изобретение балансира это самая идиотская тема во всей традистории

вообще, что такое балансир?

самое главное в часах это - колебательная система
часы делятся на два вида, - стационарные и портативные

стационарные используют в качестве колебательной системы маятник, который изобрел то ли Гюйгенс, то ли Галилей, хотя его уже давным давно использовали в Европе (а в Китае ещё раньше)
для портативных часов маятник не подходит, так как они при их перемещении тут же останавливаются, нужен другой принцип, и этот принцип якобы создали аж сразу два изобретателя:
как ни странно - Гюйгенс (куда ж без него) и Роберт Гук
механизм этот называется - балансир
по странному стечению обстоятельств, и этот механизм использовался по всей Европе задолго до появления на свет его изобретателей

балансир позволил сделать часы портативными и, почему-то, Гюйгенс тут же патентует карманные часы, т.е., делает балансир миниатюрным

и вот тут начинается самая интересная песня
в те годы идет настоящая охота на способ определения долготы, я бы даже сказал - облава, и Гюйгенс и многие другие, в этом предприятии активно участвуют, но Гюйгенс поступает абсолютно идиотским образом, - вместо того, чтобы использовать балансир собственной же конструкции, он лезет на корабли с маятниковыми часами, естесственно безуспешно...

более того, оффициально, морской хронометр изобретает Гаррисон аж в 1734 году, при чем это была большущая городуха, с большими механизмами
вот его хронометр


хотя за 60 лет до него, Гюйгенс делал уже миниатюрные балансиры, а если покопаться в традистории, то балансиры делали уже задолго до Гюйгенса.. жаль только честь изобретения балансира, традики так и не додумались приписать древним грекам или египтянам
:)

Уважаемый blastpit!

Всё это нужно, как это принято в околонаучных исторических трудах, изложить в виде статьи, с указанием дат, ссылками на источники и прочими онёрами и опубликовать в сборнике НХ, а заодно и разместить в хроновики.

Очень полезный будет материал.

Желаю успеха!

>Всё это нужно, как это принято в околонаучных исторических
>трудах, изложить в виде статьи, с указанием дат, ссылками на
>источники и прочими онёрами и опубликовать в сборнике НХ, а
>заодно и разместить в хроновики.

материалы я излагать не буду, все-таки я не сижу в архивах, но призываю всех обратить внимание на изобретение балансира

оффициально балансир изобретают Гук и Гюйгенс приблизительно в 1675 году, но затем, спустя 60 лет, Гаррисон бьется над проблемой "морского хронометра", главной деталью которого является - БАЛАНСИР, хронометр создается в 1735
НО
оказывается, в Нюрнберге уже в 16 веке выпускают карманные часы с БАЛАНСИРОМ, которые называются - "нюрнбергские яйца"

таким образом балансир изобретают трижды, что подтверждает версию о смещенни на 100 и 200 лет

Насколько понял, изначально на башенных часах (до Галилея и Гюйгенса) стоял балансир в виде большой деревянной балки на оси с корзинами для камней на концах. Это всё таки попроще маятникого балансира с пружиной... кинематика движения другая
Ход был тот ещё, но поддавался регулировке.
Там же и точность нужна была -- час в сутки.
Часы ставились в начало каждый восход и закат.
По полудню (полуночи) часы стали ставиться в 18 веке, а с учётом часовых поясов -- ещё позже.

А так Европа жила по "еврейским законам" :о) сутки начинались с захода солнца -- ночь и с восхода -- день. Мы и сейчас вобщем-то по ним живём, сутки начинаются с ночи... правда не с заката, а с полуночи

>Насколько понял, изначально на башенных часах (до Галилея и
>Гюйгенса) стоял балансир в виде большой деревянной балки на
>оси с корзинами для камней на концах.

вы только что описали маятник
что же тогда изобрел Галилей?

