я понимаю, что многие на этом форуме искренне убеждены в том, что иисус существовал в реале, и их ни что не свернет с этого пути, но я взываю к тем людям, которые руководствуются банальной логикой

вот вы подумайте, крестоносцы, воевавшие под знаменами креста, были казнены инквизицией, которая инкриминировала им язычество и отвергание распятья

а теперь самый главный логический парадокс:
распятье это орудие казни бога, то есть современные христиане поклоняются орудию убийства бога
иными словами, если бы иисусу отрубили голову, то на куполах православных храмов были бы топоры? а если бы его повесили? то христиане молились бы на висилецу и целовали бы её загадывая желания? а вместо того, что бы креститься, проводили бы вокруг шеи пальцами и говорили бы - "век воли не видать"

кстати в иудейских законах есть призывы посылать проклятия тем кто поклоняется кресту, не распятью, а именно кресту - двум скрещенным палкам
неужели непонятно, что крест имеет совсем другой смысл нежели тот, который ему придается библией?
я убежден, что крест это символ такого временного отрезка как - год
иными словами, крест это символ времени и настоящие христиане поклонялись времени и главному мерилу времени, такому как - солнце

понимате? настоящие христиане сражались против распятья
откуда же взялось распятье? распятье придумали в ватикане, вместе со всеми остальными католическими сказками

кстати обратите внимание на возникновение и распространение католичества по миру
еврей Микеланджело Буонарроти

возглавляет бригаду художников, скульпторов и архитекторов, которые наняты, что бы пропиарить библейские сказки в своих работах

тем временем, еврей Иоганн Гутенберг

начинает штамповать библейские сказки и распространять их по всей европе (своего рода Джордж Соррос тех времен)
сам Микеланджело разрабатывает проект главной католической святыни - собора святого петра, НО! обратите на то, как этот храм расположен

ВСЕ ХРИСТИАНСКИЕ СВЯТЫНИ РАСПОЛАГАЮТСЯ АЛТАРЕМ НА ВОСТОК, но только не собор святого петра!!!
вот сравните, можете проверить, если хотите сами, при помощи програмки "Google Планета Земля"



иными словами, Микеланджело повернул главную святыню - задницей к солнцу, а это самое наситоящее кощунство над настоящей христианской религией
вообще, Микеланджело отличался очень дерзкими по своей кощунственности, выпадами в отношении христианской религии
он имел склонность периодически изображать сцены гомосексуального характера, а когда священники резонно возмущались, он поливал их разными словами и говорил что они ни чего не смыслят в искусстве
тем не менее, известны случаи, когда работы Микеланджело "подправляли" менее знаменитые художники

известен так же Микеланджело и своим автопортретом с половым членом в голове, который мало где афишируется


в любом случае, в 16 веке, отмечается явный пиар католичества, а где пиар, там и деньги, причем большиеденьги, но чьи?
кто платил за банкет? фамилии их тоже известны, это были некие - Медичи
а из кого происходили Медичи? из турецких пиратов
иными словами, Медичи это предки современных евреев-ашкенази


а теперь смотрите на то, что следовало за "пиаром католичества" в 16 веке
оказывается, вся европа начинает люто ненавидеть католиков и воевать против них, под знаменами протестантов

ещё недавно англичане называют своих главных врагов - турками, но, к 17 веку, они неожиданно становятся католическими испанцами
евреям в англии так же проживать запрещается, но лишь до тех пор, пока евреи не подкупают Оливера Кромвелля и он разрешает им селиться
сразу после этого, в англии начинается пиар католичества, на троне оказываются весьма сомнительные личности, такие как Карл II и его сын, Яков II
лица говорят сами за себя



английский народ, призывает на помощь своих голландских соседей и, вместе, они изгоняют властителей-католиков

та же самая история, немного ранее, происходит и в нашей стране, на трон которой, польские евреи безуспешно пытались усадить католика - Лжедмитрия
кстати католиков на тот момент, на Руси, назвали - жидами, - в те времена люди любили называть вещи своими именами)))

подытожив этот пост, хочу отметить, что современное христианство, это искусственная религия, созданная в 16 веке на основе европейского языческого христианства, с целью усмирения и порабощения непокорных европейских народов

теософский словарь

КРЕСТ ДЖАНА (Санскр.) Тоже что "Свастика" (см.), также "молот Тора", или герметический крест.

КРЕСТ Мариетт Бей указал на его древность в Египте, доказав, что во всех первоначальных гробницах "план помещения имеет форму креста". Это есть символ Братства рас и людей, и его клали на грудь мертвых В Египте также, как от кладется теперь на тела умерших христиан, а в его форме Свастики "croix cramponnce" - на сердце буддийских адептов и Будд. (См. "Крест Распятия".)

