/////Варяги (поздн. вареги, визант. варанги, скандин. вэринги (vàeringjar), арабск.-грузинск. варанг, латинск. varingi). — Этим именем обозначались первоначально выходцы из Скандинавии, отчасти дружинники, поступавшие в русскую и византийскую военную службу, отчасти купеческие гости. Мало-помалу это название стало служить для обозначение католической веры (варяжская вера, варяжский поп) и скандинавов вообще. В России под этим именем по преимуществу разумелись шведы (еще в XVII в.). Вопрос о варягах тесно связан с вопросом о происхождении Русского государства. — См. Варяжский вопрос./////
http://www.brocgaus.ru/text/019/005.htm

Этот случай для нас уже простой.

«АН» в слове ВАРАНГи эквивалентно (через ЮС) «Я» в слове ВАРЯГи.

По моей версии ВАРЯГ (АР+АК, АК - суффикс) - просто «воин». То же самое, что РУС (аР+ИШ) и АРЕС - «бог войны». Но, возможно, АР - идентификатор веры (фаллос).

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Уважаемые господа!
Ейск и ALNY сделали попытку систематизировать наработки по юсам. Но, по моему мнению, нужно сделать «коллекционную» ветку. Ее структура видится так. Заглавный текст - основные положения «юсовского» словообразования в тезисно-справочной форме. К нему будем подкалывать коллекционные слова. Как соберем коллекцию в первые десятки слов, что дальше - видно будет. Считаю, что открывать «коллекционную» ветку мне не с руки. В этом деле не являюсь «паравозиком».
После открытия ветки попрошу модераторов перенести это мое сообщение в нее.

Варяги, потому, что соль варили, там где Старая Русса. Для варки соли использовали воду из солёных источников, имеющихся там в изобилии, и вырубали окрестные леса для этой цели. Продав соль, которая стоила дорого (вспомните соляные бунты), нанимали вооружённые дружины для защиты своего богатства, а заодно и грабежей всех, кто попадался под руку.

////Варяги, потому, что соль варили, там где Старая Русса.////

Варить соль в Старой Русе начали не ранее 17 века, когда в Европе были освоены соответствующие технологии. В любом случае после того, когда там в 17 веке пробурили первую скважину. Этот вопрос я детально расмотрел на другом форуме.

Вообще, более глупой версии "ВАРЯГи - потому, что варили соль" я не встречал.

>Варить соль в Старой Русе начали не ранее 17 века, когда в
>Европе были освоены соответствующие технологии. В любом
>случае после того, когда там в 17 веке пробурили первую
>скважину.
Там не из скважин вода, солёные ключи сами бьют.
Когда металлических сковородок ещё не было, лили солёную воду (рапу) на раскалённые камни, потом соль счищали. Баню не узнаёте?

>Вообще, более глупой версии "ВАРЯГи - потому, что варили
>соль" я не встречал.
А то, что викиги - это витязи, потому, что выходили БИТИСЯ - это тоже глупая версия? И что эти самые "норманы - викинги" строили свои суда на реках современной Белой Руси - тоже чушь?

потрясающая догадка!
только Варили они не соль, а Ворожили они т.е. были ВОРОЖЕЯМИ и ВОРУНАМИ
жили в лесах прям ДРУИДЫ!
т.е. люди жившие в лесу, называемые разбойниками и ворами
которым приписывались знания магии и колдовства

Как вариант:
варяг=вар-язъ=я воин

З переходило в Г (друг=друзи, бог=боз)
А на "вар" слово в славянском "свара"
и в западных языках типа Warrior

Здесь достаточно английского WAR.

Если WAR - "война", то "военный человек" образуется от этого слова прибавлением одного из суффиксов: АР, АК, ИШ, ИН,АН.

Получаем ВАРЯГ и БАРОН.

>Здесь достаточно английского WAR.
Английское WAR это СВАРА, ЗАВАРУХА.

>Получаем ВАРЯГ и БАРОН.
Барон это БАРИН, БОЯРИН - возглавляющий княжескую дружину, ведущий её в БОЙ.

>>>Получаем ВАРЯГ и БАРОН.<<<

...и, видимо, ФАРАОН?

>Как вариант:
>варяг=вар-язъ=я воин
>
>З переходило в Г (друг=друзи, бог=боз)
>А на "вар" слово в славянском "свара"
>и в западных языках типа Warrior


Тоже вариант:

ФрАНки=фрАки=фрЯги=фрЯзи=фрАН(цу)зы( frANçai(s)= «дранки (Т-Д) -драные-дрань-дрянь» или «другие», или же «други дружины»?

(«ДрЯнь» - схожа ли с «дурень», а он – с «таран»?)

DrANg=тарАН – варАНг=варЯг. Но - транс (trANsir) — оцепенеть (от страха, например )= трУс. Отсюда - АН-У - варАНг= варЯг=«варУ(Ю)г»=ворюга-враг?

«Варяг=ворюга-враг»(?) – отбирающий у частного для сбора в общее (общак) – ВАР (варево – где уже не найти бывшего частным)?

Соответственно - друг= «дарюга» - дарящий или, все-таки - «дружинник» (варяжской дружины, например)?


И что же нам франки могли, например, подарить, а варяги – отнять (собрать в общак)? Быть может «варяг» (он же «моряк», поскольку море – варево, а М-W) плавал и собирал дикие и племена в Империю (от уз которой, «француз» подарил нам всем свободу)?


(Почти шутка.)

Этимологические элементы этнонима (или названия социальной общности по моему определению) МОНГОЛы, приведенные в публикации <Бушаков, 1992>, выглядят так: « - МОНГО и МОНГОЛЧЖИ маньчжуров, МОНГО, МОНГОЛИ, МУГАН, МУНГАЛ, МУНГАР, МУННУГИР эвенков, МОНГО, МОНГОЛДОР киргизов, МОГОЛ теленгитов, телесов и алтай-кижи, МУГОЛ узбеков, МУГАЛ казахов (Младший жуз), МАНГАЛ пуштунов». То есть он известен в двух основных формах МОГОЛы и МОНГОЛы. Скорее всего, здесь мы тоже имеем «юсовское» словообразование. «О» = «ОН».

МОГОЛ (аМ+аК+ЭЛЬ) - это народ (ЭЛЬ), социальное устройство которого состоит из АМАКов (АЙМАКов). Социальное устройство народа может состоять их МИРов (аМ+АР) и АМАНов (АМ+АН). Напрмер туркМЕН (турк+аМАН), басурман (басур+аМАН), …

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=13299&omm=6

Судя по всему, отцы основатели догмоистории веселились без устали когда придумывали свои древнейшие нации.
С самом деле разве можно без грустного улыбки смотреть как они из перестановки и различной огласовки всего двух Юсов настрогали целую тучу книжных популяций.
Чуть поигрались "кончиком пера" и вот, оказывется МОНГОЛЫ это теже самые ГЕРМАНЦЫ.
Хохма, да и только...

Какая разница скажем между венграми и немцами?
Всего лишь "прошивка" и язык на котором она написана.
Дальневосточных же манджуров-монголов пришлось сочинять чтобы подальше увести от России традисторические стрелки.
Однако, как ни старались РомаНовы написать Историю Монголов по горячим стопам, они не смогли

Точно также, теперь "автоматом" решается вопрос с загадочными галлами.

Что такое ДЖ? Конечно же всем знакомое G
А как картавые произносят Р? - Л
Нехитрая метамарфоза и... оп-ля, ДЖуРы превращаются, ДЖуРы превращаются.. в знаменитых ГаЛЛов!!!

Профессионалам от истории остаётся только подверстать сюда красивую легенду о мужественных галлах.
Совсем также как в широкообсуждаемой последнее время истории про древних укров.

В украинском есть слово МОГа- сила, мощь.
В русском МОГ-учий.
Еще были какие-то ГОГ и МАГОГ.
ГОГ можно превратить в ХОХол, а МАГОГ в МОГол.

А монгол и могол одно и тоже.

По англо-русскому словарю Мюллера это выглядит так:
"Mogul
1. _n. 1: монгол; могол; потомок завоевателей Индии; the Great (или the Grand) Mogul _ист. Великий Могол 2: (m.) _редк. человек, занимающий высокий пост 3: _pl. название высшего сорта игральных карт 2. _a. 1: монгольский 2: относящийся к Великим Моголам

Mongol
1. _n. 1: монгол; монголка 2: монгольский язык 2. _a. монгольский"

Т.е. изначальная форма это Mogol(mogul).
Моголы это империя Тамерлана.

Когда понадобилось вывести Тамерлана от монголоидов (какой-нибудь XVIII век), то придумали новое слово "mongol" и заодно Монголию (нашли пустое место в степях)

БУРЯ-БУРАН: БУРѦ

Как мне кажется, это слово очень подходит для коллекции юсов, а также в подтверждение:
- и мысли АнТюра о едином ордынском пласте слов (в ТИшной лингвистике считается, что русское слово БУРАН заимствовано из тюркского);
- и мысли Ални о разном произношении одних и тех же слов (где-то конечный слог произносили открыто, то есть с окончанием на гласную, где-то закрыто, в нос);
- и мысли Ейска о понимании первоначального смысла слов через написание с юсами (БУРЯ и БУРАН - это не синонимы и тем более не заимствования, а одно и тоже исконное слово БУРѦ)

БУРЯ (БУР/АР+А) = БУРАН (БУР/АР+АН) = УРАГАН (АР+АК+АН) = ПУРГА (ПУР/АР+АК+А) = ORAGE (АР+АК) (франц) =

////УРАГАН: Через франц. оurаgаn из исп. hurасаn от слова в языке таино (караибск.) hurасаn//// Фасмер.

Но ORAGE и ПУРГА – это практически одна и та же лингвистическая конструкция.

\\\БУРЯ (БУР/АР+А) = БУРАН (БУР/АР+АН) = УРАГАН (АР+АК+АН) = ПУРГА (ПУР/АР+АК+А) = ORAGE (АР+АК) (франц) =
Но ORAGE и ПУРГА – это практически одна и та же лингвистическая конструкция. \\\

Воз можно пурга и буря имеют общий корень ПеРеть наПоР
Варяг=моряк

>БУРЯ-БУРАН: БУРѦ
>
Поскольку речь идёт о коллекции, тут надо бы поправить буковку - должен стоять йотированный юс.

При первых практических шагах в сборе коллекции «юсовских» трансформаций слов выявились проблемы.

Первая проблема.
ВАРЯГ = ВАРАНГ, МОГОЛ = МОНГОЛ,
Но в тюркских языках есть слово, имеющее две формы: ДЕНИЗ = ДЕНГИЗ – «море, большое озеро, большая река». То есть «Н» = «НГ». Этот случай под «юсовскую» трансформацию явно не попадает. Это дифтонг. То есть мы должны научиться отличать «юсовкие» трансформанты от дифтонгов.

Вторая проблема.
БУРЯ = БУРАН (Здаравосмысл).
Здесь мы попадаем в проблему соотношения «юсовских» трансформаций слов и их трансформаций путем прибавления суффиксов.

Путь разрешения проблем один. Набирать коллекцию слов. Пока мы оперирует 10-20-ю примерами. Это мало.

Зафиксированная в словарях форма слова - это материальная точка в пространственно-временных координатах. Конечно, надо знать её координаты и прочие характеристики, но само решение задачи - это траектория, то есть, процесс словообразования, история распространения и трансформаций.
Что есть словообразование посредством суффиксов? Сначала стихийно сложившийся набор слов, образованных аналогичным образом, а только потом сознательно принятый людьми механизм с определением самого понятия "суффикс". Например, понятно, что в словах "влюблён(а)", "ослеплён(а)" и т.п. юсы уже ни при чём. ЁН(А) возникает от местоимения ОН(А). То есть, в плане "юсовского" происхождения интересуют прежде всего слова исконные, те, которые часто не укладываются в какие-то принятые сейчас стандарты. И слово БУРЯ/БУРАН мне кажется хорошим примером. И логика этимологов умиляет. Какой смысл брать у тюрков слово, которое было в старославянском с тем же звучанием и смыслом?!

Буквально сейчас подумалось - а сами местоимения ОН/ОНА не "юсовского" ли происхождения?..
Сын у меня как-то интересную мысль высказал, что когда-то могло существовать два варианта одного языка - мужской и женский. Речь разного диапазона частот и хорошо известно, что женский голос труднее воспринимается на слух. Возможно, что как раз женщины прежде всего и стремились открыть завершающий слог, чтобы четче проговорить последнюю согласную. Отсюда, кстати, могло появиться и окончание "а" для женского рода... Мысль сырая, но не абсурдная. :)

Разница между МОНГОЛ и ДЕНГИЗ видится в корневой части. МОНГОЛ - от слова МОГ, могу, могущий, могучий, могущественный. ДЕНГИЗ от слова ДОН - большая вода, т.е. звук Н уже был исходно. Откуда Г прицепилось - надо поразбираться. Вспоминается сразу -ing -- "инговое" окончание в английском, где Г и не произносится. Заморочка в том, что Н образуется в передней части рта, а Г в задней, из-за чего быстро и четко произнести подряд оба звука затруднительно. Видимо, в ДЕНГИЗ действительно дифтонг со своеобразной манерой произношения.

Ну и чисто облегчить задачу на будущее. Может удастся увидеть, как различить, что образовано юсами, а что другими механизмами.
КАБАН, БАЛАБАН, БАРАБАН, ШАРАБАН, ЧАБАН, ЖБАН, ЛОБАН, ТОРБАН, ТУРБАН, ЧУРБАН, ТЮРБАН, ГУБАН, ПАЛАВАН, КАРАВАН, САВАН, РЫДВАН, ДИВАН, БОЛВАН, ГОЛОВАН, КОТЛОВАН, СВАН, ДУВАН, КАГАН, БАЛАГАН, ШАРЛАТАН, НАГАН, УРАГАН, ТАГАН, ЯТАГАН, ЖИГАН, ХУЛИГАН, ИНТРИГАН, КАЛГАН, КУНГАН, ЧИСТОГАН, ОРГАН, КУРГАН, МАЛЬЧУГАН, ЦЫГАН, БАДАН, ЛАДАН, РАМАДАН, РЕДАН, КОЛЧЕДАН, МАЙДАН, ЧЕМОДАН, ОКЕАН, КАЗАН, РАМАЗАН, САЗАН, ФАЗАН, ПАРТИЗАН, ПЕЙЗАН, РОЗАН, КАН, ТАРАКАН, СТАКАН, ДЕКАН, КАПКАН, АРКАН, КУКАН, ТУКАН, ИСТУКАН, ДЕХКАН, ТУШКАН, КЛАН, КАПЕЛЛАН, ВОЛАН, ПЛАН, ОРЛАН, ГОРЛАН, УЛАН, ЧУЛАН, БРАМАН, САМАН, АТАМАН, ШАМАН, ОБМАН, ФГАГМАН, ЛИМАН, ШАЛМАН, ДОЛОМАН. РОМАН, КАРМАН, ГУРМАН, ДУРМАН, БАСУРМАН, ТУРМАН, ШТУРМАН, ТАЛИСМАН, ОСМАН, ВАТМАН, РАТМАН, ГЕТМАН, ТУМАН, БРАХМАН, БОЦМАН, ЛОЦМАН, ГЕТЬМАН, БАНАН, ПАН, КЛАПАН, ТЮЛЬПАН, БАРАН, ВАРАН, ТАРАН, ВЕТЕРАН, ТИРАН, АЙРАН, ДЖЕЙРАН, КРАН, КОРАН, УРАН, БУРАН, ГУРАН, ШАФРАН, САН, САПСАН, ПЛАТАН, БРАТАН, МЕТАН, КАПИТАН, ТИТАН, ШАЙТАН, САЛТАН, СУЛТАН, СТАН, КАФТАН, КАШТАН, ЭТАН, САРАФАН, ПРОФАН, ХАН, БАРХАН, ДУХАН, БОГДЫХАН, ДАЦАН, ПАЦАН, ЧАН, КОЛЧАН, КОЧАН, ТОПЧАН, УШАН.

Пока только на АН, потом постараюсь остальные подтянуть.

Замечание по ходу. Чтобы не потерялось. Читаю сейчас г-на Синюкова, который спорит с ФиН, которые, в частности, привели следующий пример общности языков:
мне, меня --- me (англ.), mich, mir (нем.), me, moi (фр.)

На что Синюков пишет:
ЦИТАТА
И точно потому же они не стали сравнивать русское «мы» с немецким wir. У мы и «вир», согласитесь, нет же ничего общего. Почти так же бессовестно сравнение «мне», «меня» с английским, немецким и французским словами, ибо в них и близко нет звука «н». Только и общего, что они все односложные и все начинаются на «м». Так же можно сравнивать, например, зуб и зоб, мясо и молоко, трубку и тряпку.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Мне интересны уверенные в себе и своей правоте люди. Но с категоричностью суждений надо бы как-то поосторожней. В свете нашего расследования по юсам начинаю подозревать, почему у англичан-немцев "и близко нет звука «н»". Открываю словарь Старчевского, чтобы посмотреть как же там в старославянском было-то? А так оно и было:
ЦИТАТА
МѦ - мст.личн. меня
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Вот он юс, вот откуда это Н берётся в русском (потомке старославянского), но не появляется в каких-то других языках. Кто как услышал, кому как удобней было, так и распорядился словом из двух букв...

Задумка у меня была такая. Например, ALNY пишет под заглавным текстом свой текст и называет его "Русское МНЕ и английское ME". То есть в заголовках тем должны быть "ключи", соответствующие функции "Коллекция".

Кстити, ФУНКЦИЯ и ФИКСАЦИЯ не "юсовская" ли пара?

>Задумка у меня была такая. Например, ALNY пишет под
>заглавным текстом свой текст и называет его "Русское МНЕ и
>английское ME". То есть в заголовках тем должны быть
>"ключи", соответствующие функции "Коллекция".
Я готов поучаствовать в оформлении результатов, но сейчас это сильно преждевременно. Этап обсуждения.

>Кстити, ФУНКЦИЯ и ФИКСАЦИЯ не "юсовская" ли пара?
Проверять надо всё. Но мне кажется - нет. Слова поздние, да и по смыслу разбегаются сильно.

/////Я готов поучаствовать в оформлении результатов, но сейчас это сильно преждевременно. Этап обсуждения.////

Наши мнения не совпали. Я считаю, что на этом этапе нужно создать коллекцию "юсовских" трансформант и потом сделать обобщение. Это первоочередная задача. Вы считаете, что нужно продолжить обсуждение. Не совпали мнения, ну и ладно. Коллекция вероятных "юсовских" трансформант будет создана даже в том случае, если буду ее собирать один. Но сильно надеюсь, что не буду один.

Не надо принимать ЭТО за Людей.
Категоричность млечиных-сванидзе-горбачевых-....-зализняков отнюдь не от "уверенности в собственной правоте".
Они как та дворовая шпана уверенны лишь в надёжности их крыши.
И тут не отнять; да, крыша у них надёжная, многовековая, аристократическая.

>Не надо принимать ЭТО за Людей.
>Категоричность млечиных-сванидзе-горбачевых-....-зализняков
>отнюдь не от "уверенности в собственной правоте".
>Они как та дворовая шпана уверенны лишь в надёжности их
>крыши.
>И тут не отнять; да, крыша у них надёжная, многовековая,
>аристократическая.
Нет-нет! Это другой случай. Этот мужик из породы бунтарей-одиночек. Он просто всех нафиг посылает и идёт своей дорогой. Никакой крыши у него нет. И это достойно уважения!
Но...
Беда его в том, что он не смог перепроверить свои выкладки. Или, что хуже, даже не захотел этого сделать. Он наезжает на других исследователей явно не потрудившись вникнуть в их аргументы, в их логику. Судя по тому, что я прочитал, он даже не пытался вступить с кем-то в дискуссию. Он спорит с написанным в том виде, как он это понял. А то, что не написано (или он просто не нашёл), считает умалчиванием. Но это ж неправильно...

В самом деле.
я "на бегу" подумал о Склярове с их лабораторией "альтернативной" истории.


За творчеством Синюкова не слежу.
Сходил на его сайт, выводы: Обиженный и Замороченый (на евр. вопросе). И это в его то годах; более подробное знакомство не будет стоить затрачнного времени.

Если не способен разобраться в недавней советской/русской истории, которой был очевидцем, то чего можно ждать от его ковыряний в многослойной "всемирной" ...

Да я тоже быстро потерял интерес. Вывод тот же.

Еще раз о родстве местоимений. Так ведь и у них тоже Н появляется.
Во французском “мон” (“мой”) -- мужская форма, “ма” (“моя”) -- женская. ma chere amie, mon cher ami.
В английском есть форма mine.

http://tatar.com.ru/rus-tat.php

я (рус.) - МИН (тат.)

>Еще раз о родстве местоимений. Так ведь и у них тоже Н
>появляется.
>Во французском “мон” (“мой”) -- мужская форма, “ма” (“моя”)
>-- женская. ma chere amie, mon cher ami.
>В английском есть форма mine.

А также min(мой) в шведском,норвежском,датском.
Аналогично min и мiй(т.е.мой) в украинском, в латыни mea(т.е миа),в итальянском mio(мио)

Здесь ещё вот в чём может быть дело.
Греческая "Н" очень похожа по написанию на латинское V(изначально-У).
Была ли путаница с символами, или были преднамеренные действия, не знаю. Но сходство обращает на себя внимание.
Латинская "В"(т.е.Б) и восточно-слав."В", или буква "И", похожая на латинскую "N".

БазилИо - ВасилИЙ
БарБара - ВарВара
mon(фр.) - μου(греч.)

>>>Вспоминается сразу -ing -- "инговое" окончание в английском, где Г и не произносится.

Вариант из en-ru.lexxspace.ru:

-ing - образует от глагольных основ действительные причастия и форму герундия; образует существительные от глаголов (и реже от существительных) со значением процесса, действия, состояния

нье, ние

руль - руление
пила - пиление
стрела - стреляние
еда - поедание
река - речение
ток - течение


Обратим внимание что в английском в окончании -ing буква 'g' не читается, и в действительности все окончание произносится как "нь" только в нос. Также в русском часто произносится именно "нь", а не "ни" ( растенья начинают расцветать) и означает тоже процесс, состояние (течение, стояние, летание, рычание...). То есть растение это что-то находящееся в состоянии (процессе) роста!


doing - де'яние
felling - пиление
grieving - горевание
staying - стояние
...