так получается, что без маятника часы не пойдут, хотя традики утверждают, что роль маятника в часах выполняло коромысло, но коромысло это часть маятникового устройства
маятник качается и своей инерцией поднимает по очереди противоположные части коромысла, которые отпускают шестеренку, движимую либо гирей либо пружиной

часы которые изобретали до Галилея это не часы, а запчасти от часов

"часы которые изобретали до Галилея это не часы, а запчасти от часов"
- вопрос в принципе лишь о том, что часы - это устройство, но устройство весьма сложное, во-первых, необходим был эталон хотя бы одной минуты, затем точный расчет того какая шестеренка (размер ее самой, сила воздействующая на нее, передаточное и пр.) должна повернуть стрелку на строго определенное деление. Кстати если остались хотя бы одни часы 17 или 18 века -замерять точность хода???
Какой уровень развития науки необходжим для их создания - часов-то

Нет, вы не поняли

Вращающийся брус на вертикальной оси не является маятником, он не имеет никакой характеристической собственной частоты, только инерционный момент. Наверное его коромыслом и называют в вашем источнике. Собстенно их и теперь ещё используют -- в детских заводных петушках... :о)
Сам петушок и является таким коромыслом, но частота его клеваний -- непостоянна, помните? :о) Именно потому что своей частоты игрушка не имеет, всё зависит от мощности завода.
Просто это была первая регулирующая ход система, которая сгодилась практически.
Маятник, как и пружинный балансир -- устройства автоколебательные, вот их-то и изобретали

>Вращающийся брус на вертикальной оси не является маятником,
>он не имеет никакой характеристической собственной частоты,
>только инерционный момент.

инерционный момент? это тот который открыл Гюйгенс?
опять все упирается в Гюйгенса

>используют -- в детских заводных петушках... :о)
>Сам петушок и является таким коромыслом, но частота его
>клеваний -- непостоянна, помните?

нет не помню, ни разу не видел детских петушков

>Просто это была первая регулирующая ход система, которая
>сгодилась практически.

как?

>Маятник, как и пружинный балансир -- устройства
>автоколебательные, вот их-то и изобретали

насколько оправдано делать часы без маятника?

>инерционный момент? это тот который открыл Гюйгенс?
>опять все упирается в Гюйгенса

Он математику процесса сделал

>нет не помню, ни разу не видел детских петушков

Думаю -- видели



Математика тут нафиг не нужна, но вот для точных часов это стало необходимо

>насколько оправдано делать часы без маятника?

:о) Насколько необходимы часы? Маятник надо было сначала увидеть и понять что он имеет чёткий период автоколебаний. Впервые это заметил Галилей, но часы на башнях появились раньше

>:о) Насколько необходимы часы?

вот это кстати тоже вопрос, - а собственно нафига они нужны то, эти часы?
это мы сейчас без часлв жить не можем, а до 18-ого века зачем они людям нужны-то были?


>Маятник надо было сначала увидеть и понять что он имеет чёткий период автоколебаний.
>Впервые это заметил Галилей, но часы на башнях появились
>раньше

солнечные

>зачем они людям нужны-то были?

Они были, стало быть нужны.Могу привести пару соображений -- но смысл? Если бы не было проблем с точностью часов -- о чём думал Галилей, глядя на люстру?

>солнечные

Солнечные были ещё раньше, но они хоть и ходят точно, но в пасмурную погоду не работают. Да и точность их требует множества шкал на все времена года -- неудобно (помните, часы считали от заката и восхода)

Вы собираетесь доказать что до Гюйгенса не было механических часов?
У вас не получится :о)

>Они были, стало быть нужны.Могу привести пару соображений

приведите

>Вы собираетесь доказать что до Гюйгенса не было механических
>часов?

что-то мне подсказывает, что до 17-18-ого века вообще часов не было
так как в таковых отсутствовала нужда

если уж говорит о безмаятниковых часах, то не проще ли было использовать водяные часы или песочные, вместо примитивной механики, в которой отсутствует точность хода и которая постоянно дает сбой?

>приведите

Выход вовремя на дневные службы в церковь, встречи....

>
>>Вы собираетесь доказать что до Гюйгенса не было механических
>>часов?
>
>что-то мне подсказывает, что до 17-18-ого века вообще часов
>не было

Ну вам придётся опровергнуть слишком много источников

"Первое литературное упоминание о европейских башенных часах можно встретить в «Божественной комедии» Данте, написанной между 1313 и 1321 годами. Из документальных источников известно, что в 1360 году башенные часы с колоколами были установлены в городе Майнце, в 1401 году — на соборе в Севилье и в 1405 году — в городе Любеке..."

Допустим Данте -- плохой источник,но повторяю: документальных следов много

"В XVI веке часы были на Спасской, Троицкой и Тайницкой башнях Кремля. Но до самого конца XVII века русские часы отличались от современных приборов времени. Их циферблат был разделен не на 12, как обычно, а на 17 делений. Отбивание часов начиналось от восхода солнца, с заходом же солнца часы переводились на ночной счет времени."