КРЕСТ РАСПЯТИЯ Эта форма креста возникла не вместе с Христианством. Она была известна и употреблялась в мистических целях за тысячелетия до нашей эры. Она была неотъемлемой частью различных Ритуалов, в Египте и Греции, в Вавилоне и Индии, а также в Китае, Мексике и Перу. Это космический, а также и физиологический (или фаллический) символ. Что он существовал у всех "языческих" народов, засвидетельствовано Тертуллианом. "Чем Афинская Минерва отличается от основной части креста?" он спрашивает. "Происхождение ваших богов берет начало от фигур, созданных по образцу креста. Все эти ряды образов на ваших знаменах суть добавления к крестам; эти подвески на ваших хоругвях являются внешним покровом крестов." И пылкий поборник был прав. Тау или Т есть самая древняя из всех форм, и крест, или тат (см.) - столь же древний. Крукс ансата, крест с рукояткой, имеется в руках почти каждого бога, включая Ваала и финикийскую Астарту. Croix cramponnee есть индийская Свастика. Его выкопали из самых нижних оснований древнего города Трои и он появляется на древних реликвиях этрусков и халдеев. Как указывает м-с Джемисон: "Анкх Египта был костылем Св. Антония и крестом Св. Филипа. Лабарум Константина... задолго до того служил эмблемой в Этрурии. Знаком Озириса был Лабарум; Гор иногда представлен с длинным латинским крестом. Греческий нагрудный крест является египетским. Отцы Церкви называли его "изобретением дьявола до появления Христа" ...Крукс ансата находим на древних монетах Тарса, так же как мальтийский крест - на груди ассирийского царя. ...Крест Распятия, столь обычный в Европе, встречается на груди мумий. ...Он висел на шее священных Змиев в Египте. ...Странные азиатские племена, приносящие дань в Египет, Знамениты своими одеяниями, усыпанными крестами, и сэр Гарднер Уилкинсон датирует это изображение 1 500 годом до Р.Х." Наконец, и "Тифон, Дьявол, прикован крестом!" ("Eg. Belief and Mod. Thought").

КРЕЩЕНИЕ (Греч.) Ритуал очищения, совершавшийся во время церемонии посвящения на священных танках Индии; а также более поздний идентичный ритуал, установленный Иоанном "Крестителем" и применявшийся его учениками и последователями, которые не были христианами. Обряд этот уже поседел от древности, когда его приняли христиане ранних веков. Крещение принадлежало к самой ранней халдео-аккадийской теургии; оно религиозно совершалось в ночных церемониях в Пирамидах, где до сих пор мы находим купель в форме саркофага; известно, что оно имело место во время Элевсинских мистерий на священных храмовых озерах, и применяется еще теперь потомками древних сабеян. Мендеяне (El Mogtasila арабов) являются, несмотря на свое обманчивое название "христиане Св. Иоанна", меньше христианами, нежели окружающие их правоверные мусульманские арабы. Они чистые сабеяне; и это объясняется очень просто, если вспомнить, что крупный семитский ученый Ренан в своем труде "Vie de Jesus" показал, что арамейский глагол себа, источник названия сабеянин, есть синоним греческого ____________ . Современные сабеяне, мендеяне, чьи всенощные бдения и религиозные ритуалы, происходящие лицом к лицу с безмолвными звездами, описаны некоторыми путешественниками, все еще сохранили теургические ритуалы крещения своих далеких и почти забытых предков, халдейских Посвященных. Их религия есть одна из размножившихся видов крещения, религия семи очищений во имя семи планетарных владык, "семи "Ангелов Присутствия" римско-католической Церкви. Протестантские баптисты являются лишь бледными подражателями El Mogtasila или назареев, совершающих свои гностические обряды в пустынях Малой Азии. (См. "Будхасп".)

ну и к чему этот "выпад"?
мы же все пркрасно знаем, что никаких древних египтов не было, да и вообще все "древние цивилизации востока" это средневековье
или вы не разделяете идей "новой хронологии"?

это отнюдь не выпад, но информация о распространении креста и отнюдь не противоречит выводам НХ на мой погляд.

Христианство претендует на своё изобретение, а тут широкая география, которая с учётом НХ может дать другие выводы нежели ТИ.

Да и "логика у креста нехристианская"!

я тут нахожу чистый позитив для НХ.

да и идею, что "христиане поклоняются орудию казни", я нашёл у той же Е.П.Блаватской, не знаю была ли она первая.

Да, логика креста не христианская, а крестьянская. Хрест - это латинское (греческое) произношение. А у крестьян (по латински, да и по южно-русски, до сих пор - "хрестиан"), КРЕСТ - символ (не религиозный) движения солнца (не самого солнца) по кругу, символизирующему 4 точки: 2 равноденствия и 2 солнцестояния - и линии, логически их соединяющие, накладывающиеся (перекрещивающиеся (блять! дебилам как бы объясняю!) линии... Уф-ф-ф-ф (вспотевший смайлег)!
Ну, долго ещё тупить будем?!!!

>и отнюдь не противоречит выводам НХ на мой погляд.

один из основных доводов ФиНов это то, что иисус христос - реально существовавшая личность, тогда как из моего и вашего постов следует, что христианство существовало вне зависимости от иисуса и иудейского племени, что это нечто гораздо более глобальное и не в исусе дело, а скорее в принципе считывания времени

>Христианство претендует на своё изобретение, а тут широкая
>география, которая с учётом НХ может дать другие выводы
>нежели ТИ.

лично я считаю, что такие религии как олимпийская, митраизм, зороастризм и другие, построенные по зодиакальному принципу, являются если не братьями (дубликатами) христианства, то. по меньшей мере его прямыми предками

>Да и "логика у креста нехристианская"!
>
>я тут нахожу чистый позитив для НХ.

