его войско. Кроме того, он пожелал, чтобы Овен, послуживший наилучшим проводником для его войска, и среди двенадцати знаков стал первым.

http://hbar.phys.msu.ru/gorm/ahist/gigin.htm
82005, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 08-09-2010 20:56
Обратите внимание как на рогатом Амстердаме написано слово
А мстерд ам
Первая А как будто написана отдельно а ам другим шрифтом. Явно прочитывается слово мастер.

82006, не вижу никаких мастеров в упор
Послано Астрахань, 09-09-2010 00:30

хотя буквы в названии гуляют

http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Old_maps_of_Amsterdam

Кстати,это могут быть и не полумесяцы,а петушки...
82007, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 09-09-2010 12:53
>Однако, как это может быть, если по сегодняшним
>представлениям мы абсолютно разные: язык, культура,
>национальный костюм, пресловутая "ментальность",
>антропологический тип, генетика и т.п.

у вас, как и у многих на этом форуме, стереотипное представление о русских людях, утверждающих, что Иваны грозные и прочие Алексеи Михайловичи были голубоглазыми ариями, а мол портреты русской аристократии, на которых изображены носатые, кареглазые и черноволосые люди - грубая подделка


>Очевидно, что ранее языковой критерий не мог служить
>основанием для дифференциации народов - не тот уровень
>познаний в лингвистике

"Семь свободных искусств", являвшиеся обязательными дисциплинами, для всякого благородного человека начинались с грамматики
тривиум состоял из: грамматики, риторики и логики

думаю, в лингвистике, в эпоху античности-средневековья, у людей познания были повыше чем сейчас

>Турки --> Туры --> тельцы, быки, рогатые.

интересная версия, однако как к быкам относятся в турции? является ли бык у них священным животным?

>Известно, что полумесяц-рога являлись религиозным символом
>Турок.

полумесяц - символ лунного календаря
крест - символ зодиакального календаря
чем эта версия вас не устраивает?


>Без сомнения - Вифлеемская звезда представляет собой вспышку
>сверхновой звезды, газообразную Крабовидную туманность в
>созвездии Тельца

сомнений, говоря по правде, много

>Сверхновая звезда (Крабовидная туманность
>как последствие взрыва) вспыхнула в 1054 году и была видна
>на территории Ближнего и Дальнего востока на протяжении 21
>месяца.

не многовато ли для сверхновой?

а вообще я скептически отношусь к крабовидной туманности, вспышки сверхновых происходят и сейчас, однако ещё ни кто их невооруженным глазом не видел


>На основании вышесказанного можно сделать вывод, что Турки -
>это туры, рогатые, те, чей главный религиозный символ
>представлял рога со звездой.

на юге Российской империи находилась земля, которую называли - "таврия", от слова "тавр"(бык)
исторически её населяли якобы крымские татары, которых современные турки считают своими ближайшими родственниками


>"Что касается до Русии, то она находится на острове,
>окруженном озером. Остров занимает пространство трех дней
>пути, покрыт лесами и болотами".
>Таким образом, Русы - это морские жители, морские воины, те,
>чья жизнь связана с водой.