>если уж говорит о безмаятниковых часах, то не проще ли было
>использовать водяные часы или песочные, вместо примитивной
>механики, в которой отсутствует точность хода и
>которая постоянно дает сбой?

Как вы себе представляете водяные или песочные башенные часы?

>Выход вовремя на дневные службы в церковь, встречи....

я думаю, что институт церкви сложился только к концу 18-ого века, а может быть даже и в начале 19-ого
что касается служб, то обратите внимание на мусульман, им для этого часы не требуются

>Ну вам придётся опровергнуть слишком много источников

вы про википедию?
:)

>"Первое литературное упоминание о европейских башенных часах
>можно встретить в «Божественной комедии» Данте, написанной
>между 1313 и 1321 годами. Из документальных источников
>известно, что в 1360 году башенные часы с колоколами были
>установлены в городе Майнце, в 1401 году — на соборе в
>Севилье и в 1405 году — в городе Любеке..."
>
>Допустим Данте -- плохой источник,но повторяю:
>документальных следов много

Данте очень плохой источник, смотрите видео с Владимиром Ивановым
кстати часы Данте описывает совсем не башенные, а, скорее, комнатные


>"В XVI веке часы были на Спасской, Троицкой и Тайницкой
>башнях Кремля.

а фотки сохранились? а то посмотреть больна хочется :)

>Отбивание часов начиналось от восхода солнца, с заходом же солнца часы

а что отбивали то? какие команды?

>Как вы себе представляете водяные или песочные башенные
>часы?

практически точно так же, как и механические безмаятниковые, - абсолютно бессмысленной городухой, но городухой хоть немного работающей
=)

>я думаю, что институт церкви сложился только к концу 18-ого
>века, а может быть даже и в начале 19-ого

Это вы напрасно так думаете :о)

>вы про википедию?

Если бы дело было только в википедии


>>Отбивание часов начиналось от восхода солнца, ...
>
>а что отбивали то? какие команды?

Вы постебаться решили? Это вас ни к чему не приведёт.
Изучайте эти источники если хотите их опровергнуть, но, повторюсь, их слишком много, чтоб не верить им всем.
С 17 века газеты начали выходить, запаритесь опровергать....

>>я думаю, что институт церкви сложился только к концу 18-ого
>>века, а может быть даже и в начале 19-ого
>
>Это вы напрасно так думаете :о)

>повторюсь, их слишком много, чтоб не верить им всем.

мне много не надо, хотябы один

> С 17 века газеты начали выходить, запаритесь
>опровергать....

вот в них и должны быть записаны моменты изобретения маятника и балансира, а так же начала выпуска часов
остается только найти эти газеты)))

кстати сколько газет вы можете назвать, которые выходят с 17-ого века?

"с 17-ого века"
С 17-ого. С даты 1665 очень ограниченного тиража для государственных известий. Но тут аттачт файл: это указывает на 200 летний сдвиг с первопечатанием. Т.е. книгопечать изобрели, не в 1450м, а в 1650м.

Первая мысль при виде газеты - прочитать. Вторая - то же самое.
А вот третья - написать в газету самому.
И то, что герцогам и курфюрстам, которые деньги за типографию платили и усмиряли бунты писцов, такая мысль не пришла, это невероятно.