а как НХ объясняет логику креста?
я в этом плане согласен с точкой зрения о том, что крест символизирует собой дни солнцестояния и равноденствия, являвшиеся для христиан - главными днями в году


кстати свастика это тот же самый символ, но с загнутыми хвостами, которые, на мой взгляд символизируют - движение
движение чего? логичнее всего предположить, что движение времени

поэтому на жилищах рисовалась свастика - символизирующая о том, что жизнь и время тут находятся в движении, а на могилах стояли кресты, символизирующие о том, что время тут остановилось

>да и идею, что "христиане поклоняются орудию казни", я нашёл
>у той же Е.П.Блаватской, не знаю была ли она первая.

я думаю первыми были крестоносцы, которые плевали на распятье

то что знание о Христосе существовало до рождения Исуса (как конкретного человека) верно с многих точек зрения:

в христианстве у пророков в книгах библейских, они якобы предсказывали;

в других верованиях (дохристианских) были другие Боги, которых распинали на кресте (см. например труды Блаватской).

Так что здесь вопрос, если и поставить исторический (материалистический): а к какому человеку привязали "слова пророков" и "распятие и воскрешение"?
и тем более, если смотреть христианское творчество после Исуса. ...но, кандидатов много.

Другая сторона процесса: это борьба христианской церкви с другими верами и уничтожение всех следов и доказательств их связи.

Что касается толкований писаний/знаний (например библейских) и символов, то по словам ЕПБ их может быть до 7. так что споры бесконечны и безосновательны.

ХРЕСТОС (Греч.) Ранняя гностическая форма Христа. Она употреблялась в пятом веке до Р.Х. Эсхилом, Геродотом и другими. Первый упоминает ("Choeph.", 901) Manteumata pythochresta, или "пророчества, сообщенные богом пифий" через пифию. Хрестерион есть не только "место оракула", но и пожертвование оракулу или для него. Хрестес есть тот, кто разъясняет прорицания, "пророк и предсказатель", а Хрестериос - тот, кто служит оракулу или богу. Самый ранний христианский писатель Юстин Мученник в своей первой "Апологии" называет своих товарищей по религии христианами. "Лишь по невежеству люди называют себя христианами вместо христиан", говорит Лактантий (кн. iv, гл. vii). Термины Христос (Christ) и христиане (Christians), были заимствованы из храмового словаря язычников. В этом словаре Христос (Chrestos) означал ученика на испытании, кандидата на иерофантство. Когда он достигал этого, проходя через посвящение, длительные испытания и страдания, и был "помазан" (т.е. "натерт маслом", как Посвященные и даже идолы богов, что было последним штрихом ритуального обряда), его имя изменялось на Христос (Christos), "очищенный" - на эзотерическом или языке мистерий. В мистическом символизме Христес, или Христос, означало, что "Путь", Тропа уже пройдена и цель достигнута; когда плоды ревностного труда, соединяя личность из бренного праха с неразрушимой Индивидуальностью, преобразил ее этим в бессмертное Эго. "В конце Пути стоит Хрестес", Очиститель, и как только это соединение состоялось, Христос, "человек скорби", становился самим Христом. Павел, Посвященный, знал это, и имел в виду именно это, когда, в плохом переводе, в его уста влагаются слова: "Я опять мучаюсь в родах, пока Христос (Christ) не оформится в вас" ("Гал.", IV, с. 19), правильный перевод которых будет... "до тех пор, пока вы не создадите Христа (Christos) в вас самих". Но профаны, знавшие лишь то, что Хрестес каким-то образом был связан со жрецом и пророком, и ничего не ведавшие о сокровенном значении Христа, настояли - как например Лактаний и Юстиан Мученик - на том, чтобы называться христианами вместо христиан. Потому каждая добрая личность может найти Христа в своем "внутреннем человеке", как это выражает Павел ("Ефесянам", III, с. 16,17), будь то еврей, мусульманин, индус или христианин. Кеннет Маккензи, похоже, считал, что слово Хрестос было синонимом Сотера, "имени, относимого к божествам, великим царям и героям", означающего "Спаситель" - и он был прав. Ибо, как он добавляет: "Оно было излишне отнесено к Иисусу Христу, имя которого Иисус или Иошуа имеет такое же значение. Имя Иисус, фактически, есть скорее почетный титул, чем имя, - настоящее имя Сотера Христианства есть Эммануэль, или Бог с нами ("Матф.", I, с. 23)... Великие божественные личности у всех народов, представленные как искупляющие или жертвующие собой, наделены тем же титулом." ("R.M.C.") Асклепий (или Эскулап) греков имел титул Сотер.

>Так что здесь вопрос, если и поставить исторический
>(материалистический): а к какому человеку привязали "слова
>пророков" и "распятие и воскрешение"?