ДЕНГИЗ-ДЕНница ГИЗ -гизы , попросту Денница Короля или СМОТРЯЩИЙ

ЧИН-ГИЗ -ХАН - из той же серии , попросту ВСЕВИДЯЩИЕ ОКО.

БУРЯ- БУРАН - это Б и УРАН - змей,
УРА ган
пУРга

приходят на ум БОРЕИ которых переводят за ВЕТРОМ!

У каждой Бури и Ураган есть свой ГЛАЗ .
а боевой клич УРА, т.е. за УРА все таки связывает воедино Змей на челе Фараонов, Гизы и Смотрящие ОКА

A BOOK

AN APPLE

Это классический юс.

Посмотрел (бегло) англо-русский словарь на AN, EN, IN

ANCHOR = ЯКОРЬ

ANGLE = УГОЛ

ANGRY = ГРОЗНЫЙ

ANIMAL = ?

ANTE… = ДО (предлог)

ANTHEM = ГИМн

ENGLAND = ГОЛАНДия

ENGRAVING = ГРАВЮРА

ENSHRINE = ХРАНИть

INCLINE = УКЛОН

>>>ANGRY = ГРОЗНЫЙ

Как вариант этимологии:
ANGRY = УГРЮМЫЙ

ANSWER (ответ)=УВЕРять ?

///ANSWER (ответ)=УВЕРять ?////

Нужно поискать слово _SWER в евроазиатских языках. Оно находится легко. Это ОТВЕТ

шведский: svar
норвежский: svare
исландский: svar
датский: svar

Фасмер считает что в русском языке аналог этих слов - СВАРА - "ссора".

anSWer и reSPonse - однокоренные слова с разными суффиксами.

Интересное слово готский: anDAWAurDi - ОТВЕТ.

отвечать = о(а)све(я)щать? (прояснять вопрос)

ANCHOR = ЯКОРЬ

В древнеславянском тоже было эта форма слова: АНЪКЫ(Ю)РА

http://www.slavdict.narod.ru/_0876.htm

MONSOON - МУССОН

>A BOOK
>
>AN APPLE
>
>Это классический юс.
Сдается мне, что Вы сейчас зацепили очень интересный и важный вопрос. Здесь ведь произношение-непроизношение N зависит от следующего слова. Так же, как их ARE, WERE и т.п. слова произносятся с Р, если далее слово начинается на гласную. Не было ли со славянскими юсами что-то подобное?
Ещё вспоминается, что отрицание образуется по-разному: иногда просто А, иногда это АН, иногда АНТИ.

Устойчивое ощущение, что мы нащупали ключик к целому ряду лингвистических загадок. Только удастся ли нам открыть дверь...

Дверь уже открыта. Открыли ее ..., Ейск, ..., ALNY, ...

Речь идет о создании одного из инструментов лингвистических реконструкций. То есть, мы уже в области практики.

> Наши мнения не совпали. Я считаю, что на этом этапе нужно создать коллекцию
> "юсовских" трансформант и потом сделать обобщение. Это первоочередная задача.
> Вы считаете, что нужно продолжить обсуждение. Не совпали мнения, ну и ладно.
> Коллекция вероятных "юсовских" трансформант будет создана даже в том случае,
> если я буду ее собирать один. Но я сильно надеюсь, что не буду один.

> Дверь уже открыта. Открыли ее ..., Ейск, ..., ALNY, ...
> Речь идет о создании одного из инструментов лингвистических реконструкций. То есть,
> мы уже в области практики.

Куда Вы торопитесь, Анатолий?? Это мы - в области практики. Три-пять человек на форуме, которые это поняли и приняли. А остальное человечество - извините, им ещё это надо доказывать и доказывать...
Почему Вы разделяете понятия "создать коллекцию" и "продолжить обсуждение"? Одно другому мешает? Вы хотите начать пользоваться неапробированным инструментом? Вы сами сказали - есть две проблемы. Так давайте мы их решим сначала сами себя, хотя бы, чтобы потом нам не тыкали ими в нос другие.
Я считаю, что сначала надо набрать некую "критическую массу" примеров и ещё очень хочу услышать возможные возражения. Хоть какие-то. И вообще идею лучше бы сначала "обкатать" на лингвистических форумах. Их прелесть в том, что там народ заранее настроен резко отрицательно к таким вещам. :) Правда и толку от них мало, :( в основном просто ругательство... Но зато возможность сказать - показывал лингвистам, сказали то-то и то-то, на что можно возразить так-то и так-то. ;)

////Почему Вы разделяете понятия "создать коллекцию" и "продолжить обсуждение"? Одно другому мешает?////

Конечно не мешает.

////Вы хотите начать пользоваться неапробированным инструментом?///

Я уже им пользуюсь.

Правильная виденье проблемы.
Вы верно заметили - " Куда Вы торопитесь ?"

Заторопились, заторопились все. Анатолий даже забыл про свои Уды (как говорится - И слава богу).
А какже, ведь семинар на носу. А там один шаг и до международного признания?
Но надо бы поспокойней, да поосновательней.

Что касается "обкатать" на лингвистических форумах, то тут действовать надо максимально аккуратно.
К бабке не ходи, что этот форум мониторится "специалистами" и сейчас подыскиваются "контраргументы".
С одной стороны материал "убойный", с другой ФиН выходили с не менее убойным материалом.
То есть, практически наверняка, основная линия защиты будет всё та же - доведение тезиса до абсурда, осмеяние его и дальнейшая маргинализация.
И именно демонстрируемая многими тут торопливость лучший подарок для этих опровергателей.
Зачем идти к догмо-лингвистам, когда уже тут свои доброхоты нам подсовывают СВАРА-ВАРЯГИ-ВАРИТЬ-ВОРОНА-ВАРЕЖКА-ОВРАГ...
В качестве иллюстации подобной этимологизации, где то тут на форуме была хорошая картинка со "славянским прочтением" английских выражений.

Однако, конечно, это совсем не значит что надо сидеть взаперти.
Надо выходить, но выходить аккуратно, с логически безупречным материалом.
Да профлингвисты индоктринированы практически также жестко как и проф-историки. Но кто из них знаком с запретной темой Юсов? И кто рискнет дать альтернативную версию их прочтения?

>A BOOK
>
>AN APPLE
>
>Это классический юс.
Здесь же уместно вспомнить их CON- (англ. concentration — «сосредоточение, сбор» от лат. Concentratus — «сосредоточение») и соотнести с нашим СО-(-средоточение, -осность и т.п.)

Вот видите!

У меня в голове крутится мысль, что то, о чем сейчас сообщу, уже кто-то, даже не кто-то, а Ейск, говорил, но я не сумел найти. Потому извиняйте за повтор. Тем более, что весьма полезно в теме про юсы.

БОТ

Считается, что БОТ в значении "маленькая лодка" является заимствованным из Европы (англ. boat, нж.-нем., голл. boot). Смотрим Фасмера:

бот

I
I. "одномачтовый парусник", уже в первой половине XVII н., чаще с 1700 г. (Петр I, Ф. Прокопович и др.); см. Христиани 38; Смирнов 64. Поскольку судно Петра I называлось бот аглинской, Круазе ван дер Коп (ИОРЯС 15, 4, 9), Брюкнер (KZ 48, 162) и Эл. Майер (ZfslPh 5, 144 и сл.) производят это слово из англ. boat "лодка". Следует, од- нако, учесть, что учитель Петра Тиммерман был выходцем из Гамбурга, поэтому источником могли быть также нж.-нем., голл. boot; см. Христиани 38; Мёлен 41; Брандт, РФВ 21, 206.

II
II. "вид обуви", см. бо́ты, боти́нки.

III
III. "шест для ботания рыбы", диал. "приспособление для пугания рыбы у рыбаков Чудского озера". Сюда же бо́тать "болтать, громыхать, загонять рыбу в сети, звенеть", бо́тало "рыбацкий шест для ботанья рыбы", бо́тькать "стучать", ботня́ "тревога, переполох". Другая ступень чередования: др.-русск. батати "бить"; см. Срезн. I, 45. Едва ли сюда имеет отношение забо́та, укр. забо́та, вопреки Бернекеру 1, 78. См. забо́та.

По-видимому, связано чередованием гласных с бат, бато́г. Ср. еще ит. battere, лат. batuere; см. Маценауэр 127; Бернекер 1, там же; Вальде – Гофм. 99; Mi. EW 8; Ильинский, PF 13, 498; Брандт, РФВ 21, 206.

При этом Фасмер признает, что в русском языке существовал собственный корень БОТ/БИТ, относящийся к ловле рыбы способом БИТья особым шестом БОТалом. Таким образом, БОТ-лодка вполне мог образоваться как обозначение плавающего приспособления, чтобы БИТцы (БИНДЮЖНИКИ!) могли отойти подальше от берега. То есть БОТ мог быть просто неким плавательным приспособлением и, соответственно, не требуется никакого заимствования. А заимствование (точнее наследование) произошло как раз в обратном направлении из русского в европейские. Осталось отыскать, есть ли в европейских языках слово, которое имело бы смысл не конкретно "лодки", а вообще плавательного приспособления, которое в европейских языках не увязывают этимологически с BOAT/BOOT-лодкой. И такое слово есть, даже два: это слова ПОНТон и ПОНТ.

Таким образом, пополняю коллекцию юсов цепочкой:

(внутри русского языка) БѪТ --> БОТ, БОТАЛО, БИТА, БИНДЮЖНИК
(экспорт в европейские языки) БѪТ --> BOAT/BOOT, PONTON, PONTUS

PS1 Слово PONTUS очевидно не является плавательным средством, но также очевидно имеет отношение к ловле рыбы БОТанием.

PS2 У меня кроме этого есть такое мнение, что БОТ не только образовал приспособление для плавания (БОТ и ПОНТОН) и место, где БИНДюжники рыбу БОТают, но и обувь, которая предохраняет от холодной воды, - БОТы (впоследствии унаследованные европейскими языками в виде БОТинок-БУТс). А вот еще одно подтверждение, что такая обувь была распространена по всей Руси (цитирую самого себя):

БАТары, ВАТары, Бредни батары - употребляемые морскими и лесными промышленниками сапоги с наносошниками и длинными, привязываемыми к поясу голенищами

То есть БОТ явился корнем целого куста слов, относящихся к ловле рыбы - инструмент (БОТало), способ (БОТание), место (ПОНТ), экипировка (БАТары), оборудование (БОТ и ПОНТон), профессия (БИНДюжник).

PS3 И еще одна мысль-вопрос: не является ли английское POINT ("указывать" и "точка") производным от "БОТало", которым БИНДюжники указывали точку в воде, где рыба скопилась?

POINT = ВАНД = УД = ТОЧКА (уД+ИЧ+КА) = УДочка.

точка; место; пункт; момент (времени); вопрос; дело; главное (this is the point - в этом все дело); суть; смысл (рассказа, шутки; также фильма: "That's really the point of the movie." ART Vancouver); кончик; острый конец; наконечник; мыс; выступающая морская коса; стрелка; гравировальная игла; резец; положение; проблема; восклицательный знак; запятая; соль; очко; балл; преимущество; достоинство; особенность; деление; деление шкалы; игла (гравёра); ответвление оленьего рога; вершина горы; перо (стрелочного перевода); вид кружева; тезис (Georgy Moiseenko); довод (UniversalLove); запятая в дробях (Александр Рыжов)
ЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮЮ

БОТало = УДали = УДочка - приспособление для ловли рыбы.

БОТы = УДы - "ноги" - УНТы

Только что обратил внимание на ВАНД.
>>>POINT = ВАНД = УД = ТОЧКА (уД+ИЧ+КА) = УДочка.<<<

ВАНД - это, видимо, WAND (англ.) = палочка, прутик? Тогда БОТало и WAND не параллельными ветками от УД произошли, а WAND - это и есть БѪТало, то есть

УД=ѪД ----> БѪТало=WAND ----> ...как сказано выше...

Wind - чуять; почуять; идти по следу;

WIND – это FOOT = УД – «нога» в значении «след». СЛЕД = С_Л/ЭЛЬ+УД.

:::::::::::::::

Went - "идти", "ходить".

Wend – (устаревш.) «идти»

WEND = ИДти = УД – «нога»

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Want – «хотеть».

WANT = УД = ХОТ = ХОТеть.

LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
Window – «окно»

WINDOW (УД+ОВ) = ДЫРА (уД+АР+А)

ДЫРА
французский: trou
голландский: gat, oog
болгарский: дупка

Оказывается польское слово ДУПА – «жопа», всего-лишь «дыра».

Vent - шлица; разрез (на одежде, особ. на пальто, юбке); выход; выражение; полюсное отверстие (парашюта); входное или выходное отверстие; отдушина; клапан (духового инструмента); отверстие; исход; запальный канал; задний проход (у птиц и рыб); вентиляционное отверстие; входное отверстие; дренажный люк

VENT = WINDow = УД = ДЫРА

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Yond – «другой»

YOND = УД = ДРУГОЙ (уД+аР+АК+ИЙ)

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Верблюд

турецкий: deve

oont (инд.)

OONT = УД = DEVE (уД+ОВ)

Сюда же ДРАМАДЕР

>Wind - чуять; почуять; идти по следу;
>
>Went - "идти", "ходить".
>
>Wend – (устаревш.) «идти»
>
>Window – «окно»
>
Славянские корни ВЕД и ВИД?

///Славянские корни ВЕД и ВИД?//

По моей версии ВЕДЬМА и ВЕДУН - это слова маркера УД.

В адыгском ведьма так и будет - УД.

Слова ВЕДАТЬ и ВИДЕТЬ - вторичны. Это харктеристике ВЕДМ и ВЕДУНов.

Кстати, в слове ВЕДЬМА ВЕД/УД+аМ+А) - женский идентифиационный признак - АМ. У ВЕДУНа - мужской - ЯН.

Уважаемый Здравомысл, с месяц назад, ещё до написания Вашего письма находил примеры того что "ботать"(шумно ловить рыбу бреднем, уральс.) связаны с понятием "палка", "шест", "мачта"(и подобное, О-о, в частности "бита"!), но счас и не вспомню где это конкретно находилось (пока примерами подтвердить не могу :(

Этим хочу сказать что например БОТ видимо означает не просто судно, лодку, а именно лодку с шестом. Что в свою очередь может иметь двоякое значение
1)лодку с шестом=мачтой, соответственно с парусом, в отличие от просто лодки.
2)лодку с шестом, то есть рулевым бревном.

Все эти признаки чётко указывают на технологически новое поколение лодок(практически кораблей) по отношению к более примитивным долблёнкам, челнам, чайкам и многим прочим простым плавсредствам.

простите, что коряво, но надеюсь мысль понятна....иначе-БОТ слово позднее, западноевропейское, что правда очень косвенно указывает опять же на молодость их языков, однако этимология его сводится к указанным Вами предметам. Я это понял только прочитав Ваше письмо, ответ на которое сейчас и выкладываю.

Попутно, пока не забыл, хотя не совсем в тему, зато о кораблях.

В старорусском было четыре(которые я знаю, и это у считающегося "сухопутным" народа!) слова означающего "якорь".
Одним из них было КОТВА (просматривается явная связь с "кошкой" т.е. крюками электриков). Так вот, якобы древнегреческое КАТорга, которое в свою очередь связывают с названием "древнегреческой" галеры, судя по всему является родственным этому слову. Как Вы знаете, судоходство ВВЕРХ по течению встарь осуществлялось таким макаром (кто не знает).
С баржи на шлюпку грузился очень тяжёлый якорь который везли вперёд на несколько сот метров, сбрасывали в воду, затем тянули баржу по якорному канату, и так несколько десятков раз, пока не дотянут к месту прибытия. Работа опасная и тяжелейшая. Отсюда и проклятущая "каторга"=якорная работа. В свою очередь, название греческой галеры указывает что она была с якорем, то есть являлась крупным судном, отнюдь не просто лодкой, что закрепилось в самом названии..

ENGLAND = HOLLAND = ГОЛЛАНДия
Это страна (земля) ГАЛЛов (ЭЛЬ) или страна Элей.

LAND = L_D – это ЭЛЬ+УД.

АНАТОЛИЯ и АНТАЛИЯ = УДЕЛия. То же самое, что и ИТАЛия.

АПДАЛУСИЯ = УДЕЛусия

ИНДИЯ = УДИЯ

АНДы = УДы – «горы»: ДАГ (уД+АК), ТАУ (уД+А), АДЫР (УД+АР)

АНДОРА = _Д+АР+А - то же самое, что АДЫР - "предгорья" или УДел.

АНТИОХИЯ = УД+АК.

АНТВЕРПЕН

ИНДЕЙЦЫ = УДейцы – «жители УДа».

////ИНДИИ, 1) термин, распространившийся в Зап. Европе в 14 в. под влиянием ''Книги Марко Поло'', где встречаются название ''Великая Индия'', ''Индия'', ''Средняя Индия'', ''М. Индия'' применительно к странам Юж., Юго-Вост. Азии и части Вост. Африки. 2) В 15 в. Х. Колумб употребил термин ''Индии'' к новооткрытому Американскому континенту (ошибочно приняв его за одну из ''Индий''), а его жителей назвал индейцами (indios). С 16 в. в европейской литературе бытуют термины ''Вост. Индии'' и ''Зап. Индии''.////

То есть м. Поло писал про Великий УДел, Малый УДел. Колумб естественно назвал то, что отнрыл УДом, то есть УДелом.

>>>ENGLAND = HOLLAND = ГОЛЛАНДия

Где-то на старых картах встречал именно angland. По ТИ считается, что от англов (англов выводят от города (?) ангельн).
Т.е. я бы разделил angland так: angl-and или так: angl-land.

Что такое angl с точки зрения английского? Или угловатые или ангельские.
И то и другое неестественно для самоназвания народа.

Что такое angl с точки зрения славянского?
Углы, угличи. "Угловатые" тоже не катят, а вот так вполне подходят: у-галичане (возле города Галича, возле галичан)

У нас есть города и Галич, и Углич.

Такие рассуждения по поводу слова Ангел.

Ангел=Ан-гел=у-гел.
Гел от слова "глагол" типа говорить.
Но может не просто говорить,а как-нибудь торжественно говорить, проповедовать.
Например, Евангелие это Еван-Гелие=Слово Ивана.

Приставка "у" в слове может означать конец действия:
говорить-уговор, пить-упиться, идти-уйти и т.п.
Тогда угел может означать: "человек говорил божественно, проповедовал, а потом закончил говорить". Как такое может случиться? У истинного проповедника только тогда, когда он умер, вознесся на небо.
Вот и стал: угел=ангел.

Гдето встречал АНГЕЛ = АГЕЛ.

Но сейчас не найду.

>Гдето встречал АНГЕЛ = АГЕЛ.
>
>Но сейчас не найду.
Это вот здесь, у Здравомысла:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10782.html#20
и слово это важное, не потерять бы...

Слово:аґнгел,

Ближайшая этимология: ст.-слав, др.-русск. анъгелъ (Супр., Остром.), из греч. Ґggeloj -- то же; см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 31.

Евангелист Лука. В слове "евангелист" (ЛУКАЕОYАНГЛИСТЪ) Н присутствует




Иоанн Богослов на острове Патмос. В слове "евангелист" (ИОАНЕYАНГЛИСТЪ) Н присутствует





Евангелист Матфей. В слове "евангелист" Н отсутствует




Евангелист Марк. В словах "евангелист" (над Марком) и "евангелия" (в книге, которую пишет Марк) Н отсутствует





Евангелист Лука. В слове "евангелист" Н отсутствует




Ангел-хранитель. В слове "ангел" Н присутствует (правда, шрифт надписи нарочито крупный, с толстыми вертикальными штрихами. Есть подозрение, что это позднее изготовление, если вообще не новодел)




Ангел-хранитель. В слове "ангел" (АГГЕЛЪ) Н отсутствует




Архангел Гавриил. В слове "архангел" (АРХАГГЕЛЪ) Н отсутствует (в слове АРХАГГЕЛЪ сцеплены А+Р и А+Г, то есть присутствуют буквы для всех звуков. Зачем тогда 3 тильды над словом? Возможно, тут дополнительно показано какое-то число?)




Чудо в Хонех. В слове "архангела" (АРХГЛА или АРХГЛIА) Н отсутствует

Прекрасный слайд для доклада получится из Вашей подборки икон!

Вопрос по АНГЕЛ = АГЕЛ закрыт на хорошем уровне.

Кстати, слова АНГЕЛ церковнославянском словаре я не нашел. Есть десяток слов типа АНГЕЛЬСКИЙ. Может плохо искал? А может быть попы не зотели акцентировать внимание на букву Н?

Вот источники:

Виртуальный каталог икон

Евангелист Лука (1). http://wcomega.ru/icons/icons/t1-033z3.jpg
Иоанн Богослов на острове Патмос. http://wcomega.ru/icons/icons/t1-032z3.jpg
Архангел Гавриил (1). http://wcomega.ru/icons/icons/t1-020z3.jpg


Мир русской иконы

Евангелист Матфей. http://ru-icons.ru/part9/73-16.jpg
Евангелист Марк. http://ru-icons.ru/part9/73-15.jpg
Евангелист Лука (2). http://ru-icons.ru/part9/73-14.jpg
Евангелист Лука (3). http://ru-icons.ru/part9/73-13.jpg
Архангел Гавриил (2). http://ru-icons.ru/part7/68-8.jpg
Ангел-хранитель (1). http://ru-icons.ru/part7/68-17.jpg
Ангел-хранитель (2). http://ru-icons.ru/part7/68-16.jpg
Чудо в Хонех. http://ru-icons.ru/part7/67-23.jpg


>>>слова АНГЕЛ церковнославянском словаре я не нашел<<<



Там не АНГЕЛ, а АГГЛЪ :)

В предыдущем письме я мимоходом задался вопросом, зачем тильда-титло над словом "ангел". И - надо же - оказывается, и это не случайно: агглъ с титлом святой, а аггЕлъ без титла злой.