Давайте, однако, затронем другой, не менее практичный подход.
Начало метеонаблюдений.
Когда нас водили в составе начальной школы в планетарий и показывали трофейным (или гэдээровским) Цейсом звёздное небо, набор точек, то поверх них зажигали образы Персея с крылышками, медведицы с хвостом и прочую античную ересь, то я думал: ну и фантазия у этих греков!
Действительно, лежишь на палубе, мрак кромешный, штиль. Темно так, что виден млечный путь. В укуренном травой мозгу безо всякого Цейса начинают возникать образы богов...
Но вот почему то следить за погодой древние не постарались. Всё строили какие то зиккураты, мавзолеи, астрономические башни...
А ведь и для земледелия и для мореплавания метеонаблюдения - нужная вещь. Смотрим Meteorology.
Оказывается древние не дремали. Первым обратил внимание на погоду Аристотельв в -350ом году, затем следует длинная нудная череда мультикультурных мыслителей и естествоиспытателей.
Наконец, в 17м (опять 17й) веке и европейцы начинают вылазить из своих пещер и слезать со своих деревьев.
"In 1643, Evangelista Torricelli invents the mercury barometer... In 1714, Gabriel Fahrenheit creates a reliable scale for measuring temperature with a mercury-type thermometer."
"Various authors have credited the invention of the thermometer to Cornelius Drebbel, Robert Fludd, Galileo Galilei or Santorio Santorio. The thermometer was not a single invention"
Т.е. термометр творили одновременно много много творцов, но никто до Фаренгейта не догадался нанести шкалу на термометр. А Фаренгейт к этой глубокой мысли дошёл только в 1714.
И опять 1665й год: (мне то только почётно - до моего рождения - трёхсотлетний сдвиг)1665 всё тот же Huy gens suggested using the melting and boiling points of water as standards,.. In 1701 Isaac Newton proposed a scale of 12 degrees (лучше 36.6) between the melting point of ice and body temperature. Finally in 1724 Daniel Gabriel Fahrenheit produced a temperature scale.
(в одном месте 1714, в другом 1724, какая хрен разница!)
Daniel Gabriel Fahrenheit (24 May 1686<2 – 16 September 1736) was a Dutch-German-Polish physicist, engineer, and glass blower who is best known for inventing the alcohol thermometer (1709) and the mercury thermometer (1714). [br /> Дани-ель Гаври-эль был польско-немецко-голландской национальности.
Термометры, те,что за окошком щр изобрёл в 1709, а те, что подмышкой (у американцев в другом месте) - в 1714. Сын купца Даниеля Фаренгейта и его жены Конкордии, урожд. Шуманн, из известной данцигской купеческой семьи.
А в это время на Руси:
# "10 апреля 1722 по указу Петра Великого в Санкт-Петербурге начались систематические наблюдения за погодой. Записи вёл вице-адмирал Корнелиус Крюйс. Первое время записи были довольно скупы на интересную информацию и выглядели примерно так: «Апрель, 22, воскресенье. Поутру ветер норд-вест; вода також стоит, как выше упомянуто. Пасмурно и студено… в полдни ветр малый норд-вест и дождь после полудня. Тихо и красный день до самого вечера». Позднее наблюдения приняли более научный характер.
# В 1724 году была образована первая в России метеорологическая станция, а с декабря 1725 года при Академии наук стали проводиться наблюдения при помощи барометра и термометра."
То есть. ПЁТР вводит десятичную денежную систему.
ПЁТР вводит календарь
ПЁТР начинает метеорологию.
Теперь на сто лет вперёд.
1 апреля 1849 г. — в Петербурге учреждена «Главная физическая обсерватория»
Founded in 1919, the American Meteorological Society - В 1919!
Счастливые часов не наблюдают!
The Royal Meteorological Society traces its origins back to 3 April 1850
На ГОД позже России. РИ впереди планеты всей!
А как же знаменитые китайские учёные Сунь Ху Вчай и Вынь Су Хим?

> А как же знаменитые китайские учёные Сунь Ху Вчай и Вынь Су
>Хим?

китайские ученые роют подкоп на Луну, им некогда всякой фигней заниматься

The balance wheel (балансир) был известен ещё с 14в.
Robert Hooke first applied a metal spring to the balance in 1658 and Jean de Hautefeuille and Christian Huygens improved it to its present spiral form in 1674

Пружинка слева - балансир.
а вот ещё

(на снимке - часы в Британском музее. Металлический шарик катится по желобку на дощечке. Когда он докатывается до конца, то толкает рычажок и дощечка наклоняется в другую сторону. Шарик, соответственно, бежит вниз, по синусоиде, ко второму рычажку, и так, пока завод не кончится. Смотреть интересно, напоминает сизифов труд и танталовы муки одновременно).

Значицца так. Первые Чи Сы изобрели, естественно, китайсы. Вернее, китаец. Su Song ( 蘇頌 ) (1020–1101 AD - государственный деятель, астроном, картограф, оролог, фармаколог, минеролог, зоолог, ботаник, механик, архитектор, поэт, антиквар и амбассадор впридачу.
Правда эти часы, установленные в 1088 году на астрономической башне, были с гидравлическим механизмом. Но в них была Армиллярная сфера и спусковой механизм.