вы наступаете на те же грабли, что и ФиНы
ну с чего вы взяли, что кто-то привязывал христианство к конкретному человеку? я абсолютно не вижу оснований так думать
даже наоборот, христианство, всем своим видом говоорит о том, что это аллегорическая СКАЗКА о том, чего ни когда не было и в то же время случается постоянно

в то же время, в последнии два столетия, религия принимает форму маразма и, данную сказку пытаются связать с историческими реалиями

ни в коем случае нельзя идти на поводу у этих людей, так как в силу своих психических отклонений они начнут привязывать к историческим реалиям любой текст, который им подвернется, - от сказок братьев Гримм до фантастических рассказов Кира Булычева


попытка привязать иисуса христа к реально существовавшему историческому персонажу, без каких-либо на то оснований, чисто из соображений политкоректности (чтобы не обидеть верующих), - есть главная ошибка ФиНов

более того, попытка привязать христианство к реальному человеку, уводит людей от разоблачения правды о католичестве

ведь если посмотреть, на исторический процесс с точки зрения НХ, то именно католики и совершили главную диверсию в религиозную сферу людей
именно они и придумали главную часть персонифицированных мифов о христе, утвердили распятье как символ веры, и именно католики были основной причиной всех последующих войн в европе

католики совершили и другую диверсию, - всякие скалигеры это были агенты католиков, уничтожавшие нашу настоящую историю

более того, когда начинаешь копать истоки католичества, то почему-то натыкаешься на жидов и турок

кстати наше православие, подобно протестанству так же подверглось данной диверсии и было очень сильно искажено, но не во времена Петра первого, а с начала царствования Екаттерины второй, которая сделала малороссию, еврейской провинцией

сейчас, в принципе уже нет разницы, католик ты, протестант или православный, - дело сделано, религии переписаны окончательно, правда стерта и её практически невозможно откопать


и вот тут встает вопрос, - а что вообще представляет из себя католичество? с какой целью его придумали?

я не вижу другого ответа, кроме как - порабощение населения Европы, определенной группой лиц

решил посмотреть про Мариэт-Бея:

http://www.chronologia.org/imperia/6%271%2710.htm

Результаты археологических работ М. изложены в следующих изданиях: "Renseignements sur les 64 apis" ("Bullet. arch éol.", 1855-56); "Choix de monuments du Sé rapeum" (П., 1856); "Sur les Mastabas", "Abydos" (1869); "Denderah" (1870-76); "Karnak" (Лпц., 1875); "Deir-el-Bahari" (Лейпц., 1877); "Monuments divers" (Пар., 1872-79); "Catalogue g énéral d'Abydos etc."; "Les résultats des fouilles entreprises par ordre du vice-roi d'Egypte" (1860); "Aperçu de l'histoire d'Egypte" (1864); "Monuments exposés dans les galeries du musée d'antiquité à Boulak" (1864); "Fouilles exécuté es en Egypte, en Nubie et au Soudan" (1867); "Les Mastabas de l'ancien empire" (изд. Масперо, 1882-1889).



любопытная техника исполнения графити



The temple at Philae is also an excellent indicator of the great age of Egyptian civilisation, from the priests and artisans who carved the reliefs, the early visitors who chiseled out the images, and the European tourists who left their mark on the ancient stone.

http://www.akhet.co.uk/philae.htm
http://www.akhet.co.uk/tombs.htm


и ещё себе такой крестик вполне не-Тау, но христианский, неужели иероглиф?

http://www.museumsyndicate.com/item.php?item=27266

текст даю по-английски дабы не "переврать", что после чего или возле чего нашли: ранние христианские храмы и Птолемея строения:

Fernand Bisson de la Roque excavated at Tod in 1936, clearing the ruins of two Ptolemaic halls. Towards the rear of the temple, remains of an early Christian Church were revealed, and below this the Middle Kingdom remains. Digging deeper, a cache of gold and silver artefacts known as the ‘Tod Treasure’ was discovered. Now on display in Cairo Museum and the Musee du Louvre, this hoard of gold ingots and silver vessels filled with uncut lapis lazuli, shows evidence of Asiatic or perhaps Minoan trade with Egypt during the Middle Kingdom.

http://egyptsites.wordpress.com/2009/02/03/tod/

далее прелестно, наряду с такими прекрасными изображениями опять впадение в древность ещё более далёкую:

http://egyptsites.files.wordpress.com/2010/09/img_3104.jpg?w=480&h=348

но самое прелестное, так это тот факт, что графити оставлены и на греческом и на арабском

The bluff is covered by ancient graffiti from Pharaonic times onwards and hieroglyphic, demotic, Greek and Arabic texts can be seen once the eyes become accustomed to the shadows. There are a great many depictions of different shaped boats, some with human figures inside or near them, though it is not always easy to guess at the age of these carvings. Some of the boats are simple curved shapes, some have multiple oars and some have a cabin on the deck.


извините кажется отклоняюсь от темы христианских символов, но не можу:

ну, и далее опять мои любимые фантазии про слонов и их перевозку на
кораблях из южной Африки до Птолемея порта и через пустыню в его войско !

The Ptolemaic kings particularly, employed elephants in their fighting divisions for many of their battles, captured and imported from further south in Africa in special ships called elephantagoi and taken to the Nile through the desert from the port at Berenike.

для наглядности "слон" нарисован

http://egyptsites.files.wordpress.com/2010/09/img_3090.jpg?w=480&h=360

а вот "древнейшая" карта на "древнем" папирусе:

http://egyptsites.files.wordpress.com/2010/09/wadi-hammamat-map.jpg?w=480&h=360

The Turin Papyrus mining map, thought to have been found by Drovetti at Deir el-Medina and now reconstructed in the Museo Egizio in Turin, is the oldest topographical and geological map known from Egypt. It was drawn by a scribe named Amennakhte, son of Ipuy, who was commissioned to make the map during an expedition of Rameses IV, the king who sent one of the largest recorded quarrying expeditions to the Wadi Hammamat. The map shows part of the route through the wadi and depicts identifying features, such as hills, together with distances between quarries and mines. The use of different colours and textures for the different features with a descriptive legend was very innovative.