ничего на ум, кроме острова "готланд" не приходит
если вернуться к тому, что финны называют шведов руотсями, то вполне вероятно, что в этих свидетельствах речь идет о швеции
82008, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 21-12-2010 18:06
>Красной нитью в работах ФиН прослеживается следующая мысль:
>русы-славяне суть одно с "татарами"-тюрками-турками, либо
>крайне близкие друг другу сообщества.
>Однако, как это может быть, если по сегодняшним
>представлениям мы абсолютно разные: язык, культура,
>национальный костюм, пресловутая "ментальность",
>антропологический тип, генетика и т.п.
>Постараемся разобраться в этих перипетиях.
>
>Абул-Феда сообщает, что "Русы - народ Турецкой
>национальности, который с востока граничит с гузами, народом
>такого же происхождения.
>Возникают следующие вопросы:
>1) Что означает Турецкая национальность/Турки?
>Очевидно, что ранее языковой критерий не мог служить
>основанием для дифференциации народов - не тот уровень
>познаний в лингвистике.
>Религиозные предпочтения, особенности обрядов, род
>деятельности, местность проживания, внешний облик и т.п. -
>такими были факторы, на основании которых люди
>характеризовали иные общности.
>Применим один из вышеуказанных критериев к Туркам.
>Турки --> Туры --> тельцы, быки, рогатые.
>Каково же обоснование предложенной этимологии?
>Известно, что полумесяц-рога являлись религиозным символом
>Турок.
>
>
>
>Однако, само происхождение символа покрыто завесой тайны,
>известны лишь различные небылицы, связанные со знамениями и
>прочее.
>Обратимся к трудам ФиН, контекст которых поможет нам
>ответить на поставленный вопрос.
>ФиН утверждают, что христианство и ислам ранее были единой
>религией, и, следовательно, можно попробовать найти значение
>полумесяца-рогов, как символам Турок, в христианстве.
>В последнем существуют два наиболее значительных
>знака-символа: крест и Вифлеемская звезда.
>И крест, и Вифлеемская звезда имеют давнюю традицию
>изображаться вместе с полумесяцем-рогами.
>
>
>
>
>
>И даже вместе.
>
>
>
>Часто эти символы - полумесяц-рога, крест и звезда
>изображаются по отдельности.
>Рождение Христа сопровождалось появлением Вифлеемской звезды
>- яркое и продолжительное явление, которое можно было
>наблюдать на небе.
>Без сомнения - Вифлеемская звезда представляет собой вспышку
>сверхновой звезды, газообразную Крабовидную туманность в
>созвездии Тельца. Сверхновая звезда (Крабовидная туманность
>как последствие взрыва) вспыхнула в 1054 году и была видна
>на территории Ближнего и Дальнего востока на протяжении 21
>месяца.
>Таким образом, всем известный символ - звезда, совмещенная с
>рогами, представляет собой изображение Крабовидной
>туманности в созвездии Тельца.
>Эхо верной трактовки дошло и до нашего времени. Так,
>например, выглядит герб Молдавии 1646 года.
>
>
>
>Подробнее:
>http://www.grenada.md/index.php?newsid=801
>http://www.heraldicum.ru/moldova/history.htm
>
>Кстати, из этого изображения следует, что солнце,
>полумесяц-луна (расположены между головой Тельца), рога и
>звезда являются различными знаками и характеризуют отдельные
>небесные тела: Солнце, Луну, Крабовидную туманность
>(сверхновая звезда) и созвездие Тельца соответственно.
>
>На основании вышесказанного можно сделать вывод, что Турки -
>это туры, рогатые, те, чей главный религиозный символ
>представлял рога со звездой.
>
>2) Как совместить Турков и Русов - народ, по свидетельствам
>арабских источников, Турецкой национальности?
>
>Турок - Тур (рога) > Рут (обратное прочтение латинянами) >
>Земля Рутов, т.е. Ruthenia (латин.)
>Европейские средневековые записи называют Рутенией землю
>Русов.
>
>Запомнил это, и перейдем к третьему, последнему, вопросу,
>следующему из свидетельства Абул-Феда.
>
>3) Кто такие Гузы, с которым с востока граничат Русы,
>идентичного с ними Турецкого (восточного) происхождения?
>
>Давно замечено, что корень "рус" ("рос") имеет значительные
>корреляции с водной тематикой:
>РУСло, РУСалка, routsi (т.е. гребцы, так финны называют
>шведов), РОСь (правый приток Днепра), РУСь (прежнее название
>р. Неман), РУСтов (морская цепь), РУС (сказочное чудовище
>днепровских порогов), РУСлень (приполок за бортом, за
>который крепятся ванты), РОСа, РОСтухи (канаты, сдерживающие
>мачту), РОСянка (болотное насекомоядное растение) и т.д.
>По рассказам арабским путешественников и торговцев,
>география местности, на которой живут Русы, также связана с
>водой.
>Ибн-Даста:
>"Что касается до Русии, то она находится на острове,
>окруженном озером. Остров занимает пространство трех дней
>пути, покрыт лесами и болотами".
>Ибн Русте:
>"Что же касается ар-Русийи, то, она находится на острове,
>окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут,
>протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами,
>нездоров и сыр...".
>Аль-Марвази:
>"Что же касается ар-Руси, то они живут на острове в море.
>Тот остров занимает пространство в три дня пути в то и
>другое направление. На острове леса и болота, и окружён он
>озером".
>Таким образом, Русы - это морские жители, морские воины, те,
>чья жизнь связана с водой.
>
>Разобравшись с Русами вернемся к Гузам.
>Гузы (гуси как символ казаков), гусары, кайсаки, казаки,
>х(г)озары, куманы (от слова "комонь" - конь, лошадь) суть
>одно - конные воины.
>Однако, замечу, что термин "конный воин" являлся
>интернациональным: славянские конники - это казаки-гузы,
>тюркские (в современном понимании слова) конники -
>киргизы-кайсаки.
>
>Об аналогичной этимологии названий "Рус" и "Казак"
>свидетельствует и Николай Полевой, правда, в контексте
>норманнской теории (цитаты приведены из его работы "История
>Русского народа" в 6-ти томах 1829-1833 годов):
>"Именем Россов и Руссов <...> называли себя сами пришельцы,
>которое ставили они себе за честь, как имя означавшее их
>звание: морские воины" (том 1, стр. 60).
>В одной и сносок Николай Полевой замечает следующее: "Имя:
>Казак, значило в Азии конного воина, и сим именем назвалась
>многочисленная орда Канклов или Кангюев (Киргиз-Кайсаки).
>См. Мейендорфа, Voyage à Boukhara (Париж, 1826 г., кн.
>I, 53), и О. Иакинфа, Опис. Чжунгарии, т. I стр. XXV и
>след." (том. 1, стр. 61).
>
>Таким образом, Русы и Казаки (Гузы) представляли собой
>единое религиозное Турецкое (рогатое) сообщество с символом
>звезды между рогами.
>Данный тезис объясняет наличие стратегического
>экспансионистского союза (и, следовательно, наличие
>априорных объединяющих предпосылок), который в последствии
>будет назван знаменитым "монголо-татарским нашествием".
>
>РЕКОНСТРУКЦИЯ:
>факт наличия длительной видимости т.н. Вифлеемской звезды на
>территориях Ближнего и Дальнего Востока указывает на южное
>(или восточное) происхождение Русов, которые в последствии
>стали править Славянами. Видимо, во всем известном
>"призвании варягов-русов" голштинско-курляндской династией
>Романовых была изменена география происхождения Русов.
>На восточно-южное происхождение Русов указывают и
>официальные письменные свидетельства времен т.н.
>татаро-монгольского ига - все они писаны арабской вязью
>по-русски. Чеканка на монетах также имеет арабские буквы. Не
>лишним будет упомянуть загадочный шлем Ивана Грозного.
>Наличие кириллицы объясняется влиянием
>Константинополя-Иерусалима (главный духовный центр и место
>событий, связанных с жизнью и смертб Христа), это церковное,
>официальное, искусственное письмо. Народное письмо - это
>вязь, будь то славянская или арабская. Официальное письмо
>постепенно вытеснило письмо народное, особенно после периода
>Смутного времени эта тенденция прослеживалась четко.
>
>По свидетельствам арабских путешественников и торговцев было
>три Руси: Славия, Куйяба, Артания (татаро-монгольских орд
>тоже было три, да и русский народ делится на великоруссов,
>малоруссов и белоруссов).
>Артания - это Ростовская земля (подробное обоснование -
>http://archaeo-pteryx.livejournal.com/22192.html#cutid1),
>заболоченная глухая местность, вотчина духовной власти. С
>Ростова, по мнению ФиН, началось т.н. монголо-татарское
>завоевание. Турки-Русы Ростова объединились с
>Турками-Гузами-Казаками.
>Орлов А.С. в исследовании "Происхождение названий русских и
>некоторых западно-европейских рек, городов, племен и
>местностей" 1907 года обосновывает этимологии многих
>топонимов посредством названий рек. Рядом с Ростовом имеется
>Сарское городище на р. Сара, впадающее в озеро Неро.
>
>
>
>
>
>Возможно, название реки, с территории которой началось т.н.
>татаро-монгольское нашествие, послужило основой для таких
>наименований, как Царицын, Сарай-Берке, Саранск, Саратов,
>Сарай-Бату, Чебоксары, Ч(С)еркассы (Circasi), Царь, Цезарь и
>т.п.
>
>В этнографическом плане религиозные воззрения Русов повлияли
>и на национальный костюм Славян - "рогатый" головной убор -
>кичка:
>
>
>
>
>
>
>Cлева направо: 1 – Велес; 2 – египетский бог в рогатом
>головном уборе и с кругом; 3, 4 – египетская фреска; 5 –
>русская кичка, Тамбовская губерния (19 в.); 6 – фрагмент
>узора; 7 – скифо-кобанская фигурка из Дагестана (6 в. до
>н.э.); 8 – рогатая кичка – свадебный головной убор
>казачки-некрасовки (начало 19 в.); 9 – рогатая Макошь,
>русская вышивка; 10 – русская кичка.
>
>Сравнительное изображение архитектурных элементов, принятых
>у старообрядцев и официальной православной церкви. Обратите
>внимание, что до "никоновских реформ" вместо креста на
>храмах изображали Вифлеемскую звезду.
>
>
>
>Или как в Европе - рога без звезды...
>
>
>
>или со звездой.
>
>
>
>После "развода" романовской России и Оттоманской Порты
>новоявленным христианам достался крест - символ распятия
>Христа, а новоявленным мусульманам - рога со звездой -
>символ, возвестивший о рождении Христа.