Теперь вопрос закрыт

Для меня вопрос открыт, потому что:
1. Почему аггел превратился в ангел и не только у славян?
2. Какой смысл в двух ГГ в слове аггел?
3. Две гг возникли из греческого "аггел" (в греческом и евангелие как-то так: еваггелие).
А кажется Друзилла писала, что типа две гг у греков читаются как нг.

Поэтому:
1. Ангел -первичная форма (из звучания), а не аггел.
2. Почему аггел по гречески звучит как "ангел", и так ли это, вот это хорошие вопросы.

Да. Черных пишет что греческая ГГ в слове АГГЕЛ читается как НГ.

http://chernykh-etym.narod.ru/t1/p043.htm

У него и подборка слова АНГЕЛ в славянских языках.

Те сведения, которые сейчас совместно набираются по юсам, отвечают или ответят на подобные вопросы. Отвечаю на заданные вопросы в свете юсов.

>>>1. Почему аггел превратился в ангел и не только у славян?<<<

Вопрос некорректный. АГГЕЛ не превращался в АНГЕЛа: он как был ѦГГЕЛом (звучит А^НГЕЛ), так им остался. Изменения коснулись лишь четкости звучания Н: вследствие всеобщей тенденции к упрощению произношения Н стал звучать более четко.


>>>2. Какой смысл в двух ГГ в слове аггел?<<<

Смысл очень простой. Ударение в слове падает на первый слог Ѧ. Такое ударение приводит к появлению короткой паузы между слогами Ѧ и ГЕЛ (если бы ударения падало на второй слог, то паузы не возникало бы - пример слово ѦГОНЬ=О^НГОНЬ). Вот эту короткую паузу, которая воспринимается как удлиненно звучащая Г, и обозначают на письме двойной Г. Такой способ обозначения длинных согласных используется во всех буквенных алфавитах.


>>>3. Две гг возникли из греческого "аггел" (в греческом и евангелие как-то так: еваггелие).<<<

(Сначала маленькое замечание. В слове ЕВѦГЕЛИЕ между слогами ВѦ и ГЕЛ паузы при произношении нет, поэтому нет двойной Г - см. примеры надписей на иконах в 81-м письме.)

Нет. Заимствование было противоположным: слог ГЕЛ - это русское слово ГОЛос, он же ГЛаГОЛ (ГЛАГОЛ - это "сильный", поэтому, удвоенный ГОЛос). Именно этот смысл и имеют слова ѦГГЕЛ=ГЛашатай, то есть сообщающий вести голосом, и ЕВѦГЕЛИЕ, читаем непосредственно по-русски - ЕВѦ(=ЙИВА^Н=ЖИВАН=ЖИВОЙ)+ГЕЛие(=ГОЛос), то есть ЖИВОЙ ГОЛОС=ЕВѦГЕЛИЕ "перевели" как благая весть. В обоих словах присутствует русское слово ГОЛос, от которого они оба и произошли.

Поэтому все выводы, которые "возникли из греческого 'аггел'", можно не рассматривать. В частности, можно не рассматривать выводы из Друзилы:

>>>А кажется Друзилла писала, что типа две гг у греков читаются как нг.
Поэтому:
1. Ангел -первичная форма (из звучания), а не аггел.
2. Почему аггел по гречески звучит как "ангел", и так ли это, вот это хорошие вопросы.<<<

В искусственном древнегреческом, также как в искусственных латинском, английском и пр. языках, изобретатели могли придумать, а Друзила повторять за ними, все, что угодно. Но выдумки науке не интересны. ѦГГЕЛ - это просто вариант слова ГЛАШАТАЙ, и из этих двух вариантов изобретатели древнегреческого оставили только ѦГГЕЛ. Все народно-академические выводы сразу отпадают.

>>>(Сначала маленькое замечание. В слове ЕВѦГЕЛИЕ между слогами ВѦ и ГЕЛ паузы при произношении нет, поэтому нет двойной Г - см. примеры надписей на иконах в 81-м письме.)<<<

В греческом слове Евангелие именно две г (гг).

>>>В греческом слове Евангелие именно две г (гг).<<<

Предположу, что это уже более поздняя регламентация - типа того, как в русском языке установлено правило ЖИ-ШИ вместо ЖЫ-ШЫ

Смотрим, как это будет в тюркском:

евангелие

татар. инҗил http://tatar.com.ru/dict/i.php
казах. үнжіл http://lingvo.yandex.ru/%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5/%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8/


ангел

татар. фәрештә http://tatar.com.ru/dict/f.php
казах. періште http://lingvo.yandex.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB/%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D0%BA%D0%B8/

Видим, что ЕВАНГЕЛИЕ в тюркском звучит как АНГЕЛ, а тюркский АНГЕЛ непонятен

В греческом в слове Евангелие две "гг" есть, как минимум, в Диоптре Филиппа Монотропа.
По ТИ это примерно 1090 год.

>>>В греческом в слове Евангелие две "гг" есть,
как минимум, в Диоптре Филиппа Монотропа.<<<

Найти бы скан рукописи. Или того, что считают рукописью. Чтобы посмотреть там. А то есть очень сильное подозрение, что исходный текст, если он существовал, был "исправлен" под более поздние правила

Из грамматики греческого языка Соболевского:
Всегда ли так было действительно интересно.
Так как правило действует не только на "гг", то можно посмотреть раннегреческие (по ТИ) письмена в "корпусе боспорских надписей".

Где все-таки посмотреть сами боспорские надписи? Из тех ссылок, что Вы привели в ветке о боспорских надписях, ссылка на библиотеку нерабочая (страница не найдена), а ссылка на музей в неинтересная (самих надписей раз-два и обчелся, причем почти все не разобрать)

Действительно яркий пример. То есть "забыв" про тонкости написания слова АНГЕЛ христиане автоматически забыли про то, что они бывают добыми и злымы. И теперь считают всех АНГЕЛОВ добрыми.

P.S.
- У него ангельский характер.
- С титлом или без? (вопрос тонкого знатока Христианста)

Слова, обозначающие добрых и злых ангелов, отличаются малозаметными деталями. Точно так же ЯН и ИНЬ – это практически одно слово. Скорее всего, между словами, обозначающими ангелов, и ЯН и ИНЬ имеется прямая связь: смысловая и грамматическая.

ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ
Инь и янь, в древнекитайской мифологии и натурфилософии тёмное начало (инь) и противоположное ему светлое начало (ян), практически выступающие всегда в парном сочетании. Первоначально инь означало, видимо, теневой (северный) склон горы. Впоследствии при распространении бинарной классификации инь стало символом женского начала, севера, тьмы, смерти, земли, луны, чётных чисел и т. п. А ян, первоначально, видимо, означавшее светлый (южный) склон горы, соответственно стало символизировать мужское начало, юг, свет, жизнь, небо, солнце, нечётные числа и т. п.
http://myfhology.narod.ru/magik-things/in-jyan.html

АНЂЭЛЬ – ангел /Церковнославянский словарь/ прибавления

Вот он.
Здесь стопудово задействован Йотированный Ять, о котором уже неоднократно упоминалось(гиенна=ѣеенна). Если это не он, то слово должно читаться как- АНЕЕЛ или АНЯЕЛ, что неудобопроизносимо, из-за чего нежизненно.

Принявши версию что здесь задействован йотированный Ять(а вариантов других всё-равно нет), легко предположить что слово читается как- АНЖЕЛ(Я_нЖЕЛ).
Кстати, это указывает что всякие якобы итальянско-средиземноморские имена и фамилии типа- микельанЖело, анЖела нифига не местного происхождения..

Примеры написания слов АГГЕЛЪ ГОСПОДЕНЪ в Евангелии от Матфея Острожской библии
<" target="_blank|>

<" target="_blank|>

"Спутник ГЕЛиоса"
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12740.html#11
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13035.html

Никаких "угел=ангел говорить-уговор, пить-упиться, идти-уйти и т.п." тянуть сюда не надо.

>Такие рассуждения по поводу слова Ангел.
>
>Ангел=Ан-гел=у-гел.
>Гел от слова "глагол" типа говорить...


Смотрите – ГЛА+ГОЛ – оГЛАшение+ ДЕЛа (действия). Отсюда Г-Д, а ваше Ангел=Угел, соответственно, Удел ?

Еще такой вариант:

Аггел (греч.) =АГиос (святой) +ГЕЛ, т.е. говорящий святой.

Слово:Англия,

Ближайшая этимология: в XVIII в.: Аглия; см. ИОРЯС 11, 4, 89; из польск. Anglia от лат. Anglia; отсюда аґнглиґйский; о его старой форме аглинской (XVII в.) см. выше и РФВ 26, 127. Форма англичаґнин, по-видимому, представляет собой новообразование от прилаг. аґнглицкий, в основе которого лежит польск. anglik, по аналогии гаґлицкий: галичаґнин. Об ударении прилаг. см. польск. Angliska ziemia (PF 5, 410). Ср. также ягляне.

ГОНДУРАС = УД+АР - УДел

Ендова́ — кухонная утварь, низкий ковшеобразный сосуд.
Ендова (строительство) — разделка на кровле, сток с двух скатов, отвод для стока воды.

Это слова маркера УД в его значении "устройство", "приспособление".

УНТЕР-офицер = УДАР (УД+АР) = ДАРий = ДЮК (УД+АК) = …. Глава УДа.

Энде́мики (от греч. ἔνδημος — местный) = УД+АМ – из этого УДа

Эндр (фр. Indre) — департамент на западе центральной части Франции, один из департаментов региона Центр. Порядковый номер 36. Административный центр — Шатору.
ЭНДР (УД+АР) и ШАТОРУ (ШАТ/УД+АР+А) – это разные формы лингвистической конструкции УД+АР.

Энтузиа́зм (греч. ενθουσιασμός, ενθουσίασις, «вдохновение, восторг, воодушевление»)
ЭНТУЗИАЗМ = вооДУШевление.

Ундины — (от лат. unda — «волна»; литовск.: Ундине — Undine Deive, Vandenyje, Ондина) в фольклоре народов Европы (германские сказания, поверья народов Прибалтики, отчасти древнегреческие мифы) - духи воды, русалки.
УНДИНЫ = УДИНы = УД (река) = ВОДА (УД+А) - те, кто живут в ВОДе.

Ентль-Игль — река в России, протекает в Ханты-Мансийском АО
ЕНТЛЬ = ИДЕЛЬ – «река» (татарск.)

ИНД (река) = УД.

ANT – «муравей» (англ.) . Это просто УД.

В русском языке ему соответствует ГАД. Это слово образовано от маркера УД и «х»-придыхательной схеме. УД = хКД = ХУД (в.-луж. Had) = ГУД/КУД.

ANT = ГАД

В тюркском «насекомое» КУРТ (АР+УД) Но возможно (как уде указывалось) буквосочетание АР тоже следствие ЮСовского словообразования. Тогда КУРТ = УД.

Есть интересная пара слов: ГОРОД = КЕНД. Возможно это трансформанты маркера УД (АН = АР).

Эту очень и очень осторожную гипотезу следует принять во внимание.

АНТИЧНОСТЬ (от лат. antiquus - древний)

АНТИКус = УД+АК = ДРЕВний (уД+аР+ОВ+…) = ДАВНий (уД+ОВ+иН) = СТАРый (С_Т/УД+АР) = VETus (УД) (латинск.)

УНЦИЯ
(лат. uncia).
1. Единица веса у римлян, составлявшая 1/13 либры (27,28 г).
2. Римская монета, равная 1/12 асса, чеканившаяся из меди или медного сплава.
3. Одна двенадцатая часть целого.
(лат. uncia).

Может, это просто ОДин, ЕДиница: О=Е=Ѫ, Д=Т=Ц. То есть исходный корень ѪД. Соответственно ЛИБРА и ДЮЖИНА являются производными от ОДин, а не УНЦИЯ - производное от ЛИБРЫ/ДЮЖИНЫ

Принято.

УНЦИЯ- УНДиНа- сУДНо - морские деньги

АНДРЕЦ т. е. одр, одрец, искажен. ондрец костр. вят. одноколка с волоками (жердями, которые сзади тащатся), для таски снопов, сена; ДОЛЬ
АНДРЕЦ = ОДРЕЦ (УД+аР+ИЦ) – от УД, в данном случае «устройство, приспособление».
>>>>>>>>>>>>

АНТАБКА, приспособление для крепления и передвижения ремня на цевье ложи арбалета, позднее ружья, винтовки, ручного пулемета, автомата/
АНТАБКА (УД+ОВ+аК+А) – от УД, в данном случае «устройство, приспособление».
>>>>>>>>>>>>

АНТАЛ -М. бочонок, анкерок венгерского вина в 60 бутылок.
АНТАЛ (УД+ЭЛЬ) = БУТЫЛЬ.
>>>>>>>>>>>>

АНТЕННА (от лат. antenna - мачта, рей) – от УД, в данном случае «устройство, приспособление».

ИНДАЛЬС-ЭЛЬВЕН (Indalsalven), река в Швеции.
ИДЕЛЬ – «река» (татарск.) ИДЕЛЬ = УД+ЭЛЬ = «река»-«река».
ЭЛЬВЕН (ЭЛЬ+ОВ+ИН) – к «реке (ЭЛЬ) относящийся.
>>>>>>>>>>>>>>

Ондава (словацк. Ондава) — река в восточной Словакии, правый приток реки Бодрог. В верховьях — крупное водохранилище, ГЭС. На Ондаве находятся города Свидник, Стропков. Главные притоки — Топля и Олька.
ОЛЬКА (ЭЛЬ+аК+А) = ИЛЕК = ВОЛГА
>>>>>>>>>>>>>>

Онда — река в Карелии.
Онда — муниципалитет в Испании.
>>>>>>>>>>>>>>

ОНТАРИО – озеро
>>>>>>>>>>>>>>

Ентль-Игль — река в России, протекает в Ханты-Мансийском АО
>>>>>>>>>>>>>>

ИНДЕР, бессточное соленое озеро на северо-западе Казахстана.

>>>>>>>>>>>>>>
ИНДИГИРКА, река на востоке Якутии

УНДИНА=ѪДина. Интересно, скандинавский бог ОДИН имеет отношение к воде?

Нет.

http://artifact.org.ru/kalibrovka-teorii/anatoliy-tyurin-ediniy-bog.html

Да. Потому что второе его имя - Водан. С учетом юса - в точности ВОДА.

к тому же ~~ находится за Татарским проливом


Индигирка родственное Удеге
ИНДАЛЬС-ЭЛЬВЕН (Indalsalven) читается почти буквально "Удаль Славян", однако, думаю это ложное тождество.

п.с. Тема о "татарских озерах"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13142&forum=DCForumID2&viewmode=threaded

>>>Онда — река в Карелии.<<<

Ондатра - водяная такая крыса

///Слово: инда

Ближайшая этимология: II. "вода", олонецк. (Барсов). Темное слово.////

ИНДА и есть ВОДА (УД+А).

В ВОДЕ живет ВОДЯНой, а в ИНДЕ - УНДИНА

ИНДЕ - это "иной".

ИНОЙ - это просто НОВЫЙ

ИНДЕ = УД = ЖИД - в данном случае "обособленный".

>ИНДЕ - это "иной".
>


«Проглядела ИНда очи..» - «проглядела вИдно..»?

Разумеется, в этом месте ( у Пушкина) велят видеть «..даже очи», но «проглядела видно..» складнее. («Видно», конечно же - «вероятно, вИдимо, кажется», а « Идея», соответственно, «видимое-вероятное»?)

(Ваши же «билогейтсовские» «окна», конечно - вИды.)

(Однако, аглицкая East India CompANy , наверное, от « Восточно-Ид(ущие) сот(ни) паЕв » (изначально-то было – 125 пайщиков-акционеров)?)

РЕДЪ=РѦДЪ ---> РЕНТА

То есть РЕНТА - это плата едой, получаемой с земли. Вот, оказывается, почему плата за пользование землей называлась особым словом РЕНТА.

Да. Английское слово rent имеет значение и "оброк".

Но это слово имеет и второй массив значений: дыра; прореха; прорезь; щель; разрыв; расселина; трещина; раскол; несогласие; пройма;

Здесь тоже нужно искать соответствие с русским языком. У меня с налета не получается.

>>>Английское слово rent имеет значение и "оброк".
Но это слово имеет и второй массив значений: дыра;
прореха; прорезь; щель; разрыв; расселина; трещина;
раскол; несогласие; пройма;<<<

РОТ? Удивительное совпадение, но РОТ тоже связан с едой. И еще глагол РЫТЬ.

Интересно посмотреть на буржуйскую этимологию слова РЕНТА - Вебстер:

Origin of RENT

Middle English rente, from Anglo-French, payment, income, from Vulgar Latin *rendita, from feminine of *renditus, past participle of *rendere to yield

Слово yield (давать урожай) несомненно связанно с едой, что еще одной ниточкой связывает русский РЕДЪ с "европейской" РЕНТОЙ

Посмотрел в словаре Webster.

Первое значение существительного там выводится от слова RENDITA->RENDERE, в современном английском render (отдавать, платить)
"Origin of RENT
Middle English rente, from Anglo-French, payment, income, from Vulgar Latin *rendita, from feminine of *renditus, past participle of *rendere to yield — more at render
First Known Use: 12th century"

Второе значение выводится от слова REND (отрывать, раздирать).
Невелика разница.
"Origin of RENT
English dialect rent to rend, from Middle English, alteration of renden — more at rend
First Known Use: 1535"

ИНДРА, в ведической религии наиболее почитаемое божество, предводитель, царь богов, громовержец и устроитель мира.

ИНДРА (УД+аР+А) = ДИЙ (уД+ИЙ)

Это в мою коллекцию боков маркера УД.

WONDER = ЧУДО = ДИВО

«ЮС»У = ОНД = ВАНД

УД = ДЖЕД = ЖУД = ЧУД.

ДИВО = уД+ОВ+О

польский: arcydzieło, cud

белорусский: цуд

///Вандея (франц. Vendée) — департамент на западе Франции,///

ВАНДЕЯ = УДИЯ.

ВАНДАЛЫ = УД+ЭЛЬ – жители УДЕЛа или УД+ЭЛЬ – «союз (УД) народов (ЭЛЬ)»

///ВАНДОМСКАЯ КОЛОННА, на Вандомской пл. Парижа,///

ВАНДОМ = ДОМ

____________________________________
ВАНДА ж. ниж. ванта астрах. род большой верши, морды из лозы, для ловли рыбы в ярах и омутах.

ВАНДА = УДА (УД+А) – приспособление <для ловли рыбы>

ВЕНТЕР м. вентель, мерёжа, мрежа, рыболовный снаряд, сетчатый кошель на обручах с крыльями; нерето такой же снаряд, но без крыльев; верша, ванда, ванта, морда,

ВЕНТЕР = УД+АР

ВЕНТЕРЬ (мережа), ставное рыболовное орудие типа ловушки.
______________________________________


ВЕНДЫ = ВЕНЕДЫ = УД.

ВЕНТА (Вянта) (Venta), река в Литве и Латвии. = УДА

ВЕНТСПИЛС (Ventspils) (до 1917 официальное название Виндава), город (с 1378) в Латвии

ВЕНДАВА = УД+ОВ+А

УНТЫ (от эвенкийского унта - обувь), меховая обувь у народов Севера и Сибири.

УНТы = УДы – в данном случае УД – нога.

ЭНДЕМИКИ (от греч. endemos - местный),

ENDEMos – ДОМашний

ЭНДЖОМЕН (перс. - собрание, общество) = ДОМЕН

ЭНТОТ , энта, энто, этот или тот; эвона который. Эвтот-то ничего бы, да энтот все кобенится! Энтак, эдак, так как там или тот, на тот лад. ДАЛЬ

Уже было.

ЮНДА ж. олон. рыбачья мережа особого устройства.

ЮНДА = УДА.
_______________________________________________________

ЮНДИНХЭ, река на востоке Китая, составляющая р. Хайхэ. 700 км

ЮНДИНХЭ = ДОН+?

ЯНДИЦА ж. арх. самоедск. ж. исподняя оленья шубка, под паницу, шерстью внутрь

ЯНДИЦА = ОДежица.

Ано и анъ = но, а, напротив

Церковнославянский словарь.

>Ано и анъ = но, а, напротив
>
>Церковнославянский словарь.
Посмотрел у Старчевского
АНИ - ни, ни же.
Остаётся только аккуратно показать кто у кого эту манеру строить отрицание взял.
Для нас ответ очевиден и понятно, почему были две формы отрицания А и АН. Но я пока не понимаю откуда АНТИ. НЕ ТЫ? Видится пока только смысловой нюанс:
а(н)фашист - это не фашист
анти фашист - это против фашистов
Интересно было бы понять...

///Но я пока не понимаю откуда АНТИ.///

Я тоже не понимаю. Пока не понимаю.

Сюда же английское AND и немецкое UND.

Слово: иґнда

Ближайшая этимология: I. "так что", диал. (также Мельников 5, 112), ср. диал. иґно, ин "тогда, так" и да. Фасмер

ИНДА максимально близко к английскому AND и немецкому UND

иноґ,

Ближайшая этимология: ин "то, так, тогда, пожалуй", также "иногда", др.-русск. ино "но, тогда". Из и + нъ (см. и, но); ср. Соболевский (РФВ 22, 300 и сл.) против Ягича, который объяснял из и + онъ. Не связано также с иноґй, вопреки Бернекеру (I, 431) и Преобр. (I, 271).

У Webster - and=und=unti

"Origin of AND
Middle English, from Old English; akin to Old High German unti and

First Known Use: before 12th century"

Слово:ан

Ближайшая этимология: "все-таки, но", также ано, диал. По Бернекеру (I, 22), из а и но. Менее вероятно предположение Зубатого (LF 36, 113 и сл.) о стяжении из а+оно (ср. чеш. \a\\n\\o\), состоявшемся еще в праславянскую эпоху; так же Преобр. 1, 1.
_____________________________

Фасмер держит четкую линию: "Про юсы знать не знаю".

А не подготовить ли нам доклад на очередную конференцию? Анонс внизу (кстати АНОНС не «ЮС»овское ли слово?)
Мне это видится так.