а здесь кажется греки учились рисовать иероглифы-птичку:

http://egyptsites.files.wordpress.com/2010/09/img_3772.jpg?w=480&h=360

>извините кажется отклоняюсь от темы христианских символов,
>но не можу:

нда, действительно трудно все это увязать с темой данного топика
я вообще не считаю, что египет имеет хотябы какое-нибудь отношение к христианству

мое мнение таково, что центром религиозного мира европы было место с говорящим названием - Богемия, именно там и проходили вселенские соборы, на которых, в том числе и возникли идеи о христианстве

весьма интересно, в этом плане, изучить историю народа "бойев", якобы по имени которого и названа Богемия
народ этот сменяет в истории этрусков и умбров, - скорее всего, является развитием и того и другого
ещё, не знаю насколько верить википедии, но там говорится о том, что бойи воевали против римлян на стороне этруссков

иными словами, протестанты воевали против католиков

вот тут следует вставить слово про египет

египет, по моему глубокому убеждению, государством ни когда не был, а было это что-то, неким прототипом "офшорной зоны", с барами, казино, борделями и стрип-клубами
иными словами, весь бандитский сброд, с награбленными средствами, бежал в ебипет, по-русски говоря уе..вал

египет был чем-то вроде средневекового лас-вегаса, ни каких религий там конечно же не было, скорее всего там был распространен цыганский окультизм

так вот, как офшорная зона, египет интересен тем, что в средние века, в сферу влияния данной зоны попал юг европы, в том числе, такие города, как Рим, Венеция и Стамбул
именно криминальные элементы той поры, обладая значительными финансовыми средствами и перетащили, в дальнейшем, религиозный центр европы из Богемии в Рим
именно эти бандюки и создадут католичество

blastpit - умерьте эмоции.
Здесь большая часть участников хорощо знают смысловую нагрузку религиозных символик...

///но я взываю к тем людям, которые руководствуются банальной логикой///

blastpit - логика не бывает банальной, либо человек свои высказывания основывает на ЛОГИКЕ (обладание логикой), либо у человека полностью отсутствует ЛОГИКА.

///распятье это орудие казни бога, то есть современные христиане поклоняются орудию убийства бога///

Крест - символ смерти, но и ему поклоняются и целуют...

///понимате? настоящие христиане сражались против распятья
откуда же взялось распятье? распятье придумали в ватикане, вместе со всеми остальными католическими сказками///

Распятие существут с даты Гибели Фаэтона...
Рас = Меркурий; два = Венера; три = Земля; Четыре = Марс, ПЯТЬ = Фаэтон. Распять = От Меркурия до Фаэтона...

///евреям в англии так же проживать запрещается, но лишь до тех пор, пока евреи не подкупают Оливера Кромвелля и он разрешает им селиться
сразу после этого, в англии начинается пиар католичества///

Тогдашние евреи = европеи, коренные жители современной европы.
И именно им, коренным жителям запрещалось селиться в родных краях...

///это искусственная религия, созданная в 16 веке на основе европейского языческого христианства, с целью усмирения и порабощения непокорных европейских народов ///

Библейские инструкции: Моисей, Иосиф, Даниил, Авраам...
Внедрение, смена ценностей, захват власти, исход материальных ценностей...
Иван Грозный и его опричнина - яркое тому подтверждение...

>Здесь большая часть участников хорощо знают смысловую
>нагрузку религиозных символик...

неужели? а кто тогда пишет вот такое??

>Крест - символ смерти, но и ему поклоняются и целуют...

с какой бульды вы взяли, что крест это символ смерти?????
такую формулировку как "крест животворящий" вы ни разу не слышали??

а символ смерти это топор и плаха и им ни кто не поклоняется

>Распятие существут с даты Гибели Фаэтона...
>Рас = Меркурий; два = Венера; три = Земля; Четыре = Марс,
>ПЯТЬ = Фаэтон. Распять = От Меркурия до Фаэтона...

а что такое "фаэтон"?
вот радомир уже переключился на земную теорию репликантов, а вы все витаете в космосе?

>Тогдашние евреи = европеи, коренные жители современной
>европы.
>И именно им, коренным жителям запрещалось селиться в родных
>краях...

судя вашей логике, европа, в таком случае, должна называться "жидопа" или "jewopa"
потому как евреи это лишь современное название,которое было введено Екатериной второй, а в те времена представителей данного племени называли исключительно - жидами

>с какой бульды вы взяли, что крест это символ смерти?????

Его, Крест, ставять над могилами усопших...


>такую формулировку как "крест животворящий" вы ни разу не
>слышали??

Цитата: ////Творить = стар. мнить, думать, считать, почитать, принимать за что, за кого; обвинять в чем.///

>а что такое "фаэтон"?
>вот радомир уже переключился на земную теорию репликантов, а
>вы все витаете в космосе?

Фаэтон - это еще не космос, а около земное пространство, сильно влияющее на земную жизнь (пояс астероидов).

>судя вашей логике, европа, в таком случае, должна называться
>"жидопа" или "jewopa"

Судя по моей логике и по картам 11 века: - до 14 века на месте европы и России, существовала другая страна и называлась она = ВЕЛИКИЕ ЕВРЕИ!

