"Помогите Калашникову на ЭТО ТО. Это Ваш долг"
г-н Калашников произвел впечатление квалифицированного историка в теме про Иванов Грозных. Тем более интересно его мнение, усиленное мнением других его коллег.

Как совершенно нейтральный человек, не относяшийся ни к одному лагерю, прошу Вас отреагировать на совершенно простые аргументы в пользу тезиса Фоменко о глобальной фальсификации.
Речь идет о картах Северной Америки, картах Британии и карте России.

1. На картах Сев.Америки 16 века очень хорошо избражено Западное побережье Сев.Америки. Эти карты известнейшего картографа Меркатора, которые били известы всем. Но в 18 веке граница побережья была забыта. Появилось белое пятно а Калифорния стала островом.
Так не бывает.

2. На картах Британии 16-го века была большая территория под наванием Россия. Затем она сократилась до Росс, потом до Рос и исчезла.
У этого должно быть объяснение.

3. Не немецкой карте конца 18 века немцы отвели собственно России территорию не захватывающую Сибирь.
Учитывая очень сильные культурные связи между Германией и Россией, это не могло быть случайностью.

Разумеется, у Фоменко есть свое объяснение.

Но меня интересует мнение традисториков, причем не о Фоменко а о фактических противоречиях в картах, которые Вы могли бы, при наличии знаний, просто объяснисть, ссылаясь не на домыслы, а на факты.

Калашников ничего кроме своих домысловы не может предложить.
Он произвольно заменяет ROSSIA на ROS, или ROSSIA на ROS и SI и A
Он не хочет замечать, что в 16-том веке карта известнейшего Меркатора грубо но правдиво воспроизвела западное побережье Сев.Америки а в 17-18 веках эти карты и знания были "забыты", хотя это невозможно
Он объясняет ссылкой на барона М. то, что в 1786 году немцы считали, что Екатерина 2-я далее Урала свою власть не распространяет
Он не убедителен.

Помогите ему. Это Ваш коллективный долг традисториков - помогать друг другу.

Воронков В.А.

>1. На картах Сев.Америки 16 века очень хорошо избражено
>Западное побережье Сев.Америки. Эти карты известнейшего
>картографа Меркатора, которые били известы всем. Но в 18
>веке граница побережья была забыта. Появилось белое пятно а
>Калифорния стала островом.
>Так не бывает.

Чтобы уважаемая публика не думала, что Voronok что-то выдумывает или преувеличивает, подброшу дополнительную информацию для размышления.

На сайте Библиотеки Конгресса США можно рассмотреть во всех деталях карту Абрахама Ортелия (Ортелиуса) "Tartariae Sive Magni Chami Regni Typus".

Антверпенское издание 1584 года и антверпенское издание 1603 года:

http://frontiers.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(AUTHOR+@3(Ortelius++))+@field(OTHER+@3(Ortelius++)))

Карты можно увеличить и рассмотреть в деталях. Замечу для тех, кто "не в теме", что Ортелий - это один из ТИТАНОВ картографии, человек, издавший ПЕРВЫЙ атлас (в современном понимании), "Птолемей своего века".

После этого москвичи могут сходить в Исторический музей на Красной площади и осмотреть ОГРОМНЫЙ медный глобус фирмы "наследников Виллема Блау". Интересующий нас район прекрасно виден. Отсутствует часть Северной Америки, а Калифорния - это остров. Исторический музей указывает на своём сайте, что глобус был изготовлен "в Голландии в начале 1690-х гг. фирмой наследников знаменитого картографа Виллема Блау по заказу шведского короля Карла ХI. Его наследник, Карл ХII, отказался выкупать глобус, а в 1697 г., будучи с Великим посольством в Европе, его приобрел Петр I. Известно, что в 1711–1730 гг. глобус экспонировался вместе со знаменитым ботиком в Кремле, в пристройке к колокольне Ивана Великого, в первом московском публичном музее. В 1733 г. его переместили в Сухареву башню, где располагалась московская математико-навигационная школа, основанная Петром I в 1701 г. Там глобус служил учебным пособием вплоть до 1752 г...

Глобус Блау – уникальный памятник мировой картографии. На нем отражены все известные в то время географические открытия."

Уважаемые господа!

Первое условие убедительного, причем строго научного решения любой проблемы - это ее грамотная постановка. Меня всю жизнь потрясало, как "точные" математики, вроде бы с детства воспитанные на задачах типа "Дано:....." "Следует доказать:", элементарно забывают о подобной строгой постановке интересующих их вопросов, когда речь заходит о науке гораздо более точной, нежели любая математика.

Ну, было нечто на одних картах.
Ну, на других этого нет.
Ну, на третьих нечто то ли "забыто", то ли "не отражено".

Кто-то знал предыдущие карты, рисуя нечто, кто-то нет. Кто-то квалифицированно рисовал, кто-то нет. Кого-то интересовало побережье Америки, и он рисовал подробно, кому-то интересна была Истрия или Пелопоннес, и он прочерчивал малоинтересное ему американское побережье одной приблизительной чертой...

Фальсификация-то в чем?
Кому и зачем нужно было нечто фальсифицировать, изображая Калифорнию островом? Выгода подобной фальсификации в чем? Что "по Фоменко" "доказывают" эти расхождения в картах?

Насколько я понимаю, "Тартария" теперь в Америку переехала? :-)
Следы могучей загадочной державы, которую "ТИшники" зачем-то (зачем??) "мошеннически прячут", теперь в Калифорнии искать будем? :-)

Сформулируйте четко проблему, пожалуйста. Тогда ясно будет, что и как решать.

С уважением - Акимов В.В.

Там и надо отвечать.
А здесь агитация к умным традисторикам историками быть умными.

Воронков В.А.

Спасибо. Оцень ценное дополнение.

Можно найти хотя бы один факт, который 100% за глобальную фальфикацию традистории и с традисторией можно проститься.

Традисторики как овцы спокойно идут на заклание.

Удивительно, что историков история ничему не учит.


Воронков В.А.