1. Введение
(Краткая фиксация проблемы, декларация о предварительном характере наших результатов, …)

2. Примеры возможных трансформаций слов по «ЮС»овской схеме.
(Здесь каждый из авторов доклада приводит свою серию примеров. Примеры будут именными)

3. Выводы.
(Трансформации слов по «ЮС»овской схеме в прошлом имели место быть. Направление исследований очень перспективное. В будущем удастся создать соответствующий инструмент лингвистических реконструкций).

Времени у нас мало. Но устный доклад со слайдами подготовить успеем. После конференции в течение месяца составим и письменный доклад и отправим его для включения в ее Труды.

Как мне представляется, среди его авторов будут и москвичи, которые презентуют доклад на конференции. В крайнем случае – заочное участие.

Авторский коллектив мне видится так: Ейск, ALNY, Здравосмысл, …, АнТюр. Это вариант для обсуждения. Количество авторов не ограничено. Но одно жесткое условие. Авторами доклада могут быть только те, кто примет участие в наполнении раздела 2.

Какие будут мнения?

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Проект ЦИВИЛИЗАЦИЯ объявляет об очередной XXII Международной конференции по цивилизационным проблемам, которая пройдет 22-23 апреля 2011 г. (пятница-суббота) в уже ставшем традиционным месте - в здании Российского Нового Университета (РосНОУ).
Просим высылать заявки на участие или в текущую ветку, или по адресу admist@mail.ru
Выступления рассчитаны на 20-30 минут, стендовые доклады - в пределах 20 страниц формата А4.
Приглашаем всех желающих не только выступить, но и послушать сообщения. Участие в конференции БЕСПЛАТНОЕ.
ОРГКОМИТЕТ

Я сводку своих примеров сделаю, но выбраться в Москву не сумею. Так что мое участие только заочное - через участников-москвичей

Тоже присутствовать не могу.

>1. Введение
>(Краткая фиксация проблемы, декларация о предварительном
>характере наших результатов, …)
>
>2. Примеры возможных трансформаций слов по «ЮС»овской схеме.
>(Здесь каждый из авторов доклада приводит свою серию
>примеров. Примеры будут именными)
>
>3. Выводы.
>(Трансформации слов по «ЮС»овской схеме в прошлом имели
>место быть. Направление исследований очень перспективное. В
>будущем удастся создать соответствующий инструмент
>лингвистических реконструкций).
>
Хочу предложить такую деталировку плана доклада.

Определение понятия юсов.
Официальная точка зрения на возникновение юсов как сворачивание "дифтонгических сочетаний" АН, ЕН и т.д. для придания открытости слога (взять из учебника старославянского языка). Несколько примеров из того же учебника как внутренней трансформации, так и связи с другими языками.
Фонетический аспект как демонстрация того, что ясности в речь (смысл "закона открытого слога", как я понимаю, ясность речи) такое сворачивание внести не могло. Наоборот.
Наша версия того, по какой причине ранее существовали а в дальнейшем исчезли юсы. Я склоняюсь к праязыковому происхождению, к тому времени, когда речевой арсенал человека был ещё очень примитивен. Если кого-то это пугает, то утверждение можно ослабить, сославшись просто на особенность славянского произношения.
Примеры возможных трансформаций слов по «ЮС»овской схеме. Сначала внутри языка. Обязательно слова АНгел и бурАН. Для первого случая обратить внимание на разницу написания, во втором случае обратить внимание на официальную этимологию. Другие примеры.
Примеры скрытого без "юсовского" прочтения совпадения славянских слов со словами других языков. Типа angle-угол, vend-вода и т.д. То есть, показать, что это даже не родственники, а в точности одни и те же слова.
Предполагаемое прочтение топонимов по "юсовской" схеме.
Выводы.


На выводах хотелось бы подробней остановиться.
Трансформации слов по «ЮС»овской схеме в прошлом имели место быть. Что соответствует точке зрения официальной науки (пусть, если что, сами с собой спорят :) ). Но механизм образования юсов этой наукой предложен неестественный. Не по четыре-шесть "дифтонгических сочетаний" сворачивалось в один юс, а по мере развития речевого аппарата человека, развития самого языка происходило вычленение отчетливых звуков из неясно звучащих носовых гласных. Причина сохранения в течение какого-то времени юсов наряду с "чистыми" (неносовыми) звуками в инертности языка, прежде всего - устной речи. Развитие письменности ускорило "смерть" юсов, потому что, в частности, графема юса не давала представления о звучании слова. В устной речи люди просто знали как именно надо произносить юс в том или ином слове, а чисто из письменного начертания это никак не просматривалось. Выхода было два: либо увеличивать количество букв алфавита, либо избавляться от юсов сначала в письме, потом и в устной речи.
А из вышесказанного очевидным образом следует направление заимствования слов. Юсы - наследие праязыка, языка-предка. От архаичных юсов избавлялись и сами славянские языки, и уж тем более никто не стал их тащить в другие языки. Все юсы при заимствовании заменялись "чистыми" звуками. (я уже как наяву вижу лингвистов выходящих с булыжниками на баррикады... может, пока об этом не говорить, глядишь, они и зазеваются, а потом поздно будет руками махать... :) )
Направление исследований очень перспективное. В будущем удастся создать соответствующий инструмент лингвистических реконструкций.

ПРИМЕЧАНИЕ. С примерами из иностранных языков надо быть предельно осторожными! Мы можем иметь дело с современной формой слова, не существовавшей в древности. В это случае расуждения о юсах будет выглядеть более чем наивным. Лингвисты с большим удовольствием сравняют нас с землёй и потопчутся сверху.

Так нормально. Техника составления текста Доклада мне видится так.

1. Общую компоновку текста делает ALNY.

2. Я начал систематизацию примеров (главным образом, своих). Постараюсь сделать быстро и выложить на форуме. Что и как включать в текст доклада из моих примеров определяет ALNY. В другие разделы доклада лезть не буду. Претендую на последнее место в списке авторов.

3. Здравосмысл сам определит степень и формы своего участия в составлении текста Доклада.

4. Необходимо еще раз пригласить Ейска к участию в этом деле. Думаю, что это лучше сделать ALNY. Ейск внес большой вклад в этот маленький интеллектуальный прорыв.

5. Заявляем доклад на конференцию и готовим стендовый доклад на 1 или 2 листах формата А3. Или лучше 2-4 формата А4. То есть речь идет о заочном участии в конференции в форме стендового доклада.

6. До середины мая сбиваем текст Доклада и отправляем для печати в Трудах конференции.

7. Готовим серию статей в Арти&факт http://artifact.org.ru/ там намечается перестройка. http://artifact.org.ru/index.php?option=com_joomlaboard&func=view&id=7264&catid=7#7264
Но здесь каждый будет сам по себе. То есть, каждый из авторов доклада сам развивает то, что считает нужным развивать. В целом это будет серия статей, в которых с разных позиций рассмотрен ЮСовский вопрос.

>Так нормально. Техника составления текста Доклада мне
>видится так.
>
>1. Общую компоновку текста делает ALNY.
>
>2. Я начал систематизацию примеров (главным образом, своих).
> Постараюсь сделать быстро и выложить на форуме. Что и как
>включать в текст доклада из моих примеров определяет ALNY.
>В другие разделы доклада лезть не буду. Претендую на
>последнее место в списке авторов.
>
>3. Здравосмысл сам определит степень и формы своего участия
>в составлении текста Доклада.
>
>4. Необходимо еще раз пригласить Ейска к участию в этом
>деле. Думаю, что это лучше сделать ALNY. Ейск внес большой
>вклад в этот маленький интеллектуальный прорыв.
>
>5. Заявляем доклад на конференцию и готовим стендовый доклад
>на 1 или 2 листах формата А3. Или лучше 2-4 формата А4. То
>есть речь идет о заочном участии в конференции в форме
>стендового доклада.
>
>6. До середины мая сбиваем текст Доклада и отправляем для
>печати в Трудах конференции.
>
>7. Готовим серию статей в Арти&факт http://artifact.org.ru/
>там намечается перестройка.
>http://artifact.org.ru/index.php?option=com_joomlaboard&func=view&id=7264&catid=7#7264
>Но здесь каждый будет сам по себе. То есть, каждый из
>авторов доклада сам развивает то, что считает нужным
>развивать. В целом это будет серия статей, в которых с
>разных позиций рассмотрен ЮСовский вопрос.
План поддерживаю, готов взять на себя обозначенную общую компоновку и даже черновой текст доклада. Но окончательный текст надо делать Вам, Анатолий. По всем разделам. Мне тяжело написать больше двух предложений подряд так, чтобы при этом ни разу не пнуть лингвистов или ещё как-нибудь не постебаться. :) А это не политкорректно. Да и вообще у меня стиль изложения не научный...
И, естественно, Вашу часть и части Здравомысла и Ейска я только обозначу. Наполнение - за авторами. Надеюсь на их активное участие и обсуждение.
И ещё - за Вами - технические вопросы. Как, куда, чего...
Ещё. Общие вопросы и новые идеи естественно обсуждать на форуме. Но перемалывание одного и того же в поисках лучших формулировок для прочих участников форума будет скучно, поэтому лучше технические вещи перенести в личное общение. Здесь вроде как есть такая возможность. Но, если что, мой мейл messir.voland@mail.ru

////План поддерживаю, готов взять на себя обозначенную общую компоновку и даже черновой текст доклада.///

Принято. Примеры обобщаю.

Какой только вздор не придёт на больную голову. Блин, даже фаллос приплели сюда. А чем вам вараны или например бараны не нравятся в качестве этимологической базы?

А ведь тут на самом деле всё предельно просто. Варяги - это волгари или по-современному волжане. Другое название - болгары, хотя справедливости ради сюда надо бы также включить и хазар (кессарийцы, кайзеровцы).

Один лишь Здравомысл близко подошел к истине, предложив слова "барон" и "фараон". Просто у романовского Рюрика (полное имя Исперерих), как оказалось, было ещё прозвище Боляр (т.е болгарин, варяг). Отсюда и пошли слова: болярин -> боярин -> барин -> барон -> тиран -> фараон.

///Викинги (дат. Viking, швед. Vikingar, норв. Vikingene) — раннесредневековые скандинавские мореходы.////

А ведь этимология слова дана в его значении: VIKING – «мореход».

Вернее, VIKINg = ОКЕАН, или просто АКин, АК – вода.

АК+ИН = ОКЕАН. Тот, кто плавает в ОКЕАНе – АК+ИН+АК = ВИКИНГ.

АК и УД – «вода».

ОКУНАТЬ (АК+ИН+ИТЬ) – это ОКЕАНИТЬ.

Имеются английские слова, связанные с УД.

Douse опускать в воду; окунать; погружаться;

Dunk макать (сухарь, печенье в чай, вино); окунать; окунаться; обмакнуть; макнуть; замочить; смочить

Dip погружение (take a dip in the sea - окунуться в море); макание; углубление; раствор; маканая свеча; впадина; уклон; откос; прогиб

DOUSE = уД+ИШ

DUNK = уД+ИН+аК = ДОН+аК.

DIP = уД+ОВ

Смотрим на Вебстере объяснение и происхождение английского корня PLUNGE:

Definition of PLUNGE
transitive verb
1: to cause to penetrate or enter quickly and forcibly into something <plunged the dagger>
2: to cause to enter a state or course of action usually suddenly, unexpectedly, or violently <plunged the nation into economic depression>
{...}
Origin of PLUNGE
Middle English, from Anglo-French plunger, from Vulgar Latin *plumbicare, from Latin plumbum lead
First Known Use: 14th century

Видим, что PLUNGE - это погружаться, погружение (чаще употребляется как погружение в воду, хотя главный смысл не подразумевает погружения именно в воду). Изумляемся в отношении происхождения, как металл свинец связан с погружением? Неужели тем, что металлы в воде тонут? Попутно отмечаем изумительную гибкость ТИ-шных этимологий на основе простого созвучия. Но это не "народная этимология", коя только у народа, - это янинская академическая лингвистика.

Однако, какая же этимология более рациональна? - Русская этимология. Это слово ПЛѪГ (ПЛУГ с большим юсом). Именно плуг погружается (в землю) при его использовании.

chiefly British variant of plow.А про PLOW тот же Вебстер сказал:

Origin of PLOW

Middle English, from Old English plōh hide of land; akin to Old High German pfluog plow
First Known Use: 12th century

То есть начали с ПЛУГа (PLOUGH - англ., PFLUOG - нем.) и вернулись к ПЛУГу. И при этом все объяснили. Но внутреннюю связь между PLOUGH и PLUNGE так и не обнаружили. Логика академической лингвистики изумляет

Слово: еЁнда

Ближайшая этимология: "распутная женщина", арханг. (Даль).

Дальнейшая этимология: Связь с др.-тюрк., уйгур., чагат. jont "лошадь", тур. jond "дикая кобыла в табуне" (см. родственные формы: Радлов 3, 418 и сл.) невероятна ввиду географического распространения. Темное слово.

Фасмер

>Слово: еЁнда
>
>Ближайшая этимология: "распутная женщина", арханг. (Даль).
>
>Дальнейшая этимология: Связь с др.-тюрк., уйгур., чагат.
>jont "лошадь", тур. jond ...

Роль ИУды - при Андрее Боголюбском - играла женщина. ЕЕНда, стало быть.

>>....бском - играла женщина. ЕЕНда, стало быть.

Только не "еенда", а типа "женда" (здесь явно йоторованный Ять, или Йонда,Зонда?)

>
>Только не "еенда", а типа "женда"...

Ну пусть ЖенДА - ЖиДА. (Хот, в евангелиях-то ЕенДА).

Слово:аґндрус
Ближайшая этимология: "приятель, брат" (воровск. жаргон), также польск. andrus "вор", возм., из греч. Ґndraj от ўn»r "мужчина"; см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 32; Ландау, AfslPh 24, 141
АНДРУС = ДРуг ??
_________________________________________________________________

Слово:анкеґта
Ближайшая этимология: "опрос", из франц. enque^te, которое связано с лат. quaestio "опрос".
?
_________________________________________________________________
Слово: енчить
Ближайшая этимология: "думать", ряз. (РФВ 28, 54). Темное слово. Возм., из польск. je§czecґ "стонать, вздыхать" (см. ячаґть).
ЕНЧИТЬ = УЧИТЬ
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Про барина-боярина и склонение по числам.

http://studysphere.ru/work.php?id=297
ЦИТАТА
3. Имена существительные мужского рода на -анин, -янин во множественном числе не имеют суффикса -ин, имеющего значение единичности; сравните: (нет) горожанина, крестьянина – (нет) горожан, крестьян; горожанину, крестьянину – горожанам, крестьянам. В именятельном падеже множественного числа эти слова сохраняют на письме старинное окончание -е: граждане, северяне.

Примечание. Не имеют суффикса -ин во множественном числе и следующие слова: болгарин – болгары, татарин – татары, боярин – бояре, барин – бары и баре, господин – господа, от слова хозяин – множественное число хозяева, от слова шурин (родной брат жены) – шурья.
В некоторых словах суффикс -ин так слился с основой, что не отделяется от неё и во множественном числе, например: грузин – грузины, осетин – осетины, воин – воины, властелин – властелины.
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Получается, что вокруг "суффикса -ин, имеющего значение единичности" возникает какой-то разнобой. То он уходит (?) из слова при образовании множественного числа, то остается, множественное число образуется то так, то этак...
Кстати, сам "суффикс" мне что-то сильно напоминает числительное ОДИН во многих языках: албанский një, английский one, валлийский un, галисийский un, голландский een, греческий ένα, датский en, исландский einn, испанский uno, итальянский uno, каталанский uno, немецкий ein, норвежский en, словенский eno, французский une. К "совпадению" ещё отнёс бы и наше местоимение ед.ч. 3-го лица ОН/ОНА.

С другой стороны, есть иная форма слова ОДИН: белорусский адзін, болгарский един, македонский една, польский jeden, русский один, сербский један, словацкий jeden, украинский один, хорватский jedan, чешский jeden.

А теперь попробуем взглянуть на всё вышесказанное с "юсовской" точки зрения. Я в своей "методологии" уже высказывал мысль, что ОДИН происходит от ОД. Сейчас мне понятно, что ИН в конце слова мог дать оформившийся со временем юс.
С суффиксами -анин, -янин всё как бы понятно. Это явно "современные" навороты, когда уже массово сложились правила словообразования. А что было раньше с образованием мн.ч.? Думаю, что сильно не заморачивались, просто менялась манера произнесения конечного беглого гласного, открывающего закрытый слог. Если это так, то легко объясняется разнобой при замене неясного конечного звука на современные "-ы", "-е", "-а", "-я" и появление из носового гласного согласного звука Н. То есть, при образовании множественного числа типа "болгарин – болгары, татарин – татары, боярин – бояре, барин – бары и баре" суффикс -ИН никуда не уходит, потому что его там и НЕ БЫЛО!

А теперь представим себе логику тех, кто адаптировал язык под себя. Они видели, что есть означающее единичность окончание слова -ИН и есть числительное один-един, в котором зачем-то есть ещё и звук Д. А кому надо усложнять себе жизнь?.. ;)

||||Слово: иґнок

Ближайшая этимология: "монах", иґнокиґня "монашенка", др.-русск., цслав. инокъ, инокыни. Калька греч. monacТj, monac», образованная от inъ "один", ср. гот. ainaha "единственный", лат. іnicus; см. Фик I, 366; Мi. ЕW 96; Торп 3; В. Шульце, KZ 45. 333.||||

Похоже Фасмер свитант inъ - "один", славянским словом.

Фасмер просто не знал, что у "инока" был очень русский вариант:


http://www.slavdict.narod.ru/_0168.htm

особенно забавным мне представилось произношение в джекающих говорах ѥ могло звучать типа - жиденок?

Тегада ИНЪ = ОДин; ИНОК = ОДИНОК

Уважаемый ейск!

Определитесь, пожалуйста

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13308&forum=DCForumID2&omm=76&viewmode=threaded

(куда-то предыдущее письмо пропало,дублирую:)

Уважаемый АнТюр, спасибо за дельное предложение!

Но у меня просто физически не будет возможности участвовать в конференции. Понимаете, целый рой мелких(но рой!) бытовых проблем, да на фоне двухлетнего ремонта.. ужос

Позволительны только недолгие набеги на Форум.

///Но у меня просто физически не будет возможности ...///

Как кидаться на амбразуру - Вы первый, а как награды получать, так сразу (... жена ..., дети ...., теща сварливая, ....). Кстати АМБРАЗУРА - не ЮСовское ли слово? Если так то АМБРАЗУРА = БРАЗ Но что такое БРАЗ?


Наше участи в конференции будет заочным. Речь идет о совместной подготовке доклада с включением Вас в его авторы.

>>Если так то АМБРАЗУРА = БРАЗ Но что такое БРАЗ?

Амбразуру объясняют так:

Этимология. От франц. embrasure «амбразура», далее из embraser «зажигать; освещать», далее из en- + braser «жечь; паять», далее из braisé «жар».

Старое русское от которого пирог, пряжить=жарить,варить.

Но по ходу фся хранцузская этимология простое враньё.

Вот смотрите:



Брезг=рассвет(совр.забрезжить) тоже прямо связано с Жар,Заря,зарево и пр.
Но обратите внимание, на указанное в статье немецкое слово brechen-"переломить" которое как-то не совсем вписывается в объяснение "рассвета".
Зато оно всё объясняет в "ам+бразуре" это попросту БРЕШЬ, (О+БРУШить) т.е. пролом в стене из которого иногда постреливают..и..всё

П.С. Что мне нужно конкретно сделать для подготовки доклада?

Пока конкретный разговор ведут ALNY и я. Пока договорились так. Болванку доклада пишет ALNY (уже начал). Как я понял, он собирается относительно подробно описать "теорию" и сделать "мягкие" выводы. Я дополняю ее конкретными примерами. Здравосмысл согласен участвовать в подготовке доклада и что-то пишет. Но по технологии взаимодействия еще не определился. Самый лучший вариант - это болванку ALNY отдать Вам на дополнение и развитие некоторых моментов. После Вас - Здравосмысл, потом я. Это отдадим опять ALNY. На этом можно написать расширенные тезисы стендового доклада (заочное участие в конференции). А там к концу мая доработаем доклад. Отмечу, что мне очень бы не хотелось делать это без Вашего участия. Собственно доклад - это всего-лишь то, что мы уже наработали. Даже не принципиально, кто его будет составлять. В его авторах я вижу как минимум 4 человек, включая Вас.

Спасибо, план понятен, прост и хорош. Работаем.

>Амбразуру объясняют так:
>
>

Этимология. От франц. embrasure «амбразура», далее
>из embraser «зажигать; освещать», далее из en- + braser
>«жечь; паять», далее из braisé «жар».

>
>Старое русское от которого пирог, пряжить=жарить,варить.
>
>Но по ходу фся хранцузская этимология простое враньё.

Похоже, это вранье для выведения всех русских слов из немецкого или французского.
Для внутреннего использования англичане при объяснении слова EMBRASURE исходят из понимания старофранцузского embraser как "расширяющееся отверстие"
"Origin of EMBRASURE
French, from obsolete embraser to widen an opening
First Known Use: 1702"

Я так понял, что отверстие типа окна для освещения первоначально. И зажигали (embraser) французы тоже свет, отталкиваясь от "брезг".

\\Я так понял, что отверстие типа окна для освещения первоначально. И зажигали (embraser) французы тоже свет, отталкиваясь от "брезг".\\

амбразура=обзор

Где-то постил тут на форуме картинку с солнечным лучем в ватиканской потайной комнате. Сейчас не отыскать, но принцип в общем понятен.



БРАЗИЛИЯ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10983&forum=DCForumID2&omm=110&viewmode=threaded

Впервые переход ОР в БР отметил здесь БРитания
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13303&forum=DCForumID2&omm=21&viewmode=threaded


ЗИЛИЯ, надо думать, просто ЗЕМЛЯ?
Зеландия - ЗЕМЛ-АНТия ("земля напротив")

СѪТ --> трансформация юса в произносимое Н --> CENT

Эта пара, в общем-то, хорошо известна, однако, с юсами становится просто железобетонной. (Английское HUNDred и немецкое HUNDert согласно Вебстеру тоже происходят от ЦЕНТУМА).