>потому как евреи это лишь современное название,которое было
>введено Екатериной второй, а в те времена представителей
>данного племени называли исключительно - жидами

Ошибаетесь, сих представителей человеконенавистниой части человечества называли : Мосеями, Иосифами, Авраамами, Вильгельмами, Карлами, Людвигами, Иоанами, петрами...

>>с какой бульды вы взяли, что крест это символ смерти?????
>
>Его, Крест, ставять над могилами усопших...

о, как все запущено..
с чего вы взяли, что над могилами усопших ставят СИМВОЛ СМЕРТИ??
по вашей логике получается, если над могилой звезда давида, то звезда давида - тоже символ смерти, если над могилой звезда красноармейца, то звезда красноармейца - тоже символ смерти
логика несмышленого ребенка

ещё один логический шизофренизм из ваших суждений:
если человек умер от рака легких, то в качестве памятника ему вы поставите сигарету? как символ его смерти?? зачем вообще ставить символ смерти над могилой усопшего??? не кажется ли вам это кощунством

над могилами усопших ставят символ РЕЛИГИОЗНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ усопших
или просто то, во что вы верили

а роль "символа смерти" выполняет - ПАМЯТНИК, от слова - память
поэтому живым памятники не ставятся
да и над могилами памятники тоже, как правило, не ставятся


>>а что такое "фаэтон"?
>>вот радомир уже переключился на земную теорию репликантов, а
>>вы все витаете в космосе?
>
>Фаэтон - это еще не космос, а около земное пространство,
>сильно влияющее на земную жизнь (пояс астероидов).

где вы такого бреда начитались?
пояс астероидов это - пояс астероидов и влияет он на нашу жизнь так же как и любое другое космическое тело - не больше не меньше, спросите у любого астронома
а Фаэтон это одно из названий бога-Солнца


>Судя по моей логике и по картам 11 века: - до 14 века

как можно судить на основании карт 11 века о состоянии карт 14 века?

>>потому как евреи это лишь современное название,которое было
>>введено Екатериной второй, а в те времена представителей
>>данного племени называли исключительно - жидами
>
>Ошибаетесь, сих представителей человеконенавистниой части
>человечества называли : Мосеями, Иосифами, Авраамами,
>Вильгельмами, Карлами, Людвигами, Иоанами, петрами...

в качестве доказательств ваша "неоспоримая" логика и карты 11 века?)))

"если человек умер от рака легких, то в качестве памятника ему вы поставите сигарету? как символ его смерти?? зачем вообще ставить символ смерти над могилой усопшего??? не кажется ли вам это кощунством"
- я ж вам уже писал мастурбируйте - у вас не будет фимоза будет потомство + стресс снимать будете :)

>- я ж вам уже писал мастурбируйте - у вас не будет фимоза
>будет потомство + стресс снимать будете :)

когда я написал, что вы извращенец, я даже не представлял на сколько больна ваша психика
сейчас я констатирую факт - вы патологический извращенец

можете жаловаться модератору (если он тут есть вообще)

вопрос в том, насколько здорова ваша :) выставлять свои собственные стереотипы за единственную истину еще и спорить. Поучитесь у пользователя Chispa он прислушивается к дополнениям и критике...А вот ваше больное воображение (надеюсь связанное с новым годом и злоупотреблениями спиртным) довело вас до полной логики: "бог творил с 25 декабря по......" и поэтому до сих пор все выпиванс именно в это время, а то, что были и первые марта и первые сентября и первые прочие.....

перечитал сообщение и пришел к выводу, что я сильно ошибся в вопросе по поводу "символа смерти", так как был введен в заблуждение собеседником

на самом деле памятник не является "символом смерти", а является символом памяти
а "символ смерти" это плод больного воображения полвалери

ни одному полноценному живому существу не придет в голову символизировать смерть, только полувалери
и под дудку своего нездорового рассудка он пытается подстроить христианство

полвалери, КРЕСТ это символ ЖИЗНИ

>о, как все запущено..
>с чего вы взяли, что над могилами усопших ставят СИМВОЛ
>СМЕРТИ??

Как я понял, с символизмом в религиях Вы знакомы поверхностно и то из официальных источников...

>по вашей логике получается, если над могилой звезда давида,
>то звезда давида - тоже символ смерти,

Естественно, - символ семрти...


> если над могилой звезда красноармейца, то звезда красноармейца - тоже символ смерти

Пентаграмма - символ Фаэтона, именно его осколки выкашивают все живое на земле...

>логика несмышленого ребенка

Вы очень высокого мнения о себе, немного почитав (не прочитав) историю, - ...

>ещё один логический шизофренизм из ваших суждений:
>если человек умер от рака легких, то в качестве памятника
>ему вы поставите сигарету? как символ его смерти?? зачем
>вообще ставить символ смерти над могилой усопшего??? не
>кажется ли вам это кощунством

Полумесяц со звездой - так же символ смерти, а более конкретно: - до 17 века, сей символ означал Конец Света...

>над могилами усопших ставят символ РЕЛИГИОЗНОЙ
>ПРИНАДЛЕЖНОСТИ усопших
>или просто то, во что вы верили

Принадлежность к религии - это следствие, то есть последующая фаза - за причиной...