82009, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 21-12-2010 18:14
кстати по турецки доброе утро-гюнайдын, звучит юный день
82010, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 21-12-2010 18:57
В городе Аланья (в Турции) находится старинная крепость города "Колоноросс" звучит "колония россов"
82011, полумесяц со звездой
Послано guest, 21-12-2010 19:53
По датировкам ТИ:
монета Динамии (на Боспоре) 20 г. до н.э.


Она якобы взяла символ у своего деда Митридата 6 Евпатора.
Тот вообще что-то 100 г. до н.э.


А символ полумесяц со звездой вроде как знак рода Ахеменидов, к которому и принадлежал Митридат.
А датировку Ахеменидов не знаю.



82012, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 22-12-2010 09:21
\\Абул-Феда сообщает, что "Русы - народ Турецкой национальности

Думаю, если правильно "перевести" Абул-Феда, то будет ясно, кто такие Русы и Турки.

Раскладываем - "Русы - народ Турецкой" = Русы - на_род Турецкой

Русы - на_род = Русы - служащие, по роду своей деятельности одинаковые с турками.

И кто такие русы, лучше всего знают немцы :)
Reissen = Reussen = Russen


\\1) Что означает Турецкая национальность/Турки?

Не все в Турции - турки. :)
82013, RE: Русы - народ Турецкой (рогатой) национальности
Послано guest, 10-01-2011 18:52
<Абул-Феда сообщает, что "Русы - народ Турецкой национальности, который с востока граничит с гузами, народом такого же происхождения.>

Арабы не считали русов славянами. Самый раннее упоминание русов в арабской литературе принадлежит Ибн-Русте (як. X век).

Цитата

"Что же касается ар-Русийи, то, она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они нe имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребёнком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом»".

P.S. Хакан - тюркский по происхождению термин. Поэтому слова про "турецкую" (в те времена так обозначали тюрков) национальность русов не лишены оснований.


82014, книга
Послано guest, 11-01-2011 12:00
http://history-fiction.ru/books/all/book_1269/

Об историческом изучении греко-славянского мира в Европе.

Авторы: Ламанский В.И.

Год издания: 1871

Кол-во страниц: 327

Издательство: типография Майкова С-П

вчера загрузил, посмотрел введение: идея, что русы относятся к "туранской расе" была выдвинута французами в 19 в. Пока не прочитал что Ламанский пишет по поводу не6мецких и французских идей на наш счёт.