Первые часы с пружиной придумали ок.1430г. и поднесли их дюку Бургундии Петру хорошему. Первый рисунок минутной стрелки обнаружен в 1475 manuscript by Paulus Almanus. (первый велосипед, обнаруженный в альбоме у Леонардо, подрисовал в 1950е итальянский клерк - "от скуки")
Астрономические часы со сложнейшим шестерёночным механизмом, но не пружинные описаны в трудах другого корифея, им, на этот раз был турок:
Taqi al-Din Muhammad ibn Ma'ruf ( تقي الدين محمد بن معروف الشامي السعدي, Turkish: Takiyuddin) (1526–1585) - астроном, часовщик, инженер, механик, оптик и натурфилософ.
Здесь у меня меньше скепсиса, т.к.Турция была великой морской державой. Но столетнюю поправочку к дате сделать можно.
В 1656 Хюйгенс вычислил,что маятник длиной в 99.38 cm обеспечивает секундное колебание и придумал точные маятниковые часы.
В 1714 году был издан парламентский акт о долготе (Longitude Act).
Потому что в 1707 году произошла одна из крупнейших катастроф в истории Британского морфлота - 4 корабля возвращавшегося из Гибралтара флота попали на камни и затонули вместе с ок. 1400 экипажа, включая главнокомандующего (Scilly naval disaster of 1707).
Флот возвращался In summer of 1707, during the War of the Spanish Succession, a combined British, Austrian and Dutch force under the command of Prince Eugene besieged and attempted to take the French port of Toulon. - кстати, замечательный пример действий флотов в Средиземном море и раскупоренности Гибралтара к тому времени.
Назначили приз в 20.000 фунтов стерлингов, который и получил Харрисон в 1761 году.
"Разработанный английским плотником, изобретателем, часовщиком -самоучкой Гаррисоном в 1734—1768 годах, хронометр стал неотъемлемой частью оборудования морского судна."

Значицца так. Первые Чи Сы изобрели, естественно, китайсы. Вернее, китаец. Su Song ( 蘇頌 ) (1020–1101 AD

Тут можно поспорить.

Очень старую традицию водяные часы имели в Китае. Сооружением таких часов здесь начали заниматься примерно в то же время, когда в Греции Герон изобретал свои гидравлические и пневматические механизмы. Тогда Чанг Хенг построил небесный глобус, приводимый в движение силой воды. Значительно более сложным часовым прибором с водяным приводным механизмом, изобретенным уже в христианскую эру около 725 г., являются водяные часы И-Хсинга.
Станислав Михаль. Часы. От гномона до атомных часов.

Да, в следующем предложении, конечно, речь идёт о Су Синге. Так что до мордобоя, надеюсь дело не дойдёт.
Но вообще как-то странно. Китай, и вдруг AD.
Слава богу, хоть будущий папа Сильвестр II не подкачал. Ещё будучи монахом Гербертом из Ориллака, где-то в девяностых годах десятого века взял и изобрёл механические часы! Так их, китайцев!

>Первые часы с пружиной придумали ок.1430г. и поднесли их
>дюку Бургундии Петру хорошему.

без балансира и маятника?

>Takiyuddin) (1526–1585) - астроном, часовщик, инженер,
>механик, оптик и натурфилософ.
> Здесь у меня меньше скепсиса, т.к.Турция была великой
>морской державой. Но столетнюю поправочку к дате сделать
>можно.

а что великого и морского значица за турцией? мне только синоп на ум и приходит
а поправочку я бы сделал двухсотлетнюю, как раз получится, что с часами начинают возюкаться в 18 веке и только во второй половине 18 века удается сделать что-нибудь нормальное

> Назначили приз в 20.000 фунтов стерлингов, который и
>получил Харрисон в 1761 году.
>"Разработанный английским плотником, изобретателем,
>часовщиком -самоучкой Гаррисоном в 1734—1768 годах,
>хронометр стал неотъемлемой частью оборудования морского
>судна."

я ни как не пойму, что такого изоборел Гаррисон? ему всего-то и надо было применить обыкновенный балансир, т.е., он ни чего не изобрел, или изобрел? первый в мире балансир
?