>где вы такого бреда начитались?
>пояс астероидов это - пояс астероидов и влияет он на нашу
>жизнь так же как и любое другое космическое тело - не больше
>не меньше, спросите у любого астронома

Недостаток современных астрономов в том, что оные отвергают дополнительное инфо, конкретно - инфо на православных иконах, на коих в цвете ниписано: - когда погиб Фаэтон, какие бедствия принесли на землю его осколки, сколько в живых осталось людей на земле...

>а Фаэтон это одно из названий бога-Солнца

документах ранее 17 века, наше светило всегда называлось ЛУНОЙ!
Поработайте над лунно-солнечным каледарем древней Руси, - ответ на поверхности...

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=10744&forum=DCForumID14&viewmode=threaded

поскольку не желаете общаться вне этого форума......

>поскольку не желаете общаться вне этого форума......

Радомир - по поводу пирамид я высказал свое мнение, основанное на документах прошлых времен...

нет площадки для полных мыслей и вопросов возникающих в процессе чтения ваших постов, а посты эти собираю уже год по всему рунету (могете кинуть ссылку на иностранные сайты)

>а теперь самый главный логический парадокс:
>распятье это орудие казни бога, то есть современные
>христиане поклоняются орудию убийства бога
>иными словами, если бы иисусу отрубили голову, то на куполах
>православных храмов были бы топоры? а если бы его повесили?
>то христиане молились бы на висилецу и целовали бы её
>загадывая желания? а вместо того, что бы креститься,
>проводили бы вокруг шеи пальцами и говорили бы - "век воли
>не видать"
>



можно предложить такое объяснение.

Крест государственный символ.
казнь путем распятия применялась к государственным преступникам, к совершившим преступление против основ существующего порядка. причем такая казнь была не мгновенной, а замедленной, ("пролонгированной", сотника, кстати Лонгином звали - может это не собственное имя?) дабы преступник "осознал и прочувствовал степень своей вины".

Иисус приняв такую казнь практически добровольно, не только умер сразу, но и самое главное - Воскрес, победив не только смерть в физическом смысле слова, но и саму Систему.

таким образом Крест становиться теперь Символом Жизни, символом сопротивления, возрождения к лучшей жизни. своим поступком Иисус освятил этот символ.

как-то так.


а дальнейшее просто интерпритации, политические течения и т.д. и т.п.

>можно предложить такое объяснение.
>
>Крест государственный символ.

хорошее начало

>казнь путем распятия применялась к государственным
>преступникам, к совершившим преступление против основ
>существующего порядка.

а вот тут уже какая-то нелепица

зачем казнить человека ГОСУДАРСТВЕННЫМ СИМВОЛОМ??? вот почему-то ни кому такое больше в голову не пришло
а судя по вашей логике, в советском союзе должны были казнить серпом и молотом, в нацистской германии - свастикой, а в китае - портретом маодзедуна))))


>дабы преступник "осознал и прочувствовал степень своей вины".

дабы преступник осознал и прочувствовал степень своей вины, существовало великое множество наказаний и пыточных устройств
тут и сжигание на костре, и отрубание конечностей, и вспарывание живота с последующим засовыванием туда кошки, и кунание в чан с дерьмом и много много много всего, чего только может взбрести в нездоровый человеческий ум

а вот как крест может помочь в "осознании своей степени вины"? мне почему-то кажется, что казнь путем распятия человека на кресте, не только не заставит человека раскаяться, а наоборот, ещё больше укрепит его убеждения


а вообще, честно сказать, я сильно сомневаюсь, что казнь при помощи распятия практиковалась когда-либо в человеческом мире, потому как это дорогостоящее удовольствие, - надо сделать крест, установить его, прибить на него человека, потом ждать пока человек умрет, после чего, снять его разлагающийся труп с креста, а ведь он воняет, по нему ползают черви и его едят мухи, зараза ещё какая-нибудь заведется и отравит жизнь людям... маразм какой-то

да и кто, к тому же, эти кресты видел? хоть один нашли? откопали?


так что крест это ни орудие казни и уж тем более не символ смерти, это нечто совсем другое

к стати вспомнил логику западных христиан-католиков, почему еретиков-ведьм-преступников сжигали, а не казнили другим способом?

Чтобы кровь человеческую не пролить, как завещал Исус.

"хорошее начало"
- ну хоть раз про начало, а то все концы, да концы, да диагнозы выносим, дохтир..."выносить диагноз - то же одна из стадий диагноза" (с)
"зачем казнить человека ГОСУДАРСТВЕННЫМ СИМВОЛОМ??? "
- ну нет в вас полета мысли, все суды действуют от имени государства (а позади судьи висят "регалии" оного) Зачем слюни брызгать????

"вспарывание живота с последующим засовыванием туда кошки" - вот это офигительный диагноз вынесенный собственной ассоциативной памятью :)

"казнь при помощи распятия практиковалась когда-либо в человеческом мире, потому как это дорогостоящее удовольствие"
- Высший пилотаж вашей логики :)



P/S/ изучая вас по вашим постам начинаю вспоминать теорию вероятности быть может один репликант из иных миров существовать при допустимых условиях??????????????