СѪТ --> трансформация без звучания Н (С=Ж>Й, Т>С=З) --> ЖУЗ (казах.), ЙӨЗ (татар.)

Кстати, возникла такая мысль, что тюркский звук, промежуточный между О и Э (он в татарском алфавите обозначается буквой Ө), как раз и является русским большим юсом (Ѫ). Тем более, что произношение в татарском вполне можно считать носовым произношением. То есть в данном случае "без звучания Н" не совсем точно. Правильнее - так и осталось носовое звучание.

***

ДЕС(ДЕСЯТЬ)=ДѨС

ДѨС --> трансформация юса в произносимое Н --> TEN (англ.), ZEHN (нем.), ОН (казах.), УН (татар.)

ДѨС --> трансформация без звучания Н --> DIX (фр.), DIECI (итал.), DIEZ (исп.), DECem (лат.)

***

ТЫСЯЧА=ТЫСѨЧА

ТЫСѨЧА --> трансформация юса в произносимое Н --> THOUSAND (англ.), TAUSEND (нем.)

***

ПЯТЬ=ПѨТЬ

ПѨТЬ --> трансформация юса в произносимое Н --> PENTA (греч.), (П>Ф, Т>TH>F) FÜNF (нем.) --> FIVE (англ.)

По мнению Вебстера английское FIVE и немецкое FÜNF вышли из латинского QUINQUE. Вообще говоря, мне это не очень понятно, однако, поверив в этом вопросе академической лингвистике, получаем и букет остальных европейских "пятерок": CINQ (фр.), CINQUE (итал.), CINCO (исп.).

Интересно, что не видно прямой связи между русским ПѨТЬ и латинским QUINQUE. Однако англо-немецкая пятерка несомненно связана с русской, тогда, доверяя академической лингвистике, мы вынуждены реконструировать такую цепочку:

Русское ПѨТЬ --> немецкое FÜNF --> латинское QUINQUE --> южно-европейские CINQ, CINQUE, CINCO. Но тогда это будет еще одним аргументом в пользу искусственности латинского языка.

Еще каким-то смешанным оказывается итальянское слово QUINTA (квинта). Такое ощущение, что окончание -NTA взято от русского ПѨТЬ, а начало QUI- - от латинского QUINQUE)


ПѨТЬ --> трансформация без звучания Н (П=Б, Т>С=Ш) --> БЕС (казах.), БИШ (татар.)

>ДЕС(ДЕСЯТЬ)=ДѨС
Десять - десница - делающая рука.

>ПЯТЬ=ПѨТЬ
Пять - пятка потому, что исподу.

Связь с др.-тюрк., уйгур., чагат. jont "лошадь", тур. jond "дикая кобыла в табуне" (см. родственные формы: Радлов 3, 418 и сл.) невероятна ввиду географического распространения. Темное слово. Фасмер

JONT/JOND = АТ - «конь»

Может быть КОНЬ = КОбыла?

>Может быть КОНЬ = КОбыла?
Или может КОВАННАЯ кобыла, ковань, комонь?

Немецкий язык.
SEND - церковный суд, ярмарка, церковный собор, синод
SEND = СИНОД = СУД = УД

Но
SEND - посылать; отправлять; Аналоги найти не могу.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
WAND - стена (гор, скал); стенка; перегородка; переборка; отвесная скала

WAND = УД = СТена СТЕНА (С_Т/УД+ИН+А).
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
WUND - раненный; израненный; подстреленный;
WIND - мотать; наматывать; обвивать; крутить
Аналогов найти не смог

Громаya(Ѧ?) - стена из камней не скреплённых известью
h ttp://ksana-k.narod.ru/dict/diach/0133.png

Слово СВЯТОЙ в славянских языках имеет сходные формы /Фасмер/. Происходит от праславянского *svętъ. Далее Фасмер указывает, что последнее слово родственно литовскому šveñtas и древнепрусскому swenta-. Но он не указал на возможное родство рассматриваемого слова итальянскому и испанскому SANTO. В церковно-славянском словаре категорически утверждается следующее. Имеется ключевое для Христианства слово СВѢТЪ, означающее евангельское учение, а также всякого его проповедника. Этим же словом называют Сына Божьего. «Слова: свѣтъ (свѣтить) и святъ (святить) филологически тождественны; по древнейшему убеждения святой …есть свѣтлый …». Слово СВЯТОЙ в церковнославянском пишется СВѦТЪ. В статье СВѢТЪ приведено санскритское слово div – «свѣтить, блистать, играть лучами». Указано, что от этого слова произошли латинские «Deus – Богъ, devus – божественный, святой, dives – богатый, deis – день». Вопрос о том, что первично – СВЯТОЙ или СВЕТ, рассматривать не имеет смысла. Оба эти слова восходят к лингвистическиму маркеру УД (ѦТ), который звучал как УнД. Это ключевое слово трансформировалось по правилу «ДЖ»екающей антисимметрии: УД = ДЖУД = ЖУД = СУД. Затем в нем появилась буква «В» и «Д» перешло в «Т»: СУД = СУЯД = СВЯТ. Но слово СУД (СѦД) трансформировавалось и по «ЮС»овскому правилу: СѦД = САНТ. То есть, СВЯТой и САНТо – это две формы маркера УД. Легко интерпретируются о другие слова: DIV = уД+ОВ; DEUS = УД или славянское ДЫЙ (уД+ИЙ); DEVus = уД+ОВ; DEIS = уД+ИШ; ДЕНЬ = уД+ИН. То есть ДЕНЬ = СВЕТлый.

В латыни имеются две интересующие нас формы слова СВЯТОЙ: sanctus и beatus. В слове SANCTus имеется редуцированный суффикс АК, обозначаемый латинской буквой «С». А BEATus – это тоже форма маркера УД: УД = УАД = ВАД = БАТ.

В словаре церковнославянского языка приведено слово ЯМЧУЖНЫЙ АНБАРЪ. Но сегодня говорят АМБАР. Это чередование «Н» и «М» перед «Б». Например СтанМбул и IstaNbul. Если первично слово АМБАР (ЯМ+оВ+АР) – то первоначально это строение при ЯМе.

ѪГРНИЪ – ВЕНГР
http://www.slavdict.narod.ru/_0855.htm

То есть буква «Н» в слове ВЕНГР «ЮС»овская.
ѪГРниъ – венГР. Как не крути, это опять Г_Р/ХЕР/АР, то есть ГЕРманец.

>ѪГРНИЪ – ВЕНГР
>http://www.slavdict.narod.ru/_0855.htm
>
>То есть буква «Н» в слове ВЕНГР «ЮС»овская.
>ѪГРниъ – венГР.
Это 100%. Пример приведен даже в учебнике старославянского.
Совместно, кстати, с латинским словом, которое славяне якобы позаимствовали.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13303&forum=DCForumID2&viewmode=all#24

Интересно, что в современном татарском языке корень ЮГАР означает нечто, относящееся к верху, верховному, высшему

дык, - ИЕРЕЙ, ВЕРХний.

Кстати, вспомнился чешский хоккеист со "странной" ранее фамилией ЯГР.

Как это я про УГРА забыл?

Конечно ВЕНГР = УГР

Вот ещё, оттуда же:


http://www.slavdict.narod.ru/_0749.htm

Спасибо.
Тогда короткая справка будет выглядеть так:

Слово ВЕНГР в русских документах писалось как ОУГРИН и ѪГРИНЪ <Церковнославянский словарь>. В словаре четко указана именно его «ЮС»овская этимология - «слово угре произносилось ѫгре». То есть мы имеет яркое соответствие этнонимов: ВЕНГР = УГР. Кстати, «ДЖ»екающая форма слова ѪГР будет ДЖУНГАР.
__________________________________________

FINGER - палец руки. Это тоже ѪГР. Но аналогов найти не могу.

Точно! Слово ВАРЯГ писалось через малый юс: ВАРѦГЪ

http://www.slavdict.narod.ru/_0914.htm

Надоела уже до тошноты эта раскручиваемая повсюду НАГА-змеиная пурга (в предверии 2012, ага)
Отголоски её долетают даже до этого форума.
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13313.html
Надо бы поискать славянское значение этой Евы-Яги с использованием юсов.
\Особенно тошнотворно, когда эту "мудрость змеи" с глубокомысленным видом обсуждают прыщавые продвинутые "ботаники".\


Более интересно другое отождествление.
Очевидно (для меня) что АДАМ это сложное двукоренное слово.
Второй слог юсовский. А первый?
ПМСМ, АД означает просто Единицу.
Тогда и Ева легко изготавливается "из ребра" АДама: I + I = II то есть ДеВА.

Потом идёт "сакральное" ТРИ, в котором слышится что-то от АРИев.
Дальше чётное чТыРи.
Но в то же время, давно занимало странное именование иконы ЧЕСТНховска.
Вспоминая начало разработки темы польских шипящих не есть ли это производное от КРЕСА - КРЕСНОховская?
Тогда Четыре - "КретыРе"? - "перекрестье" на котором можно распять плоскость.

Потом Пята - Пять.
Шесть, тут где-то уже обсуждалось.

"Имеется немало увлекательных версий о происхождении названия современного города."
http://www.nashikurorty.ru/blog/proisxozhdenie-nazvaniya-goroda-anapa/comment-page-1/

Остаётся отыскать славянское значение этой НАПЫ.
Стоит обратить внимание на "островное" расположение Нап.
К примеру АяНапа на Кипре.

ѨДРА – «ножны»<Церковнославянский словарь>. В латинском это слово звучит как FUNDA - «праща», «воронкообразный невод или верша», «футляр для перстней» «кошелёк».

I ante praep. cum acc.
1. пространство: перед, впереди: equilatum a. se mittit Cs он выслал конницу вперёд;
2. время: перед, до (a. hunc diem Ter; a. noctem H; a. lucem Pl): a. urbem conditam C до основания Рима; non multo a. urbem captam C незадолго до взятия города; vixere fortes a. Agamemnona погов. H жили храбрецы и до Агамемнона; a. tempus L до (законного) срока, преждевременно; a. diem V, O, St раньше времени, безвременно, до срока; a. hunc diem nunquam Pl, Ter никогда прежде, никогда до сих нор; a. diem quintum (a–d. V) Calendas Apriles Cs в пятый день до апрельских календ (— 28 марта); multos a. annos T уже много лет (тому назад);

II ante adv.
1. пространство: впереди, вперёд: a. erat Megara C впереди был Мегара; non a., sed retro C не вперёд, а назад;
2. время: раньше, прежде: paucis diebus a. C несколькими днями раньше; multo a. C задолго до этого; centum milibus annorum a. C сто тысяч лет тому назад;
3. в порядковом смысле (поздн.): сначала, сперва (= primum): a... deinde... tum... CC, PM сначала... затем... потом.

III ante adj. (indecl., крайне редко)
бывший раньше, прежний: neque enim ignari sumus a. malorum V нам ведь очень хорошо известны прежние бедствия.

IV ante-
приставка со смыслом перед, до, прежде.
..????????????????????????????????????????????
Здесь и комментировать нечего.

Надысь просматривал грекоримские приставки и выяснилось что..

Иду прямо по словарному порядку:

лат.АМБИ(ambi)- "кругом, вокруг, с обеих сторон"

греч.АМФИ(amfi)-"кругом, со всех сторон"
или АМФО-"тот и другой, оба".

греч.АНТИ(anti)-"против".

Прекрасно видно и в семантическом наполнении и просто в звучании что это лишь разновидности одного и того же.

Греческие АНТИ и АМФИ (греческая одинаковость фита=тета)
Римская АМБИ и АМФИ (Б переходит в Ф).

Как раз у меня случилась целая коллекция старорусских приставок или слов с этими приставками, как раз именно с таким же значением. Один в один!
Смотрите:


http://www.slavdict.narod.ru/_0359.htm


http://www.slavdict.narod.ru/_1062.htm

(фактически из словаря сюда надо перенести почти все слова начинающиеся на -ОБ или -ОВ)

Выходит что грекоримскому АМ,АН сооветствует наше О{Ѡ} которое тоже относится к группе Юсов -> Ѡ=ОУ_м,н.

лат.АМБИ=Ѡ_мБО и т.д.

В сканах повешенные приставки содержат семантику противоположности, круга(объятия), парности, назад-вперёд и подобное. Из-за чего более поздняя латынь в одной приставке умудряется поместить совершенно противоположные действия.

Да что говорить, достаточно сравнить количество и разнообразие наших форм с ихними и станет понятно какой язык реально древнее..

antrum, i n (греч.; лат. caverna)
пещера, грот (antra pro domibus habere Lact); полость (sc. equi Trojani Pt): a. pectoris Aug грудная клетка; a. arboris V дупло дерева; vehi clauso antro J передвигаться в глубоком и закрытом паланкине.

ANTRum = ДЫРА

Латинское edo, edi - «есть, кушать», английское food - «еда», и eat; drink - «кушать, пить», - это русское слово ЕДА. Сюда же относится общетюрское слово ЕТ - "мясо" и ткрецкое gıda - "пища, еда, продукты".

Но трансформант по ЮСовскому правилы - УНД/УНТ, со значением «еда» я не нашел. Стоит поискать.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Нашел.

nutrio, ivi (ii), itum, ire
1) кормить, питать (pullos aliqua re J; aliquem lacte O); вскармливать грудью (pueros O);
2) взращивать, выращивать (silvam H); ухаживать (capillum T); лелеять (simultates T);
3) воспитывать (nutriri in armis Su); культивировать (studia litterarum AV);
4) поддерживать (ignem foliis O);
5) охранять, оберегать (pacem T);
6) лечить (ulcus CC); исправлять (damnum naturae L); укреплять (aegrum cibis CC).

>>>Но трансформант по ЮСовскому правилу -
УНД/УНТ, со значением «еда» я не нашел.
Стоит поискать.<<<

Вот, нашел кое-что. Думаю, что если не прямо, то хотя бы с некоторой натяжкой к «еде» привязать можно:

HAND (англ., нем.)

HAND - рука (кисть); передняя нога (англ).

HAND - это УД (конечность) в чистом виде. Как это я не вспомнил это слово?

В русском языке это слово звучит как ДЕСНИЦА (уД+ИШ+иН/ИЦ+А).

Здесь вот что интересно.

///Десни́ца (от ст.-слав. деснъ — правый) — правая (десная) рука;///

То есть УД - правый, f ЭЛЬ - ЛЕВЫЙ (эЛЬ+ОВ+ЫЙ). СУЛ (ЭЛЬ) - тюркский.

В английском "правый" - dexter. Это русское ДЕСНИЦА: СН = Х, Ц = Т, Ъ = АР.

ѪТРЬ - «внутри». Этому древнеславянскому слову соответствуют русские слова УТРОБА (УД+аР+ОВ+А) и НУТРО (УД+аР+О). Первой форме слова соответствуют его аналоги в английском - UTERO, эстонском - VATS (УД+иШ), и турецком - BATIN (УД+ИН), языках. Второй - латинское INTus - «изнутри; внутри» и санскритское ANTRA - «между; внутренность».

Это продолжение этой подветки?
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13308&forum=DCForumID2&omm=145&viewmode=threaded

Или самостоятельная?

Я уже путаюсь слегка. Даже Ваш вопрос не понимаю.

Я думал, что ѪТРЬ=ѨДРА=НУТРО и все связанное с ними - это один куст слов. А Вы их в разные письма поместили. Вот я и озадачился: это случайно или имелся ввиду какой-то замысел?

Похоже, что юсы настолько глубоко пронизывают весь русский язык, что связывают буквально все в один густой клубок, из которого именно юсовские нити идут во все окружающие языки

>Похоже, что юсы настолько глубоко пронизывают весь русский
>язык, что связывают буквально все в один густой клубок, из
>которого именно юсовские нити идут во все окружающие языки
Именно так!
У меня после сообщения Ейска и далее твоего разъяснения просто, что называется, глаза открылись. А я ж топтался на этой теме, я это всё читал... но НЕ УВИДЕЛ, :( был зациклен на своем первом пракорне, поэтому не обратил внимание.
Тут не просто "юсовские нити", тут собака глубже порылась. Юсы - это только уцелевшее "материальное наследие", частный факт.
Но факт проясняющий то, как в человеческой речи возникли "настоящие" согласные. Я наконец-то "увидел" это. Объяснять долго, просто поясню. Пращур наш не говорил именно Д/Т, это сначала был некий сонорный звук типа Д'Ж'. Его можно было тянуть, т.е. типа полугласной. Об этом я уже писал. Но дальше я до сих пор не видел. А дальше вот что - он произносил , например одно и то же ДО-О-О (точнее, типа Д'Ж'-Ж'-Ж'-О-О), но на разные лады. То рот закроет, то язык поднимет и т.п. Вот и получалось ДО(м), ДО(н), ДО(р) и т.д. Язык (который во рту) ещё неповоротливый был. Изгибаться не умел, только простые движения были доступны.
Ну и вполне естественно, что "отзвуки" этого "первого механизма" образования слов праязыка тянутся через все века, народы и языки. Юсы - один из примеров. Но, может быть, даже не основной.
Есть ещё один интересный вопросец...

Существует в индуизме тибетского направления (тантре) и джьотиш (индийской астрологии) понятие «янтра» (), которое переводится на удивление информативно — «инструмент». Янтра — это геометрически стройное и безупречно структурированное изображение «божественного принципа» в том или ином его проявлении. На практике янтра — всегда магическая диаграмма, которая используется для медитаций и молитвенных обращений.
http://www.computerra.ru/89229/yantra-meditatsiya-nad-pirogom/

. Вот обнаружил факт, который можно интерпретировать в пользу такого предположения.

В тюркском языке (см., например, Самоучитель татарского языка - числительные) есть суффикс НЧЕ (татар.), НШI (казах.), который превращает название числа в порядковое числительное. Пример:

ПЯТЬ - БИШ (татар.), БЕС (казах.)

ПЯТЫЙ - БИШЕНЧЕ (татар.), БЕСIНШI (казах.)

Так этот суффикс - ничто иное как русский суффикс ѦК/ѪК (юс=Н, К>Ч=Ш). То есть по-тюркски для обозначения порядковых числительных, выступающих в роли прилагательных, выступают названия количеств вида ДВОѨКЪ, ТРОѨКЪ, ПЯТѦКЪ, ДЕСЯТѪКЪ. (То, что в тюркских языках существительное используется в качестве прилагательного, хорошо известно.) А конечный Ъ - это конечный гласный звук в тюркском суффиксе НЧЕ.



PS Все слова проверены на сайтах: татарские - на Татарский язык, казахские - на яндекс-лингво

>>>>Интересно, написание этих букв случайне непохоже ли на ЯН и ИНЬ?<<<<

Вот, что накопалось.

Во-1-х, нашел развитие иероглифов ИНЬ и ЯН. Источник неизвестен, но будем надеяться, что из литературы по японскому и китайскому языкам. Я взял из ответов на мэйл.ру.



Во-2-х, оказалось, что начальное начертание - первый и гораздо лучше второй вид иероглифа ИНЬ и первый вид иероглифа ЯН - вполне могут быть интерпретированы как причудливое изображение соответственно малого и большого юсов Ѧ/Ѫ.

И, наконец, появившуюся слева от иероглифов вертикальную палку вполне можно считать также причудливым изображением I в йотированных юсах Ѩ и Ѭ

Все равно придется искать ответ на вопрос почему эти буквы имеют такое сложное начертание?

В алфавите деванагари обнаружил вот какие знаки:
означает согласно сайту "Санскрит - Ведический язык" звук L^I (что это за звук, я не знаю, но предположительно - из объяснений на других сайтах - короткое Л + длинное И)
означает согласно тому же сайту звук Na (там различается Na и na, но суть разницы я не знаю).

Вот как они могли превратиться в ИНЬ:


А это и есть начальная форма иероглифа ИНЬ (см. http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13308&forum=DCForumID2&omm=149&viewmode=threaded). Кроме этого, есть учесть, звуки Л и И могут взаимозаменяться (хороший пример этого - параллельные испанские и итальянские слова вроде таких: FLOR-FIORE=цветок, PLAN-PIANO=план, FLANCO-FIANCO=фланг и др.), то и произношение этой пары санскритских букв оказывается ЛИИИНА --> ИНЬ

Смотрим, что такое МАНТРА:

http://www.radugamira.info/node/46

Слово мантры (мантра) происходит от санскритского "мантрана", что означает "совет, предложение"

http://www.uspeh-info.ru/affirmatsii-i-mantri/chto-takoe-mantri-vse-o-mantrach.-kollektsiya-mantr.html

Слово "мантра" получено из двух Санскритских слов. Первое - "manas" или "mind"что значит "мысль". Второй слог происходит от Санскритского слова "trai" в значении "защищать" или "спасать". Поэтому, Мантра это еще и то, что спасает ум от себя самого, ведет к спасению через концентрацию ума

При всех религиозных приседаниях и экивоках внутренний смысл слова МАНТРА понятен - это МУДРОСТЬ, иначе говоря произошло от МѪДРый

Согласен.
Спасибо, отличная находка.

Ночью в полусне анализировал два слова - МУДИ и МАНДА.

Слово МАНТРА нужно рассматривать в системе аналогичных технических терминов.
Человек в транса поет МАНТРУ, держит пальцы рук в определенной МУДРЕ и представляет, определенную же ЯНТРУ. Пока МАНТРА и МУДРА - это одно и то же слово. Скорее всего слово МУДРость в прошлом имел другой смысл. Нужно копать дальше.

/////слова "trai" в значении "защищать" или "спасать"./////

В санскрите -TRA – приставка, означающая «орудие». TRA (уД+аР+А) - это то же самое, что просто УД в значении «орудие приспособление».

. АДАШ – «друг, приятель, товарищ», ДАШ (уД+ИШ, ИШ – суффикс) – это то же самое, что казахское ОДАК, монгольское ОТОК, турецкое ОДА и русское УД. АДАШ («друг, приятель, товарищ») и ДАШ – это ТОВАРИЩ(ество) (уД+ОВ+АР+ИШ) и ДРУГ (уД+аР+АК). Общее значение этих слов – союз отдельных людей или социальных сообществ.