"он ни чего не изобрел, или изобрел?"
Нет, нет, никакого подкопа. Балансир уже изобрели, но нужна была точность. И точность достигалась шестерёнками, балансами и сплавами, что требовало рассчётов. Харрисон вылолнил условия конкурса, его хронометр показал требуемую и слегка выше частоту.
http://en.wikipedia.org/wiki/Longitude_Prize
John Harrison £14,315 Received in several payments. £4,315 was awarded during his work on his chronometers from 1737 to 1764 with the remaining £10,000 provided in 1765.

Нужно при этом учесть, что люди были тогда прижимистые.
Герой Трафальгара Адмирал Нельсон, которому оторвало руку и ослепило глаз, не смог получить доп пенсии за частичную потерю зрения. Клерки ему говорили: ну ведь глаз то у Вас есть, а он отвечал: так он ослеп после ранения.
Не дали ему прибавки к пенсии.

IDLER писал: "Но вообще как-то странно. Китай, и вдруг AD".
Я то же удивился. Порох, ракеты, туалетная бумага...
Полагаю, что когда историю писали, то самые неудобные моменты списывали на ктайцев и "атцеков". В лондонском Музее науки зато хранится клепсидра и никаких упоминаний о китайцах нет.

> "он ни чего не изобрел, или изобрел?"
> Нет, нет, никакого подкопа. Балансир уже изобрели

значит и хронометр уже тоже был

кстати, что касается подкопа, обратите внимание на эволюцию хронометров
http://en.wikipedia.org/wiki/Marine_chronometer

хронометры уменьшаются до размеров карманных часов! причем, как ни странно, к 1760-ым годам, а в 1780-ых (вроде б) начинают производство карманных часов, очевидно по технологиям морского хронометра
ещё одна вещь, - изобретатель балансира Гюйгенс, якобы в 1674 патентует карманные часы
если мы его смещаем в 1774, то получается идеальная картина, - Гюйгенс патентует карманные часы на основе морского хронометра и их тут же начинают выпускать различные фирмы, в т.ч. - швейцарские

вашего турка с хронометром так же кидаем в 18 век, нечего ему в 16-ом делать
я так же покажу вам ещё одну интересную дату:
Испанский король Филипп объявляет конкурс на решение проблемы долготы в открытом море (1567)

скорее всего тут речь идет о двухсотлетнем смещении и король гиш-Панский, объявляет конкурс на опеделение долготы сразу после того, как узнает о том, что англичанам удалось изобрести хронометр, - все страны тогда хотели заполучить хронометр
в каком году Гаррисон получил приз? 1765? а с двухсотлетним сдвигом, испанский кроль объявляет конкурс в 1767, через два года, после изобретения хронометра Гаррисона

кстати заметьте ещё одну деталь, - директор Гринвичской лаборатории - Эдмонд Галлей, весьма созвучное название с именем - Галилей
Галилей умирает в 1642
Галлей в 1742
налицо столетнее смещение

скорее всего, именно Галлей-Галилей и изобретает маятник, где-то в начале 18-ого века
Гюйгенс так же работает в этой компании, быть может Гаррисон это и есть Гюйгенс


таким образом, до 18-ого века, ни каких механических часов не было и в помине


>но нужна была точность. И точность достигалась шестерёнками,
>балансами и сплавами, что требовало рассчётов.

точность-неточность, - важно было само изобретение
в конце концов, можно было бы плавать и с неточными хронометрами - хоть как-то определять долготу

<<<точность-неточность, - важно было само изобретение
в конце концов, можно было бы плавать и с неточными хронометрами - хоть как-то определять долготу>>>

Точность обязательно нужна, иначе работать не будут.

А неплохо было бы подержать в руках ручные часы века эдак 16 или 17, а то и первой половины 18, разобрать их и разглядеть, чем же они этаким там припиливали шестереночки, маятники (баланс или балансир), анкерные колесики, анкерные вилки и прочее, сверлили отверстия.
На каких станках изготавливали мелкие сверла, каким станком шлифовали стружкоотводящие канавки этих сверл. Особенно каким инстурментом измеряли, ловили сотки.

Основные виды спусков в часах

http://www.oclock.info/master/articles/readarticle.php?tid=15&aid=84

Анкерный ход или анкерный спуск

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=17953


http://watch.nm.ru/anchor.dhtml

Список производителей старинных часов
http://www.german242.com/articles/fabrik.htm

>Список производителей старинных часов
>http://www.german242.com/articles/fabrik.htm

получается что самая первая часовая фирма в 1735 году?