>>казнь путем распятия применялась к государственным
>>преступникам, к совершившим преступление против основ
>>существующего порядка.
>
>а вот тут уже какая-то нелепица
>
>зачем казнить человека ГОСУДАРСТВЕННЫМ СИМВОЛОМ??? вот
>почему-то ни кому такое больше в голову не пришло
>а судя по вашей логике, в советском союзе должны были
>казнить серпом и молотом, в нацистской германии - свастикой,
>а в китае - портретом маодзедуна))))



не "государственным символом" казнить, а с использованием при казни гос. символа. в знак особой вины преступника.

примеры из современности не корректны. и в нацистких, и в советских лагерях было полно гос. символики.


>дабы преступник осознал и прочувствовал степень своей вины,
>существовало великое множество наказаний и пыточных
>устройств
>тут и сжигание на костре, и отрубание конечностей, и
>вспарывание живота с последующим засовыванием туда кошки, и
>кунание в чан с дерьмом и много много много всего, чего
>только может взбрести в нездоровый человеческий ум


при этом человек "осознает и прочувствует" лишь собственную боль. и скончается от болевого шока, либо потери крови.


>а вот как крест может помочь в "осознании своей степени
>вины"? мне почему-то кажется, что казнь путем распятия
>человека на кресте, не только не заставит человека
>раскаяться, а наоборот, ещё больше укрепит его убеждения
>


кому как.
в том и мог заключаться сам смысл подобного наказания - повеси, подумай. что делал, как жил, зачем нарушал закон. при этом наказуемого просто оставляют. наедине со своими мыслями.



>а вообще, честно сказать, я сильно сомневаюсь, что казнь при
>помощи распятия практиковалась когда-либо в человеческом
>мире, потому как это дорогостоящее удовольствие, - надо
>сделать крест, установить его, прибить на него человека,
>потом ждать пока человек умрет, после чего, снять его
>разлагающийся труп с креста, а ведь он воняет, по нему
>ползают черви и его едят мухи, зараза ещё какая-нибудь
>заведется и отравит жизнь людям... маразм какой-то
>


абсолютно не довод.

гос. интересы превыше всего.

>не "государственным символом" казнить, а с использованием
>при казни гос. символа. в знак особой вины преступника.

РАСПЯТЬ на государственном символе и казнить с использованием государственного символа это совершенно различные вещи
РАСПЯТИЕ на государственном сиволе это в высшей степени кощунство

попробуйте сейчас распять кого-нибудь на "двухглавом орле", - государственном символе нашей страны, и вы пойдете по уголовной статье за надругательство над государственными символами

>примеры из современности не корректны

чем по вашему отличались люди в древности от нас с вами? у них было по шесть пальцев на руках и антены на голове?))
государство оно и в африке государство
и если у государства есть символ, то он дорог всем тем, кто живет в этом государстве, а вот надругаться над государственным символом может только ВРАГ ГОСУДАРСТВА

таким образом, если европа была христианской и её завоевывал иудейско-мусульманский восток, то жиды, в качестве надругательства над христианским миром, могли практиковать казнь христиан на священном для них символе

но опять же, КТО, ГДЕ И КОГДА ВИДЕЛ ЭТИ КРЕСТЫ, КАК ОРУДИЯ КАЗНИ??? покажите мне хотя бы один


>при этом человек "осознает и прочувствует" лишь собственную
>боль. и скончается от болевого шока, либо потери крови.

чушь! какой к чертовой матери может быть болевой шок от распятия человека на кресте?? в боях люди отрубали друг другу конечности, - вот там был болевой шок
потеря крови?? кровь имеет свойство сворачиваться, если не ковырять постоянно рану

человек на кресте умрет от бессилия и голода, за это время он успеет обматерить всех проходящих мимо и послать проклятия всем живущим на планете

"казнь на кресте" может вызвать только возмущение со стороны общественности, как абсолютно дибильный и неоправданный поступок


>в том и мог заключаться сам смысл подобного наказания -
>повеси, подумай. что делал, как жил, зачем нарушал закон.
>при этом наказуемого просто оставляют. наедине со своими
>мыслями.

нарушая закон, человек всегда думает, что он прав
вися на кресте он может только утвердиться в своих убеждениях и будет жалеть о том, что нарушал закон недостаточно

а вообще, люди в одиночестве, погибают от сожаления, т.е. они жалеют о той своей ошибке, которая привела к такому исходу
иными словами, преступник будет без конца прокручивать момент когда он попался и пытаться понять - почему его поймали, где он совершил прокол

хотя, мне кажется, что если человек находчивый, то он без труда выкрутится из такой ситуации, найдутся люди, которым он наобещает всего и они снимут его с креста, таким образом, преступник вообще избежит наказания

а вот когда тебя сжигают на костре - спастись уже невозможно, а от болевого шока ты будешь сожалеть обо всем, о чем только можно сожалеть

>>а вообще, честно сказать, я сильно сомневаюсь, что казнь при
>>помощи распятия практиковалась когда-либо в человеческом
>>мире, потому как это дорогостоящее удовольствие, - надо
>>сделать крест, установить его, прибить на него человека,
>>потом ждать пока человек умрет, после чего, снять его
>>разлагающийся труп с креста, а ведь он воняет, по нему
>>ползают черви и его едят мухи, зараза ещё какая-нибудь
>>заведется и отравит жизнь людям... маразм какой-то
>>
>
>
>абсолютно не довод.
>
>гос. интересы превыше всего.

гос интересы это интересы НАРОДА
именно в интересах НАРОДА и принимаются государственные законы, проводятся суды и выносятся приговоры преступникам