В Викисловаре слово СОИТИЕ разбили так:
Приставка: со-; корень: -и-; суффикс: -ти-; окончание: -е.

Разбудите мня!

Попозже отвечу Вам по "сенату", у меня давно лежит заготовка.

>>>В Викисловаре слово СОИТИЕ разбили так:
Приставка: со-; корень: -и-; суффикс: -ти-; окончание: -е<<<

Часть I.

Википидоры подтвердили свой статус необразованных бездарей:
- Во-1-х, в советской школе СОИТИЕ разбивается на части слова так: СО - приставка (аналогично СО-трудничество, СО-ратник, СО-знание), ИТ - корень (аналогично ИД-ТИ, ранее употреблялось ИТ-ТИ, по-ЙТ-и, на-ЙТ-и), ИЕ - окончание (аналогично знан-ИЕ, веден-ИЕ);
- Во-2-х, википидоры назвали глагольное окончание неопределенного времени -ТИ суффиксом;
- В-3-х, википидоры перепутали образование существительных от глаголов с выпадением дублирующихся букв. Они с каких-то кислых щей решили, что если в словах ПОЙТИ, НАЙТИ глагольным окончанием является -ТИ, то значит корень - Й. В действительности это просто один из путей образования существительного-предмета по действию от глагола-действия - простое добавление к корню окончания -ИЕ/-ЬЁ, например, ПИТЬ-ПИТИЕ/ПИТЬЁ, ВЫТЬ-ВЫТЬЁ, БИТЬ-БИТИЕ/БИТЬЁ, СОЙТИ-СОИТИЕ. А в словах ПОЙТИ, НАЙТИ глагольным окончанием также является -ТИ, просто для форм ПО-ЙТ-ТИ, НА-ЙТ-ТИ в русском языке действует правило, что удвоенные кратко звучащие согласные при письме обозначаются одной буквой, то есть вместо ПОЙТТИ, НАЙТТИ пишется ПОЙТИ, НАЙТИ. Аналогичный случай - РАСЧЁТ. РАС- является приставкой к слову СЧЁТ, и там, где СС звучит длинно, пишется СС (РАССЧИТЫВАТЬ), а где коротко - одна (РАСЧЁТ).


Часть II.

Пункт 3 в части I обнаружил еще одно проявление юсов уже внутри самого русского языка. Повторюсь - один из путей образования существительного-предмета по действию от глагола-действия - простое добавление к корню окончания -ИЕ/-ЬЁ. (Правильнее применительно к первоначальному русскому языку говорить о добавлении окончания безударного -IЕ, либо ударного -IЁ.) Однако очень много слов образуется вроде бы как раз таким способом, но там как будто между корнем и окончание вклинивается суффикс -Н-.

ЗНАТЬ-ЗНАНИЕ/ЗНАНIЕ
ПЕТЬ-ПЕНИЕ/ПЕНIЕ
СПАТЬ-СПАНЬЁ/СПАНIЁ

Так вот в корне наверняка раньше был просто юс, то есть никакой "суффикс Н" никуда не вклинивается - это просто остаток юса:

ЗНѦТЬ-ЗНѦIЕ
ПѦТЬ-ПѦIЕ
СПѦТЬ-СПѦIЁ

Су́тра (санскр. सूत्र sūtra IAST, «нить»)

А ведь СУТРА (СУТ/УД+аР+А) и НИТЬ (УД) - это раные формы одного и того же слова, имеющие одинаковое значение.

ΑΝΘΡΩΠΟΣ – «человек».

АДАМ – «человек»

В последнем слове АМ скорее всего «семитская» частица.

То есть АНДРОП = АД

Это понятно. Но как покропить эту версию.

Анты, или антские люди, являются в нынешних и средневековых легендах Тироля и Хорутании: в легендах этих говорится о А., что они жили в пещерах вдали от всех цивилизованных людей и не имели с ними никаких сношений. Подобного содержания легенды рассказываются русским народом о чуди, т. е. о чудском, или чудацком, племени.
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/004/4449.htm

ЧУДЬ и АНТЫ – трансформанты слова УД. То есть имеется единый пласт легенд, основные действующие лица которых фигурировали в прошлом под одним именем. Позднее их имя трансформировалось по «ЮС»овской схеме. На западе бытования легенд закрепилось АНТы, на востоке – ЧУДЬ.

Индития
(ενδύτη — одежда) — наружная одежда престола в алтаре правосл. храма, надеваемая поверх срачицы; она должна быть более или менее блестящей и украшенной, так как знаменует собой славу престола Божия.

ΕΝΔύτη = ОДежда

|||имени енудра, т. е. выдры (греч. ένύδριος),|||

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/044/44409.htm

ВЫДРА (ВОД/УД/аР+А) - "водяной <зверек>".

ΈΝΎΔΡΙος = ВЫДРА

Просьба уважаемых Ейска и Здравомысла проверить свои локальные почтовые ящики.

Бургундия
(франц. Bourgogne) — бывшая французская провинция, когда-то самостоятельное королевство и герцогство, занимала 25714 кв. км, в центре восточной Франции, в бассейнах рек Сены, Луары и Роны и граничила на севере с Шампаньей, на западе с Бурбоннэ и Нивернэ, на юге с Дофинэ и Люннэ, на востоке с Савойей, Швейцарией и Франш-Конте. В настоящее время из Б. образовались департаменты: Эна (Aia),
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/016/16557.htm

Интересное соотношение названий ЭНА = AIA. Явно "ЮС"овская пара.

ЯВЬ и НАВЬ - тоже похоже на "ЮС"овскую пару. "ЮС" = ОУ = ЯУ = ЯВЬ.

Анатолий, мне пришло сообщение, что отправленное Вам письмо с болванкой доклада не доставлено. Есть запасной ящик? Или, если оно всё-таки дошло?

Действительно не пришло. Пошлите, пожалуйста, еще раз.

>Действительно не пришло. Пошлите, пожалуйста, еще раз.
Повторил.
Гляньте, получилось ли на этот раз?..

Последние четыре дня утюжу Латынь. Начинаю четко видеть ее структуру.
Например:

later, eris m
1) кирпич: l. coctus QC (testaceus Vtr) обожжённый кирпич; lateres ducere Vtr (fingere PM) изготовлять кирпичи; laterem lavare погов. Ter = напрасно трудиться;
2) плитка, слиток (l. aureus, argenteus Vtr, PM).

later = плитка, слиток = пЛИТка = сЛИТое.
БББББББББББББББББББББББББББББББББББББББ

I latro, avi, atum, are
1) лаять: canis timidus vehementius latrat, quam mordet погов. QC робкая собака сильнее лает, чем кусает; l. aliquem Pl, H etc. лаять на кого-л. (pass. latrari a canibus PM);
2) орать, горланить, рычать (latrant, non loquuntur C); громогласно требовать (l. aliquid sibi Lcr): rumpi et l. H надрываться от крика;
3) шуметь (undae latrantes V);
4) урчать (stomachus latrans H).

latro = лаять

ПУАНСОН (французское poincon), 1) одна из основных деталей штампов для штамповки или прессования. При штамповке пуансон непосредственно давит на заготовку, находящуюся в матрице; при прессовании пуансон передает давление через пресс-шайбу на заготовку, выдавливаемую через матрицу. 2) В полиграфии - стальной брусок с рельефным изображением буквы или знака, служит для выдавливания изображения при изготовлении шрифтовых матриц.

Западноевропейское LAND - «земля, страна, государство», означает то же самое, что и ЭЛЛАДА, и УДЕЛ. Только слово УД имеет форму ЕНД.

Вот, что нашелся конкретный механизм появления слова LAND. Это слово ЛЕДА.



В юсовском произношении видно, что оно является источником слова LAND

Точно!

ЛЕДА в европейских языках.

ПОЛЕ
• эстонский: põld, pind,
• шведский: fält
• цыганский: фэлдо
• финский: pelto
• немецкий: Feld
• английский: field, margin

LAND - оже имеет значения близкие к ЛЕДА.

Мне кажется,что намного ближе польское слово LĄD-LĄDU(Р.падеж,м.р.),которое звучит как "лёнт"(оглушение д-т в конце слова),а затем переход "lond-land".
LĄD<лёнт>-суша,земля,твердь.
PRZYLĄDEK<пшылёндэк>-при суше;мыс
LĄDOWAĆ<лёндоваць>-высаживаться,приземляться

>>>Мне кажется,что намного ближе польское слово
LĄD-LĄDU(Р.падеж,м.р.),которое звучит как "лёнт"<<<

Так это и есть общеславянское слово

>>>>Мне кажется,что намного ближе польское слово
>LĄD-LĄDU(Р.падеж,м.р.),которое звучит как
>"лёнт"<<<
>
>Так это и есть общеславянское слово
Бальзам на сердце. :) Ещё б найти слова "камень" и "огонь" с первым пракорнем Д/Т...
Варианты есть, но пока не очень для меня убедительные. А ЛЕД/ЛЕНД - просто стопроцентно в жилу!

Замечательно!
А вот иллюстрация Д.Винчи для этого очередного любимого традиками "мифа".



Остальное роскошество догмо-лебединых сцен пожно увидеть здесь
http://www.liveinternet.ru/users/dorje/post108902107/


Д.Винчи Леда с лебедем (1508 - 1515)
Родила четверню от Теоса.
То есть, "КРЕСТ на Лебеде" - (ватиканском) Петровом Ключе
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12740&omm=117

Кстати, не есть ли "Да Винчи" "в юсовском прочтении" - Д`ВАСИ ?
"ВАСИ" из ВАСИлия - БАЗИлевса и ВИЗАнтии?
То есть, "ВАСИ" как "отпечаток"?
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13065.html

ЛѪДИНА – поле, село, … Это и есть ЛОНДОН

ляда - лядинка

ляди́на
ж. местн.

То же, что: ляда (1,2).

ля́да
ж. местн.

1) Низкое сырое место, поросшее лесом или кустарником.

2) Место, расчищенное под луг или пашню.

3) Овраг.

Считается, что латинское слово PHANTASIA – «представление, идея, мысль», имеет греческие корни. Если PHAN – это «ЮС»овская трансформанта, то имеется слово со структурой Д/Т_З/С и значениями сходными со значениями рассматриваемого слова. Оно находится без труда. Это древнегреческое ΘΈΣΙΣ (thésis) - «положение, утверждение, выставляемое и потом доказываемое в каком-нибудь рассуждении». Сходные со словом ТЕЗИС значения имеет латинское слово IDEA – «прообраз, идея», которое, как считается, тоже имеет греческие корни. Первооснова трех рассмотренных слов – маркер УД с юсом. Образованное от него русское слово звучит как ДУМА (уД+АМ+А). Его перевод на русский же язык прост. ДУМА – это то, что производит УМ. Он производит то, что названо маркером УД (ФАНТАЗИИ, ТЕЗИСЫ и ИДЕИ) и МЫСЛИ (аМ+ИШ+ЭЛЬ).

Такая фантазия:
PHANTasia=ПУТать

PHARAON=Перун

УД – «снасть, снаряд, орудие, сбруя, сосуд (откуда уда, удила и пр.)» <Даль>. Производным от слова УД является УДА (УД+А) – «удочка, удка, удца, удебка, удица, снаряд, для ручной ловли рыбы на крючок с наживой». Общее значение слов – «устройство, приспособление». УДЕБКА – это немного трансформированная лингвистическая конструкция УДАВКА (УД+ОВ+аК+А).

Вопрос. Какое английское слово, имеющее форму УД+ОВ+АК+А соответствует выше приведеным словам?

сабж

////Какое английское слово, имеющее форму УД+ОВ+АК+А соответствует выше приведеным словам?////

Подходит ДЕВКА. Но это не "сосуд" и е английский.

Имеются три слова.

СКАНДал - в древних русских кигах «соблазн», «ловушка»

СКАНДинавия

SCANDAL - «полба»

Все три слова восходят к маркеру УД в его разных значеиях.

СКАНДал = УДа - "ловушка"

СКАНДинавия = УДел

SCANDAL = УД - ЕДа.

Теперь я уверен. Тюркское КАНД/КЕНТ - это УД - "город".

А греческое САНДАЛии - это УД - "нога", "обувь".

Есть еще тюркское слово САНДАЛ. Это что-то типа пучки. Тоже УД.

, причем с более архаичной - «юсовой», бедногласной огласовкой. Подобная огласовка - известна в дохристианском письме.
...
Наш Ужгород – от них и ныне зовется Унгевар, т.е. Варенж, но с инверсией слогов"
http://www.zrd.spb.ru/letter/letter_24_2008.htm

Воронежцы - это те, кто живет на реке ВОРОНА. Это не птица, а АР+ИН+А, то есть просто РЕКА (аР+АК+А).

УД – «снасть, снаряд, орудие, сбруя, сосуд (откуда уда, удила и пр.)» <Даль>.

В словах СО+СУД и ПО+СУД присматривается маркер УД. Автор словаря <Черых> считает, что слово БИДОН происходит из французского, но корни у него греческие. В этом языке слово означает «бочка, посудина для вина, глиняный сосуд». В русском языке слова «бочка» звучит и как БОДЬЯ, БОДНЯ и КАДКА. Слова БОДНЯ и БИТОН различаются только гласными звуками. В эту же группу слов относится и БУТыль. Эти слова являются относительно простыми производными от маркера УД. Но того, кто делает БАДьи называют БОНДАРЬ. В последнем слове проявилось «ЮС»овское «Н».

ОРДнунг - "Порядок"

к тому же, в немецком окончания "in, ung, ei" - признак ЖЕНСКОГО рода
http://forum.say7.info/topic3377.html

КѦТАВР


"Кадавр – искусственно созданное существо. Не оживленное – этим занимается некромантия. Именно созданное – берется органическая материя, и из нее созидается новое живое существо. После этого кадавр может либо остаться бездушным зверем, либо получить душу – случайную или избранную самим магом."

Еврейское слово НАГЕВЪ означает ЮГ, южная страна. НАГЕВЪ - это ЮГОВ

Что общего у французского слова AVENTURE - «приключение; похождение; авантюра», и санскритского AVATĀRA - «нисходить»?

Их общая завязка на русское слово ХОД (УД). Французское слово - это английское WENT с суффиксом АР. То есть Вишну в форме своих неких духовных проекций занимался авантюрами-похождениями.

Отметим, что русскому слову нисХОДИТЬ буквально соответствует санскритское АВАТарАТИ. То есть в последнем слове проявилась русская глагольная частица.

\\\Что общего у французского слова AVENTURE - «приключение; похождение; авантюра», и санскритского AVATĀRA - «нисходить»?
Их общая завязка на русское слово ХОД (УД). Французское слово - это английское WENT с суффиксом АР. То есть Вишну в форме своих неких духовных проекций занимался авантюрами-похождениями.
Отметим, что русскому слову нисХОДИТЬ буквально соответствует санскритское АВАТарАТИ. То есть в последнем слове проявилась русская глагольная частица. \\\

Похоже во всех этих словах корень ТоРиТь, только во Французском последняя согласная утрачена.

Конструкция Д/Т_Р очень устойчивая.

У меня имеется коллекция «троп и дорог».

http://new.chronologia.org/polemics/turin_ar_rus_orda0208.html

Дам другую версию ее трактовки.

Слово ТОРИТЬ (уД+АР+ИТЬ, АР - суффикс, ИТЬ - глагольная частица) восходит к маркеру УД в его значении «нога». УДами животные и люди ТОРили (протаптывали) ТРОПЫ (уД+аР+ОВ+А), ДОРОГИ (уД+АР+АК+А), ПУТИ (УД) и СТЕЖКИ (С_Т/УД+ИШ+аК+А). В финском «дорога» - TIE (УД+А), коми-пермяцком - ТУЙ (УД+ИЙ), итальянском - STRADA (УД+аР+УД+А). «Тропа» в литовском - TAKas (уД+АК), турецком - PATIKA (уД+АК+А). К этой же серии относится и французское слово ТРОТУАР, и английское TRAVEL – «путешествие». Доказать эту версию легко. Английские слова TRACE, TRACK, TRAIL, DRAG одновременно означают и «тропа» и «след». В русском слове СЛЕД (С_Л/ЭЛЬ+УД) тоже присутствует маркер УД.

Если кого интересует моё мнение, то оно таково.
Надо понимать, что "маркеры" типа УД и т.п. - это некая условность разбора застывшей формы слова, допустимая в реконструкциях, но не отражающая сути процесса.
А что было? Было элементарнейшее сочетание звуков, которое мы сейчас обозначаем как ДОр и которое соответствовало современному понятию "дорога". Как-то ж надо было ЭТО называть. А очень важное было слово. Прапращуры наши были вынужденными кочевниками. Кушать им хотелось. А сидя на месте не получалось. То, что можно было скушать, само к ним не подбегало.
А когда надо было проложить дорогу по глубокому снегу, то вождь говорил самому выносливому соплеменнику то же слово ДОр только чуточку иначе, поскольку смысл уже был другой, он говорил ТОри. И тот послушно ТОРил, оставляя сЛЕД. Тогда слово СНЕГ было равно слову ЛЁД. А то, что отпечатывалось на этом самом снегу=льду и называли созвучным словом.
А дальнейшее переиначивание слов-понятий ДОР/ТОР дало все эти ТРопы, ТРассы, TRACE'ы, TRACK'ы и массу, просто жуткую массу, других слов. Вот и всё. Проще не бывает...

Имеются два подхода к выполнению лингвистических реконструкций: генетический (ALNY) и эмпирический (АнТюр).

////Надо понимать, что "маркеры" типа УД и т.п. - это некая условность разбора застывшей формы слова, допустимая в реконструкциях, но не отражающая сути процесса.////

Я это понимаю. Скажу больше. Маркеры я ввел именно для того, чтобы не лезть в суть процесса. Скажу еще больше. При генетическом подходе, основная категория которого "суть процесса", неизбежно вводятся некие аксиомы. Просто иногда они вводятся в неявном виде. Эти аксиомы функционально ничем не отличаются от введенных мной маркеров. Но здесь есть тонкости. Выделенные мной маркеры обоснованы «статистически». А аксиомы вводятся просто так. Просто так вводится и "суть процесса".

Но это, конечно, мелочи.

:) Не буду в очередной раз объяснять свою позицию. А у Вас накоплен богатый и интересный материал, им надо только правильно распорядиться... Буду просто терпеливо ждать... :)

Слова арЕНДа и рЕНТа явни имеют «ЮС»овский элемент. Но найти их аналоги я не могу. Не ОРДА ли? Типа первоначально ОРДынский налог.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Назарет

Из этого же куста и наш Назар.

Кстати, вторая половина имени известного (назаретянина) палестинского лидера также имеет богатую смысловую нагрузку
Арафат, гора в 20 км от Мекки. По преданию, именно здесь встретились Адам и Ева. Именно отсюда Мухаммад произнес свою последнюю проповедь. Стояние на горе Арафат является кульминацией хаджа. После стояния, которое длится до заката солнца, следует обряд побивания Сатаны камнями в долине Мина.

Английское слово THANK явный «ЮС»овский трансформант.
СПАСИБО

• чешский: děkuji, děkujeme, díky
• украинский: дякую
• польский: dziękuje, dziękuję,
• норвежский: takk,
• немецкий: danke, Dank
• литовский: dėkui, ačiu
• голландский: dank u, bedankt
• белорусский: дзякуй
• английский: thanks

То есть «первослово» имело такую структуру ДѪК. От нее произошли две современные формы: ДАК и ДАНК.

Но дальше в этимологии слова THANK я продвинуться не могу.

А вот ещё

\Ташакур\ в переводе с дари означает «спасибо».

>Английское слово THANK явный «ЮС»овский трансформант.
>СПАСИБО
>
>• чешский: děkuji, děkujeme, díky
>• украинский: дякую
>• польский: dziękuje, dziękuję,
>• норвежский: takk,
>• немецкий: danke, Dank
>• литовский: dėkui, ačiu
>• голландский: dank u, bedankt
>• белорусский: дзякуй
>• английский: thanks
>
>То есть «первослово» имело такую структуру ДѪК. От нее
>произошли две современные формы: ДАК и ДАНК.
>
>Но дальше в этимологии слова THANK я продвинуться не могу.
-----------------------------------------------------------
ДАНК - даю ДАНЬ (в знак признательности).

Слово «спасибо» имеет в европейский языках две формы, явно восходящие к первооснове, имеющей юс. Одна форма - DÍKy (чешский), ДЯКую (украинский), DZIĘKuje (польский), DĖKui (литовский), TAKK (норвежский), другая - DANK (немецкий) и его производная THANKs (английский). Украинская форма этого слова явно указывает на его первооснову - ДЬЯК. Это старославянское слово действительно писалось через юс - ДИѨКЪ <Черных>. Автор словаря выводит его из греческого языка, в котором его аналог означает «слуга, рассыльный». Если это так, то украинское ДЯКую и немецкое DANK означало «служу». В слове ДИѨКЪ имеется суффикс АК. В немецком языке слово «служить» звучит как DIENen. В нем до глагольной частица имеется суффикс ИН. Тогда, первоосновой этих слов является ДИѨ. Одно из его значений - «слуга, служить».

Я думаю, что надо рыть от версии temnyk - даю, дань. ДАЙ - протослово. ДАН(Ь)->ДАНК-ДАК и т.д. тесно завязанный клубок слов около одного понятия. Хотя распутать его, конечно, не так просто...

Кстати, "спасибо", независимо от версии происхождения (спаси Бог - наиболее вероятная, но не факт), представляется "поздним" словом. А вот есть ещё слово "благоДАРЮ", в котором вторая часть, как мне кажется, тянется как раз из той самой древности. ДАРЮ=ДАЮ. Мы про ЮСы сформировали мнение, а до ЕРов ещё не добрались.

>Кстати, "спасибо", независимо от версии происхождения (спаси
>Бог - наиболее вероятная, но не факт), представляется
>"поздним" словом. А вот есть ещё слово "благоДАРЮ", в
>котором вторая часть, как мне кажется, тянется как раз из
>той самой древности. ДАРЮ=ДАЮ. Мы про ЮСы сформировали
>мнение, а до ЕРов ещё не добрались.
-------------------------------------------------------------

Совершенно верно:
Спасибо - СПАСИ БОГ.
Благодарю - БЛАГО ДАРЮ.
А "сэнкью вери матч" - ДЗЕНЬКУЮ, ВЕЛЕ СМАЧНО.