Возможно, те что с 17ХХ явно опущены вниз на 100 лет, потому как мода есть мода и то что придумано и сделано у одних сразу заимствовано и применено другими. Тогда, выходит что то что открыто и изобретено в 19 и 20 веках, тут же заимствовано и применено в веках с 16 по 18.

>Возможно, те что с 17ХХ явно опущены вниз на 100.

особенно, если учесть то, что по нашей реконструкции, хуйгенс изобретает часы в 1775
кстати 1776 - год смерти Гаррисона, видмо под старость лет, его решили таким образом уважить и увековечить в виде Гюйгенса-изобретателя часов

хотя по всей вероятности, над этим работала большая команда людей

У них все изобретатели дворники, аптекари, продавцы имеют явное отношение к металлургии и механике.;-)

я думаю словосочетание "механик-самоучка" говорит о том, что тогда попросту не где было учиться, ввиду отсутствия учебных заведений в принципе

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8237&page=2

"Баланс представляет собой маховое колесо, снабженное достаточно длинной спиральной пружиной «волоском». Пружина сообщает балансу изохронные колебания (колебания, частота которых не зависит от амплитуды). Волосок прикреплен одним концом к оси баланса, другим к стойке, соединенной с корпусом часов. Когда баланс выводится из положения равновесия, то под действием упругости волоска он начинает колебаться вправо и влево вокруг своей оси подобно тому, как колеблется маятник под действием силы тяжести.
Однако колебательная система «баланс спираль», так же как и мaятник, подвержена влиянию температуры. Например, при изменении температуры изменится длина спирали и размеры баланса, а значит, и частота колебаний баланса и точность часов.
Первым попытался устранить влияние температуры на ход часов Джон Харрисон. К волоску баланса он присоединил решетку, состоящую из четырех коротких латунных и двух длинных стальных стержней. При изменении температуры стальные и латунные прутки сжимаются или удлиняются в противоположных направлениях, и общая длина волоска остается постоянной."


т.е. заслуга Д. Харрисона не в изобретении самого механизма, а в уменьшении погрешности работы этого механизма.

>Первым попытался устранить влияние температуры на ход часов
>Джон Харрисон. К волоску баланса он присоединил решетку,
>состоящую из четырех коротких латунных и двух длинных
>стальных стержней. При изменении температуры стальные и
>латунные прутки сжимаются или удлиняются в противоположных
>направлениях, и общая длина волоска остается постоянной."
>т.е. заслуга Д. Харрисона не в изобретении самого механизма,
>а в уменьшении погрешности работы этого механизма.

и это все идеально вписывается в общую картину, ведь Гаррисон разрабатывает хронометр в течении 34 лет!!!
т.е., сначала, в 1734, был разработан балансир, а в 1768, он был доведен до ума и Гаррисону дали премию

пс.
за ссылку спасибо

качать тут!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2226551

смотреть первую серию обязательно!!!
вторая серия - понос мозга, поэтому её можно пропустить

кино, надо сказать, полностью оправдало мои ожидания, - Гаррисон изобретал именно БАЛАНСИР!
конечно же прямо об этом в фильме не говорится, но это полностью видно по его устройству
причем, в первом случае, у Гаррисона был очень плохой балансир, который состоял из двух маятников, подпружиненых примитивными витыми пружинами
маятники кстати тоже были весьма примитивными

в целом получилось громоздкое устройство, которое работало только при прямом курсе корабля
в случае поворота корабля, хренометр сбивался

фильм конечно же с кучей ляпов, в одном из которых, какой-то часовщик приносит Гаррисону карманные часы! с балансиром!!! как раз в тот момент, когда Гаррисон пытается решить проблему поворота судов и ещё только собирается изобрести балансир


надо заметить, что традики приписывают изобретение балансира, как уже упоминалоь, Гуку и Гюйгенсу, а Гаррисону приписывают усовершенствование балансира, в ходе которого он применил особые сплавы, которые позволяли часам идти без сбоя, при любой температуре, НО!
во-первых, в первой серии фильма, Гаррисон решает совсем другую проблему, - пытается подпружинивать маятники самыми разными способами, чтобы стабилизировать ход
во-вторых, при пересечении атлантики температура меняется незначительно, да и сбой часы дают тоже не особо большой
поэтому, перед Гаррисоном стояла прежде всего проблема изобретения балансира!