Интересно было бы порассуждать как влияют юсы на направление заимствования.

Рассуждения такие:
1. Были древние люди, которые произносили носовые гласные (юсы).
2. Решили записывать слова.
Если это латиняне, то почему вдруг для юсов используют две буквы (два знака), например an, вместо одного? Нелогично.
Если это славяне, то логично: один звук - одна буква.

Кстати никто не знает, как ТИ объясняет, что букв в латинском алфавите мало, а звуков много, например звук "ч" есть, а буквы нет. Почему латины не придумали для каждого звука свою одну букву?

>Интересно было бы порассуждать как влияют юсы на направление
>заимствования.
>
>Рассуждения такие:
>1. Были древние люди, которые произносили носовые гласные
>(юсы).
>2. Решили записывать слова.
>Если это латиняне, то почему вдруг для юсов используют две
>буквы (два знака), например an, вместо одного? Нелогично.
>Если это славяне, то логично: один звук - одна буква.
Разумеется. Это самое естественное рассуждение. Но самые естественные рассуждения почему-то плохо укладываются в "логику" сравнительно-исторического языкознания...

>Кстати никто не знает, как ТИ объясняет, что букв в
>латинском алфавите мало, а звуков много, например звук "ч"
>есть, а буквы нет. Почему латины не придумали для каждого
>звука свою одну букву?
Тоже очень хотел бы услышать ответ на этот вопрос. Но на прочие аналогичные слышал стандартное "так исторически сложилось". Лингвистов такой "ответ" вполне устраивает. И правда - чего голову ломать, когда уже есть универсальный ответ...

Интересная цепочка, но пока непонятно, правильна ли она. Смотрим двойное слово АНГЕЛ+АНГЕЛ

АѦГЕЛ+АѦГЕЛ ---[добавляется вводный "в", первый Г переходит в Х, затем как придыхание утрачивается]---> ВАЛГАЛ=ВАЛГАЛЛА=ВАЛХАЛЛА

То есть Валгалла - это страна ангелов (буквально ангел-ангел, то есть много ангелов)

Ув. Здравомысл, вы, наверное, имеете в виду М(w-м)АНГ(х)АЛА? Однако, «валхала» (в связке со всякими «асгардами»), как прозрачный намек на Волгу - с целью устремить романтические германские головы «нах остен», - продукт политиков новейших времен. Новые отрывки этих «эдд» находили уже в конце 20-го века (одновременно с «джагофар тарихы», например). Стоит ли подобное рассматривать через «юсы»?

>>>> Стоит ли подобное рассматривать через «юсы»? <<<<

Не знаю. Тут я сам сомневаюсь - даже тему обозначил со знаком вопроса

Английское слово FRIEND - «друг», соответствует тюркскому УРТАК (АР+уД+АК). Оба слово восходят к ОРДА (АР+уД+А) в его значении «армия; племя» и первоначально означали «однополчанин; соплеменник». Русское слово ДРУГ (уД+аР+АК), чувашское ТУС (уД+ИШ), татарское ДУС (уД+ИШ), турецкое ДОСТ (уД+ИШ+?) - это тоже первоначально «соплеменник по УДу».

Английское слово SENTRY - «караул, конвоир; стража», соответствует русскому СТРажа.

Турки называют СТАМБУЛ - ISTANBUL. ИСТАН - это АСТАНА - «столица». ВУЛ = ИЛ - народ, государство. ISTANBUL - это просто «столица народа/государства». АСТАН = АС+УД+АН, АН - суффикс. «ЮС»овский вариант сочетания маркеров АС/АЗ+УД будет звучать как АС/АЗ+НУД. Это и есть ВИЗАНТий (АЗ+УД). Другое название этого города - КОНСТАНТИНополь. Начнем его анализировать сзади. ПОЛЬ - это город. ИН - русский суффикс отношения. «Т» в основе слова КОНСТАНТ, скорее всего, связана с родительным падежом слова CONSTANS (variantis - изменяющийся). Но возможно АНТ - «ЮС»овская частица. В любом случае в слове CONSTAN присутствует STAN = иСТАНбул.
Но что такое КОН?

CON (лат.) - это русская приставка СѪ- (СО- с большим юсом).
Примеры:

CONTEMPORARY - современник, дословно СО-ВРЕМЕННО, "сопуствующий времени";
CONTEXT - контекст, дословно СО-ТЕКСТ, "сопуствующий текст";
CONTENT - содержание, TENT - это прежде всего легкое, переносное жилище, а не накидочная ткань, поэтому первичное, дословное, значение СО-ДЕРЖАНИЕ, СО-МЕСТОПОЛОЖЕНИЕ, "сопутствующее местоположению" (кстати, само TENT является вариантом слова FUND - в этой ветке сообщение 138, и подветка, начиная с сообщения 145, - то есть производным от УД=УНД=ѪД);
CONDITION - условия, дословно СО-ДАННЫЕ (DITION - это производное от DATA=данные, похоже, и здесь малый юс присутствует), "сопутствующее данным"="обстоятельства, сопутствующие заданным".

Похоже, что все слова, начинающиеся на CON-, означают нечто, сопутствующее тому, что после CON-. Таким образом, CON- - это просто вариант произношения СѪ- (КО-/КОН-).

А слово КОНСТАНТИНОПОЛЬ тогда будет означать что-то вроде "СО-СТОЛИЦА" или "СО-СТАН", то есть "двойная столица" или "столица из двух частей"

А слово КОНСТАНТИНОПОЛЬ тогда будет означать что-то вроде "СО-СТОЛИЦА" или "СО-СТАН", то есть "двойная столица" или "столица из двух частей"
-----------------------------------------------------------------
ИСТанбул - СТАН БОЛЬШОЙ

В русских летописях (берестах?), встречается, кажется имя Коснятин.
Т.е. он=о, а ан=я
Получается типа такого:
1. Ко -приставка в смысле как описал Здравомысл.
Необязательно именно со-, может и ко-. Что со-текст, что ко-текст смысл примерно одинаков - типа сопутствующее тексту, рядом с текстом.

2. Снят или Стят (Стат) - непонятно, может что-то типа "стоять"?
Тогда латинское "константа" (что-то постоянное) происходит от слова "стоять".

3. А в целом, как вариант, Константинополь=постоянный город=вечный город.
Вспомним, что итальянский Рим часто(?) называли вечным городом.

А учитывая гипотезу, что античная римская история -это византийская история, то некая параллель есть.

Часть ярославской иконы.

Это, по легенде, битва на Туговой горе в Ярославле с Батыем.
Икона интересна сама по себе:
татары и славяне неотличимы друг от друга.

В данной теме интересна написанием слова "Константин" (в нижней строчке): буквы "н" написаны сверху основной строки.


http://piccy.info/>

>>>>Но что такое КОН?<<<

>Похоже, что все слова, начинающиеся на CON-, означают нечто,
>сопутствующее тому, что после CON-. Таким образом, CON- -
>это просто вариант произношения СѪ- (КО-/КОН-).
>
>А слово КОНСТАНТИНОПОЛЬ тогда будет означать что-то вроде
>"СО-СТОЛИЦА" или "СО-СТАН", то есть "двойная столица" или
>"столица из двух частей"


Уже разбирали,что CON,COM(лат.) соответствует славянской приставке СоУ-,СУ-,СО-.

СОУперъ(СОперник),СУсъд(сосед и сусiд),СУстав,СУмежiе(граница),СУпротив,СУпостатъ(противник),СУпруга...
СУзiрья(укр.)= СОзвездия(русск.)

соN(лат.)-соУ(слав.).

Сравните сходство написания греческой - ν("н"),латинской - v("у,в") и ц.-слав. и-жицы (изначально звук - "у",затем "и").

>>>Уже разбирали,что CON,COM(лат.) соответствует славянской приставке СоУ-,СУ-,СО-.

Так и есть.
Но Вы расписали точно и четко.

>Турки называют СТАМБУЛ - ISTANBUL.
...
>Другое название этого города - КОНСТАНТИНополь. Начнем его
>анализировать сзади. ПОЛЬ - это город. ИН - русский суффикс
>отношения. «Т» в основе слова КОНСТАНТ, скорее всего,
>связана с родительным падежом слова CONSTANS (variantis -
>изменяющийся). Но возможно АНТ - «ЮС»овская частица. В любом
>случае в слове CONSTAN присутствует STAN = иСТАНбул.
>Но что такое КОН?


Во-первых: если уж в «истанбуле» «ИН - русский суффикс отношения», то ПОЛЬ совсем не город, а русское слово ПОЛЕ. Если же ПОЛЬ – город, то ИН не может быть «русским» (хоть суффиксом, хоть чем). (Конечно, вольному – воля читать ИСТАН на идиш, а БУЛ на суахили.)

Во-вторых: если в названии города КОНСТАНТИНОПОЛЬ присутствует то же СТАН, что и в сопутствующем названии, то и ПОЛЬ с БУЛ, соприсутствуя, означают одно и тоже. Поскольку же географических названий, где одновременно присутствуют СТАН и ПОЛ много (например, ПАЛе+СТИНа), а КОН имеется, лишь в имени города, бывшего некогда "главным", то и значение сего – "верховный +".

КОН - вершина, – например, угла треугольника, где внутренний угол – КУТ (клин, угол, тупик загона – ловушка, мешок невода ...). Например: КанТ-КУТ, укрывает-уКУТывает шов двух плоскостей материи (если это плоскости скатов крыши, то его – КУТа – изнанку, - вершину-ребро - зовут КОНьком). А СТАН и ПОЛЕ – они и есть «стан в поле».

>>>Во-первых: если уж в «истанбуле» «ИН -
русский суффикс отношения», то ПОЛЬ совсем не
город, а русское слово ПОЛЕ.<<<

Одно другому не противоречит. ПОЛЬ в смысле "город" - это просто производное от ПОЛЕ в смысле "ровная, ПАЛЕНАЯ ПЛощадка". Первоначальное сочетание ПЛ/ПЪЛ/ПОЛ/ПАЛ оказалось корнем огромного куста слов, связанных с горением (ПАЛить, ПОЛено и т. д.) и результатом горения (ПОЛе, ПЛѦТ и т. д.).

Одно из этих значений относилось к поселению таким образом: главной, защищенной частью был ГОРОД, то есть оГОРОЖенный, укрепленный участок, он же детинец или крепость. Но основной жилой частью (по современному спальный район) были жилые постройки вне ГОРОДа, то есть в ПОЛЕ. Отсюда ПОЛЕ стало означать и просто "жилая часть населенного пункта", а впоследствии слилось со значением ГОРОД.

Кстати, как раз поэтому в пику ТИ-шной лингвистике нет никакой необходимости считать суффикс -ПОЛЬ заимствованным из греческого. Мы, русские, и сами с усами. У нас своих ЧистоПОЛей, КаргоПОЛей, ГостиноПОЛьев, ТаржеПОЛей, БорисПОЛей хватает.

>>>Если же ПОЛЬ – город, то ИН не может быть
«русским» (хоть суффиксом, хоть чем)<<<

И суффикс ИН чисто русский. Это юс, который, кстати, в данной ветке деятельно обмозговывается. СТАН - это СТѦ, а корень СТ - это чисто русский корень огромного куста русских слов, связанных со стоянием, например СТол, СТена, СТоять. (А также попавших в европейские языки при их изготовлении из русского, например англ. STAND - стоять=СТѦТЬ).

В общем, Ваши соображения, уважаемый Авчур, ничуть не противоречат рассуждениям АнТюра.


>>>КОН - вершина, – например, угла треугольника
{...}
(если это плоскости скатов крыши, то его – КУТа –
изнанку, - вершину-ребро - зовут КОНьком)<<<

Есть и более простое объяснение "коньку". На верхнем ребре крыши ставили фигурку коня, потому и стала вершина крыши коньком, а не потому, что угол - это КОНЬ, то есть логическая связь противоположная. Тут нужно понять, взаимосвязаны ли слово КОНЬ=КѪ и приставка СО=СѪ, означающая сопутствие, содействие. А то, что КОНЬ стал углом крыши, - это явно более позднее явление.

По поводу связи КОНЬ=КѪ и СО=СѪ. Сразу бросается в глаза, что конь для древнего человека был помощником во всем, то есть он был СОдействующим, СОпуствующим. Но это может быть и простым совпадением - в том случае, если КОНЬ - это ГОНЬ, то есть кого ГОНят, ГОНяют

Одно другому не противоречит. ПОЛЬ в смысле "город" - это просто производное от ПОЛЕ в смысле "ровная, ПАЛЕНАЯ ПЛощадка". Первоначальное сочетание ПЛ/ПЪЛ/ПОЛ/ПАЛ оказалось корнем огромного куста слов, связанных с горением (ПАЛить, ПОЛено и т. д.) и результатом горения (ПОЛе, ПЛѦТ и т. д.).
>
>Одно из этих значений относилось к поселению таким образом:
>главной, защищенной частью был ГОРОД, то есть оГОРОЖенный,
>укрепленный участок, он же детинец или крепость. Но основной
>жилой частью (по современному спальный район) были жилые
>постройки вне ГОРОДа, то есть в ПОЛЕ. Отсюда ПОЛЕ стало
>означать и просто "жилая часть населенного пункта", а
>впоследствии слилось со значением ГОРОД.
>
>Кстати, как раз поэтому в пику ТИ-шной лингвистике нет
>никакой необходимости считать суффикс -ПОЛЬ заимствованным
>из греческого. Мы, русские, и сами с усами. У нас своих
>ЧистоПОЛей, КаргоПОЛей, ГостиноПОЛьев, ТаржеПОЛей,
>БорисПОЛей хватает.
--------------------------------------------------------------
Здравомыслу вопрос: если не выпаливать (траву, кусты), а вырубать лес под поселение, то это как бы называльсь?

>>>если не выпаливать (траву, кусты), а вырубать
лес под поселение, то это как бы называльсь?<<<

Вопрос поставлен неверно.

Во-1-х, выПАЛивали как раз лес. Остаток от того, что ПОПАЛили, называли ПЕПЕЛ, освобожденное место называли ПАЛеное=ПОЛяна или ПАЛь=ПОЛе. Города на Русской равнине появлялись среди лесов, поэтому палить приходилось леса, а не поля. А когда выпаливали траву и кусты, это было уже более поздним действием, когда на ранее созданном ПОЛе вырастала иная растительность кроме выращиваемых злаков.

Во-2-х, выпаливали не под поселение, а под посевы (жить-то могли и в лесу, но выращивать злаки в лесу не могли). Поэтому появление поселений на полях - это не цель выпаливания, а просто особенность технологии: понятно, что если племя выращивает злаки, то и жить оно будет там, где эти злаки выращиваются. В некоторых случаях, естественно, и звероловы-охотники могли выПАЛить себе ПОЛяну именно под создание лесной деревни, но в этих случаях скорее использовались естественные ПОЛяны, а главное - славянский образ жизни развивался прежде всего как земледельческая цивилизация, поэтому редкие случаи выПАЛивания именно под поселения не были определяющими.

Поэтому на Ваш вопрос ответа нет из-за его внутренней противоречивости

>>>>если не выпаливать (траву, кусты), а вырубать
>лес под поселение, то это как бы называльсь?<<<
>
>Вопрос поставлен неверно.
>
>Во-1-х, выПАЛивали как раз лес. Остаток от того, что
>ПОПАЛили, называли ПЕПЕЛ, освобожденное место называли
>ПАЛеное=ПОЛяна или ПАЛь=ПОЛе. Города на Русской равнине
>появлялись среди лесов, поэтому палить приходилось леса, а
>не поля. А когда выпаливали траву и кусты, это было уже
>более поздним действием, когда на ранее созданном ПОЛе
>вырастала иная растительность кроме выращиваемых злаков.
>
>Во-2-х, выпаливали не под поселение, а под посевы (жить-то
>могли и в лесу, но выращивать злаки в лесу не могли).
>Поэтому появление поселений на полях - это не цель
>выпаливания, а просто особенность технологии: понятно, что
>если племя выращивает злаки, то и жить оно будет там, где
>эти злаки выращиваются. В некоторых случаях, естественно, и
>звероловы-охотники могли выПАЛить себе ПОЛяну именно под
>создание лесной деревни, но в этих случаях скорее
>использовались естественные ПОЛяны, а главное - славянский
>образ жизни развивался прежде всего как земледельческая
>цивилизация, поэтому редкие случаи выПАЛивания именно под
>поселения не были определяющими.
>
>Поэтому на Ваш вопрос ответа нет из-за его внутренней
>противоречивости
------------------------------------------------------------------
Здравомыслу:
Тогда слегка по другому: ВЫСЕКАТЬ
лес под поселение - как бы это называльсь?
Родственные слова: просека, засека, дровосек...

>Здравомыслу:
>Тогда слегка по другому: ВЫСЕКАТЬ
>лес под поселение - как бы это называльсь?
>Родственные слова: просека, засека, дровосек...
---------------------------------------------------------
Отвечу сам на свой вопрос.
Пространство в лесу высеченное под поселение - СЕЧ, СИЧ, City

>>>Пространство в лесу высеченное под
поселение - СЕЧ, СИЧ, City<<<

Я согласен с тем, что City произошло от СЕЧ, СИЧ, но может тут дело проще? Первоначальной целью ЗаСЕКи, СЕЧи было укрепление, крепость, а создание поселения. И только позднее существующие крепости превратились в города.

ПОЛЬ в смысле "город" - это
>просто производное от ПОЛЕ в смысле "ровная, ПАЛЕНАЯ
>ПЛощадка".

У здравомыслящих русских нет «смысла ГОРОД – ПОЛЬ - паленый. Конечно, ПОЛЬ в русских названиях встречается, но в значении «площадь, поле» - о чем я и сказал, а Вы мне вторите, но с интонацией возражения.


... Но основной
>жилой частью (по современному спальный район) были жилые
>постройки вне ГОРОДа, то есть в ПОЛЕ. Отсюда ПОЛЕ стало
>означать и просто "жилая часть населенного пункта",...


Эк вы загнули.


>Есть и более простое объяснение "коньку". На верхнем ребре
>крыши ставили фигурку коня, потому и стала вершина крыши
>коньком, а не потому, что угол - это КОН...


На ребре крыши фигурку коня ставили, лишь мосфильмовские «чародеи» .

>>>У здравомыслящих русских нет «смысла
ГОРОД – ПОЛЬ - паленый. Конечно, ПОЛЬ в русских
названиях встречается, но в значении «площадь,
поле» - о чем я и сказал, а Вы мне вторите,
но с интонацией возражения. <<<

Я и не говорю, что ГОРОД - ПОЛЬ - паленый. Я говорю, что ГОРОД слился с ПОЛем в едином смысле "поселение". Но слово ПОЛе на более ранних этапах вышло из ПЛ/ПЪЛ=палить. Поэтому я не возражаю Вам, а просто хочу показать, что Ваша трактовка не противоречит трактовке АнТюра

>>>На ребре крыши фигурку коня ставили,
лишь мосфильмовские «чародеи».<<<

Ваша мысль - это УГОЛ=КОНЬ. Однако, слово КОНЬ появилось наверняка раньше, чем появились двускатные крыши. Тогда непонятно, как отождествились КОНЬ и УГОЛ (он же КУТ).

... хочу показать, что Ваша
>трактовка не противоречит трактовке АнТюра

Здравомысл, АнТюр произнес «ПОЛЬ – город,... ИН – русский суф..», смешав греческое слово с русским С. Этому я и удивился.


>
>>>>На ребре крыши фигурку коня ставили,
>лишь мосфильмовские «чародеи».<<<
>
>Ваша мысль - это УГОЛ=КОНЬ.

О конях-углах я вообще не говорил. (Вообще же вначале появились лошади, а не кони.)

>>>АнТюр произнес «ПОЛЬ – город,... ИН –
русский суф..», смешав греческое слово с
русским С. Этому я и удивился.<<<

Хотя ПОЛЬ - это по-гречески, тем не менее, это не исконно греческое, а полученное в наследство от русского ПОЛЕ. Поэтому и слово КОНСТАНТИНОПОЛЬ целиком можно рассматривать как состоящее из русских частей.

Кстати, перечитав еще раз переписку по Константинополю, я обнаружил, что с суффиксом ИН немного напутал. Я не заметил, как объединил ИН после корня СТАН и АН в самом корне СТАН. Исправляюсь так: вероятно, и в корне, и после корня стоит юс: КѪСТѦТѦПОЛЬ.


>>>О конях-углах я вообще не говорил.<<<

Тогда я не понял Ваши слова: КОН - вершина, – например, угла треугольника, где внутренний угол – КУТ

////Исправляюсь так: вероятно, и в корне, и после корня стоит юс: КѪСТѦТѦПОЛЬ.////

Это ничего не меняет.

Встречал подборку слова КОНСТАНТИНОПОЛЬ в арабских транскрипциях. Без их учета определятся в этом вопросе преждевременно.

////Здравомысл, АнТюр произнес «ПОЛЬ – город,... ИН – русский суф..», смешав греческое слово с русским С. Этому я и удивился.///

Почемы Вы считаете ПОЛЬ - греческим словом?

Говоря "ИН - русский суффикс", я конечно же не имею в виду современный русский язык. А Константинополь возник именно на славянской земле. Например, СОЛОНики - это просто СЕЛЕНие.

////Но слово ПОЛе на более ранних этапах вышло из ПЛ/ПЪЛ=палить.////

Я встречал и другую версию. ПЛ/ПЪЛ - типа, коллективная работа. Из этнографии известно, что подготовка "леса" под поле - имено тяжелая коллективная работа.

////Одно другому не противоречит. ПОЛЬ в смысле "город" - это просто производное от ПОЛЕ в смысле "ровная, ПАЛЕНАЯ ПЛощадка".////

Нет. ПОЛЬ, СЕЛо, СУЛак (тюркст. "село"), ГЕЛен (адыгское "село") - это формы маркера ЭЛЬ. То есть, АУЛ.

Истанбул, Византий и Константинополь

Русскому названию одного из величайших городов мира - СТАМБУЛ, соответствует его турецкое название İSTANBUL. Здесь мы имеем переход звука «Н», находящегося перед «Б», в «М». Слово İSTANBUL мы рассмотрели в статье <Тюрин, 2010, Асы>. ИСТАН (АС+уД+АН) - это «столица». В казахском языке это слово звучит как АСТАНА, в русском - СТолица (аС+уД) и СТавка. Лингвистический маркер АС/АЗ в самом общем виде означает «верховная власть». Отсюда ЯСА <Чингисхана> - это просто «<государственный> закон». Вторая чисть слова İSTANBUL - БУЛ, соответствует общетюркскому ИЛ - «народ; государство». Но, возможно, это форма слова ПОЛЬ - «город». То есть İSTANBUL - это либо «столица народа/государства» или «столица»-«город». Конструкция АС/АЗ+УД при наличии «ЮС»овской «Н» примет вид АС/АЗ+УНД. Это и есть ВИЗАНТий, прежнее название СТАМБУЛа. То есть, ВИЗАНТий, АСТана, СТолица и СТавка - это разные формы конструкции АС/АЗ+УД, означающие просто «столица». Третье название великого города - КОНСТАНТИНОПОЛЬ (КОН+аСТАН+уД+ИН+ПОЛЬ), тоже содержит слово ИСТАН/АСТАН. Но идентификация его первой части неоднозначна. Возможно, это латинское CON-. Тогда две первые части рассматриваемого слова следует перевести как СО-СТолица. Возможно, КОН - это форма лингвистического маркера ЯН. От него произошли названия титулов правителей социальных общностей Евразии: ВАН, БАН, ПАН, ФОН, ГЕНЕРАЛ (ГЕН/ЯН+АР+ЭЛь) (Западная и Центральная Европа, Балканы), ВАН, ДЖАН, ЖАН, ЧАН (Китай), КНЯЗЬ (КаН/ЯН+ИШ), КОНУНГ (КОН/ЯН+АН+АК) (Северная Европа), КАН, ХАН (Средняя Азия) <Тюрин, 2009, Ян и Русь-Орда>. Тогда КОНСТАН - «столица верховного правителя». Это в общем виде. Буквальный же перевод этого слова на русский язык известен - ЦАРЬГРАД.

ЛИНГАМ-ЛИГА (лигатура, религия, лига и т. п.)

Здесь мы попадает в другое поле. Пример я приводил - ДЕНИЗ - ДЕНГИЗ - "море".

Кроме того, ЛИНГАМ - это конструкция, в которой ЛИНГА (фаллос), вставлена в АМ (женский орган). То есть в санскрите имеется нормальное слово - ЛИНГА.

Но вы на верном пути. ЛИНГА - это действительно ЛИГА - первоначально сообщество людей, поклоняющееся одному и тому же ЛИНГе. КОЛектив и КОЛлеги - поклонялися одному КОЛу, ОРава и ГРуппа - одному АРу, ...

>>>КОЛлектив и КОЛлеги - поклонялися одному КОЛу<<<

Я бы слова "коллектив" и "коллеги" так разбил: КО-ЛЕК-тив и КО-ЛЕГ-и, где КО=КОН=КѪ=СѪ - означает совместное действие, ЛЕК=ЛЕГ=ЛИГ=ЛИНГ=ЛѦГ - означает объединение.

>Я бы слова "коллектив" и "коллеги" так разбил: КО-ЛЕК-тив и
>КО-ЛЕГ-и, где КО=КОН=КѪ=СѪ - означает совместное
>действие, ЛЕК=ЛЕГ=ЛИГ=ЛИНГ=ЛѦГ - означает объединение.


КОЛ+ЛЕГИ – всего лишь оКОЛьные ЛЮДИ – окружение, сиречь (и где тут «лингамия»?).

////Я бы слова "коллектив" и "коллеги" так разбил: КО-ЛЕК-тив и КО-ЛЕГ-и, где КО=КОН=КѪ=СѪ - означает совместное действие, ЛЕК=ЛЕГ=ЛИГ=ЛИНГ=ЛѦГ - означает объединение.///

Тогда КО- - это латинское CON- (о котором Вы писали) и русско СО-

Дальше копать нужно.

ЛИНГАМ


http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11778.html


lingua — ЯЗЫК




ЛИНГВА = ЛИЗАть (с учетом перекодировки Г/З и юсового прочтения)

Санскритское слово ВАДЖРА имеет два значения и синоним ДО́РДЖЕ

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ваджра (Деванагари: वज्र, по-тибетски: дорже) — ритуальное и мифологическое орудие в буддизме, джайнизме и индуизме. На санскрите слово имеет несколько значений: «молния», а также «бриллиант».
Представляет собой пучок стрел (в раннеиндуистских изображениях), в буддизме благодаря загибанию и соединению концов превращается в короткий металлический жезл. Имеет символическую аналогию с алмазом — может резать что угодно, но не сам себя — и с молнией — непреодолимая сила.
Ваджра символизирует силу и твердость духа.
В индуизме оружие Индры.
Благодаря важности символического значения Ваджры, этот символ распространился вместе с индийской религией и культурой в остальные части Азии. Ваджра используется в Индии, Непале, Тибете, Бутане, Таиланде, Камбодже, Мьянме, Китае, Корее и Японии.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Ва́джра (санскр. वज्र, «алмаз») — санскритское слово, часто используемое в буддийских священных текстах, и в названиях сутр (напр. Ваджраччхедика Праджняпарамита Сутра — Алмазная Сутра Совершенной Мудрости).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Vajra_aksamala_ghantha.jpg/220px-
До́рдже (тиб. རྡོ་རྗེ, вайли rdo rje) — то же, что и ваджра в ведийской и индуистской мифологии; священное оружие, палица, жезл или скипетр, используемый в тибетском буддизме как символ высшей власти и правосудия, «камень благородный». Он символизирует мужскую активную силу в связи с женским пассивным началом, которое заключают в себе прикрепленные к жезлу колокольчики. В совокупности дордже олицетворяет метод и мудрость; деятельность, основанную на сострадании; высшее блаженство; семь позитивных и вечных доблестей.
Бриллиантовый скипетр, «несокрушимый», молния — это божественная сила учения, трансцендентная истина и просветление. Дордже подавляет все злые желания и страсти. Он неразрушим, но сам способен разрушить всё, даже, казалось бы, несокрушимое.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Похоже, что ВАДжра, До́рдже и СУТра - это слова маркера УД.
Но дальше продвинуться не могу.

>Ваджра (Деванагари: वज्र,
>по-тибетски: дорже) — ритуальное и мифологическое орудие в
>буддизме, джайнизме и индуизме. На санскрите слово имеет
>несколько значений: «молния», а также «бриллиант».

...

ваджра в ведийской и индуистской
>мифологии; священное оружие, палица, жезл

...

>Похоже, что ВАДжра, До́рдже и СУТра - это слова маркера
>УД.
>Но дальше продвинуться не могу.


ВАДЖРА – единственно, что «палица», - БАТоЖина для змия Вритры (от БАТОГ) и никаких брюликов.

\\\Похоже, что ВАДжра, До́рдже и СУТра - это слова маркера УД.
Но дальше продвинуться не могу. \\\

Может ВАДЖАРА это ДЕРЖАВА.

///Может ВАДЖАРА это ДЕРЖАВА.////

Похоже, что такю


////Буддийские имена
Среди буддийских имён есть группы синонимичных имён: от санскр. ваджра происходят Очир (заимствовано через согдийский и уйгурский языки), Базар (через тибетский), Дорж (тибетский перевод слова ваджра, на русском обычно передающийся как Дорчже, Дордже),///// ВИКИ

Тибетское ДОРЖ - это и есть ДЕРЖава.

\\\(тибетский перевод слова ваджра, на русском обычно передающийся как Дорчже, Дордже),///// ВИКИ
Тибетское ДОРЖ - это и есть ДЕРЖава. \\\


Но Дордже и Дорж можно прочесть как Жорджель=Георгий
Георгий –создавший державу.

Случайно попалась украинская фамилия в заголовке статьи

\\\ Предлагаем вашему вниманию беседу главного редактора "Полярной Звезды" Дмитрия Родина с киевским политологом Андреем Ваджрой.\\\

Интересные ассоциации:

ВАДЖРА ---_{(В - начальный незначимый звук, аналогичный парам ОСЕМЬ/ВОСЕМЬ, ОСТРЫЙ/ВОСТРЫЙ)}---> АДЖРА ---_(ДЖ=Д)---> АДРА

То есть видим, что ВАДЖРА - это просто иное произношение слова АДРА. А слово АДРА - это уже знакомое нам слово ѪДРА (АНДРЕЙ, ЯДРО - Ейск, НУТРО, УТРОБА, ИНДРА, FUNDA - АнТюр, сюда же напрашивается ФУНДУК, а также с некоторой натяжкой ФУНДАмент)

«У нас получилось, что русские слова УДЕЛ (УД+ЭЛЬ) – «социальная общность», ТЬМА (УД+АМ+А) – «большой отряд», ТЫСЯЧА (УД+иШ+…) – «воинское подразделение», ДРУЖИНА, казахское ОДАК – «племенной союз», турецкие ОДА – «солдатская артель» и ОТТОМАНЫ – «члены УДа», монгольское ОТОК (УД+АК) – «воинский отряд», «золотоордынское» ТУМЕН (уД+АМ+АН/ИН) восходят к слову УД.» /Тюрин, 2010, Асы/. В западноевропейских языках этим словам соответствует БАНДА. «Банда (отряд) (banda, Bande, от латинского слова bandum, или от немецкого Band) - в средние века Банда назывались отряды рыцарской и другой конницы, а иногда - и пехоты феодальных армий; также и те бродячие наемные дружины (Rotten, routes, compagnies), предлагавшие свои услуги всякому, кто им платил или обещал добычу.» /Брокгауз и Ефрон/. БАНДА - это «ЮС»овская форма турецкого ОДА.

«СТЯГ, древнерусское название (до кон. 15 в.) воинского знамени. Представлял собой шест с укрепленным на нем пучком конских волос, клином яркой ткани и др.» /БЭС/. В монгольском языке слову СТЯГ (С_Т/УД+АК) соответствует ТУГ (уД+АК), в латинском - BANDERium, польском - BANDERA ( УД+АР+А). Скорее всего, СТЯГ и ТУГ - это символы ОДАКа и ОТОКа, а BANDERA - БАНДы. Собственно говоря, об этом прямо говорится в справочнике. «Бандерии - название отряда всадников, выставлявшихся некогда в Венгрии дворянами: каждый дворянский род слеловал при этом под собственным знаменем (лат. banderium) за своим главой.» /Брокгауз и Ефрон/.

, не получилось.

Но стало проявляться нечто другое. Официальная этимология:

банк
засвидетельствовано с 1707 г.; см. Христиани 41. Заимств. через нем. Bank из ит. banco "стол менялы", потом "финансовое учреждение"; см. Клюге-Гётце 37.

Скамья менялы если имеет этимологическое отношение к появлению термина, то очень опосредствованное, в третьей-четвёртой ветви смыслов.

Самой реальной родительницей "банка" является "книга", точнее англ. book, нем. buch (и фр. bouquin). В частности немецкое дало термин "бухгалтерия" буквально "Книга счёта". В которую записывались бухгалтерские операции менял, дебет-кредит и протчая. При работе с денежными средствами без ведения записи обойтись невозможно:


(жена-то с книжкой)

(здесь бедняга воще по уши в документации!)

В свою очередь "buch-book" очень-очень врядли происходят от названия дерева Бук, туфта это. Они скорее всего жёстко связаны с нашим(впрочем почему-то считающимся тюрским??) старинным ПАМУК-"хлопок,вата, хлопчатая бумага". Из которого и выросло современное "бумага"(и гипотетическое итал.bumbagio - по версии Фасмера). Из которых откровенно торчат юсовы уши.

Так вот, в немецко-аглицких book-buch'ах, Юс как бы растворился, или выпал или диссимилировался (на выбор). И на мой взгляд, исчезнув в book'е, он сохранился в родственной семантической ветви - в bank'е.

////Они скорее всего жёстко связаны с нашим(впрочем почему-то считающимся тюрским??) старинным ПАМУК-"хлопок,вата, хлопчатая бумага". Из которого и выросло современное "бумага"(и гипотетическое итал.bumbagio - по версии Фасмера).////

Надо же! Слово ПАМУК я знаю с детства. С 3-го класса хлопок собирал.
Сразу вспомнилось слово МАКулатура. Это конечно бу/паМАГа

/////Макулатура (нем. Makulatur, от лат. maculo — пачкаю)////

Фигня это.

MAKulatur восходит к паМУК - сырье для производства бумаги. Или наоборот.

Напрашивается ПАМУК = МУКА ???

//// Так вот, в немецко-аглицких book-buch'ах, Юс как бы растворился, или выпал или диссимилировался (на выбор). И на мой взгляд, исчезнув в book'е, он сохранился в родственной семантической ветви - в bank'е.////

Глубоко копнули.

Тогда английское BRINK - «берег» - это русское БЕРЕГ

Снова перед нами открытая дверь ...

/////Макулатура (нем. Makulatur, от лат. maculo — пачкаю)////
.
\\\MAKulatur восходит к паМУК - сырье для производства бумаги. Или наоборот.
Напрашивается ПАМУК = МУКА ???\\\

паМуК-МеХ-МоХ-МяГкий
Хлопок-КоРоБоК
Bank-мен- монета-

http://www.brocgaus.ru/text/019/005.htm

В связи с официальной точкой зрения, мы просто обязаны познакомится с такой информацией, которая опрокидывает "скандинавскость" традиков, и без обиняков относит присхождение названия к Руси, точнее литовско-русского государства средних веков:




Ефименко А. Южная Русь. Очерки, исследования и заметки. Том 1, 2.
http://rapidshare.com/files/130970103/Efimenko_A_Yuzhnaya_Rusj_01.pdf

Намеренно привожу полный текст, но не лишь ключевые(подчёркнутые) слова, что позволяет понять в нюансах саму суть этой самой ВАРИ.

Вроде бы суть написанного Ефименко не отличается от официоза.
Но чётко указана локальность термина - "подоляне" т.е. регион Подолье(запад Украины и Молдавии), а также в немного изменённом виде "ПЕРЕВАРА" термин применялся в северно-русских областях, которые отнюдь не Скандинавия, а Подолье(стар.название Понизовье; Низовские земля летописей?) со скандинавами и близко не стояло!

Значит ВАРЯги(кстати в "варЯгах" и "варЯ" одинаков звук -Я) это лица сидящие на срочных(от срок) кормах за службу, либо рядовые сборщики даней, исполнители мелких судебных решений делегированный официальной властью округа служащий. Скорее всего это представители власти из которых позднее образовались СТАНОВЫЕ приставы (свертесь со сканом текста, где варя=стан):

Станово́й при́став — полицейское должностное лицо в Российской империи, возглавляющее стан - полицейско-административный округ из нескольких волостей. Должность учреждена в 1837 г. Положением о земской полиции. В том же году гос. крестьяне получили самоуправление, волостное (волост. сход и волост. правление) и сельское (сельский сход, сельский старейшина, сельский староста). С.п. контролировал данные органы в плане осуществления ими полицейских и судебных функций.

С.п. был заседателем Земского суда, который до 1862 г. ведал уездной полицией.

Становой пристав до 1862 года назначался и увольнялся губернатором от имени императора из кандидатов, представленных местным дворянством. Подчинялся земскому исправнику и земскому суду (с 1862 — Уездному полицейскому управлению в лице его главы - Уездного исправника).

Обязанности состояли из 2-х частей: исполнительной (исполнение, а также наблюдение за точным и. законов и распоряжений пр-ва) и судебно-полицейской (поддержание правопорядка).

В подчинении с. п. находились сотские и десятские. С 1878 года в распоряжении Станового пристава были полицейские урядники. Должность станового пристава существовала до Февральской революции 1917.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Становой_пристав

Вот вам и скандинавские варяги..

и Ольга тем же занималась...

да и первых варягов изгнали, то же за то же...

То есть, имеется отличная от нуля вероятность, что Рюрик был призван на княжество из числа своих же служивых людей, а вовсе даже не откуда-то со стороны?..

>>То есть, имеется отличная от нуля вероятность, что Рюрик был призван на княжество из числа своих же служивых людей, а вовсе даже не откуда-то со стороны?..

Ваше предположение нисколько не противоречит, а наоборот органично вписывается в предложенную трактовку "варягов", на основе книги Ефименко.

Это все хорошо.

Но любая версия этимологии слова ВАРЯГ должна объяснить трансформацию его значений во времени.

из трудов о русском праве уяснил для себя профессиональные функции варягов, получается ещё не было узкого разделения общественного труда:

1. купец заморский (в смысле осуществляющий международную торговлю, оптовую).
2. воин.
3. мореход.
4. сборщик дани для князя (часть отдавали князю на жизнь, часть везли от его имени за моря - торговать, часть брали себе в плату - на жизнь).

всё в одном флаконе, но такова жизнь. Если хочешь, чтобы было сделано хорошо, надо всё делать самому!

Соответственно ко времени словаря Даля, кажется осталось только "торговец-купец", остальные были вытеснены "узкими спецами" и отпали-забылись.

Имеется древнерусское слово ПЛИТА (ЭЛЬ+УД+А) - «камень, кирпич». /Фасмер/. Но церковно-славянское, древнерусское слово ПЛИНТ, ПЛИНФ - «кирпич», М. Фасмер считает заимствованным из греческого: PLÍNTHos - «кирпич». Между тем, ПЛИТА и ПЛИНТА - это ЮСовская пара слов. Обращаю внимание на тождество ПЛИНТА = ПЛИНФА. Последняя форма слова - «преломление» его первой формы через греческий язык: ПЛИНТА = PLÍNTHos = ПЛИНФА. Фасмер приводит и другие ЮСовские трансформанты слова ПЛИТА. Англосаксонское FLINT и древневерхненмецкое FLINS - «кремень». Скорее всего, последняя форма слова образовалось по схеме PLÍNTH = FLINS. Имеется греческое слово PLINTHis - «плинтус; нижняя часть пьедестала колонны». Это русское слово ПЛИТА в значении «камень». Латинское слово LATER (эЛЬ+УД+АР) - «кирпич; плитка», тоже восходит к русскому слову ПЛИТА. Не восходит ли английское слово LETTER - «буква; письмо; послание; грамота» к латинскому LATER в значении /глинянная/ ПЛИТка (табличка) с надписью?

В латыни имеется еще одно слово со рассматриваемыми нами значениями: TESTA - «(обожжённый) кирпич; черепица; глиняный сосуд, горшок, кружка или кувшин». Похоже, что здесь мы имеем русское слово /глиняннле/ ТЕСТО, то есть, глина, приготовленная для изготовления из нее соответствующих изделий.Такая трактовка рассматриваемого слова подтверждается латинскими словами TESTeus - «глиняный; глиняный сосуд) и TESTula - «глиняная табличка; глиняный светильник, плошка».

хоть и не время сегодня говорить о Ливии в подобном контексте, однако

"И прострет руку свою на <разные> страны, и земля Египетская не спасется; и завладеет он сокровищами золота и серебра и всеми драгоценностями Египта; пройдет через Ливию и Эфиопию..."
(Дан. 11:42—44).

пора бы уже расшифровать русские смыслы этих "библейско-астрологических" стран.
Почти наверняка, Египет как-то связан с полярной звездой. Первый переход мог быть только оттуда (?)


п.с. о том как демократизируют Ливию
http://martinis09.livejournal.com/270039.html

Господа, с Голландией вы погорячились - "гол" - и есть "голая", ср. "hollow" (англ.)
существительное
дупло
полость
углубление
впадина
пустота
ложбина
лощина
выемка
дыра
яма
кратер
пазуха
рытвина
пещера
глагол
выдалбливать
выкапывать

прилагательное
полый
пустотелый
пустой
гулкий
впалый
дуплистый
ложный
выдолбленный
тощий
голодный
ввалившийся
несерьезный
неискренний

наречие
вполне
совершенно
Если кто был в Голландии, то там лесов нет совсем. Кроме того, этот топоним встречается на старых картах в Пруссии. А в целом - ветка замечательная, как и две других на эту тему. Спасибо, просто зачитался

Левант - слово весьма нагруженное, а этимология как обычно невнятная.

Нашёл тут у ейска возможную подсказку
"Итал. lievito - "закваска,дрожжи".
Французское levain - "закваска, дрожжи"
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=23&forum=DCForumID18&omm=31&viewmode=threaded

Или всётаки от слова "левый", от тех времён когда Юг на картах располагался наверху?
И тогда "пройдет через Ливию и Эфиопию..." ~~ будет "слева направо"?

ВАРЯК- ВОР+ЯГ
Вором был например Стенька Разин так же как и разбойником.
Яг- от слова ЯГА или МАГА или НАГА или ТАГИ
ТАГИ от ВАТАГИ
совершающие НАБЕГИ ватагами

в общем видим, что ВАРЯК- это чистый КАЗАК КАЗ+АК ( ЯК)

еще один вариант БАРАК - те кто живет в СТАНЕ в БАРАКАХ

Забавно, есть мнение, что многие нации, ныне обозначенные на карте, в природе не встречались, а были лишь обозначением касты, или профессионального клана. Варяги=воины=казаки=татары. Греки=Глаголь Речь=Глашатай, писец (Феофан грек). Рюрик варяг = Юрий воин. Или общее наименование пришлых людей, например Немцы = не знающие языка, Словяне = знающие язык, слово. Да и страны, которых название само по себе просто обозначало СТРАНА (Pars - Персия). Надо еще порыть слово Китай. Думаю оно обозначает многолюдный. Китай-город, Киев, Китай (который Чайна). Кстати чай оттуда казаки таки привезли. Значит слово чай от Чайна? А так может пили бы мы Кий?

ВАРНАК слово неизвестного присхождения.
ВАРАН один из синонимов мифологического дракона
ВАРНЫ "санскрит, буквально качество, цвет"

не связаны ли эти термины с таинственными ВАРАНГАМИ?

Варяг - ярыг = стражник. Когда смута, бунт, в данном случае в Новгороде, зовут полицию, стражу -ярыгов- варягов. Буква В традиционно проглатывается.