из Нестора ПВЛ, имеем перечень земель, кому какие достались из сынов Ноя.

http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4869

для удобства даю современнное написание, в случае спора, посмотрим старый текст, хотя действительно есть названия непонятные или спорные.

Принцип раздела следующий:

1. И достался восток Симу:
2. Хаму же достался юг:
3. Иафету же достались северные страны и западные

а вот перечень земель

1. Симу: Персия, Бактрия, даже и до Индии в долготу, а в ширину до Ринокорура, то есть от востока и до юга, и Сирия, и Мидия до реки Евфрат, и Вавилон, Кордуна, ассирияне, Месопотамия, Аравия Старейшая, Елмаис, Индия, Аравия Сильная, Кулия, Коммагена, вся Финикия.

2. Хаму: Египет, Эфиопия, соседящая с Индией, и другая Эфиопия, из которой вытекает река эфиопская Красная, текущая на восток, Фивы, Ливия, соседящая с Киринией, Мармария, Сирты, другая Ливия, Нумидия, Масурия, Мавритания, находящаяся напротив Гадира. На востоке же находятся Киликия, Памфилия, Писидия, Мисия, Ликаония, Фригия, Камалия, Ликия, Кария, Лидия, другая Мисия, Троада, Эолида, Вифиния, Старая Фригия. Туда же относятся и острова некие: Сардиния, Крит, Кипр, и река Геона, называемая Нил.

3. Яфету: Мидия, Албания, Армения Малая и Великая, Каппадокия, Пафлагония, Галатия, Колхида, Боспор, меоты, дереви, сарматы, тавриане, Скифия, фракийцы, Македония, Далмация, молоссы, Фессалия, Локрида, Пеления, именуемая также Пелопоннес, Аркадия, Эпир, Иллирия, славяне, Лухития, Адриакия, Адриатическое море. Достались и острова: Британия, Сицилия, Эвбея, Родос, Хиос, Лесбос, Кифера, Закинф, Кефалония, Итака, Корфу, часть Азии, называемая Иония, и река Тигр, текущая между Мидией и Вавилоном; до Понтийского моря, на север, Дунай, Днестр, и Кавкасийские горы, то есть Венгерские, и оттуда, скажем, до самого Днепра, и прочие реки: Десна, Припять, Двина, Волхов, Волга, которая течет на восток в часть Симову.

смотрим примечательные границы:

между Яфетом и Симом: между западом и востоком: Сим на восток от Армении, Каппадокии, Колхиды, граница проходила по реке Тигр, от Сириии и на восток.

а вот самое интересное между Хамом и Яфетом: границы между севером и югом, проходят по Малой Азии! причём очень даже неровно, не по линейке, но по заселённым землям.

чтобы так поделить на юг, восток и север-запад, надо находится имхо на востоке Малой Азии! там, где есть соединение всех разделённых земель!

но не в Вавилоне в Междуречье!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%E2%E8%EB%EE%ED

"на востоке Малой Азии!"

Ну вот видите! Значит история начиналась с курдов. Они и посейчас бегают с портретами Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.
А вообще вся библия с традисторией, все мировые религии происходят на территории Оттомании. Вся библия с кораном, вероятно, последствия противостояния России и Англии в этом районе. И писали синодальное издание в Лондоне с 1820х по 1870е.
Книжка "библия" довольно дурная, по многим призакам новодельная.
Я в 90е извёл много времени на библейские писульки и рекомендую в библию не соваться. Её лучше забыть. Сколько детей эти священники губят, окуная их в прорубь в крещенские морозы!

1. курды - это Кордуна или что?

2. меня смущает несколько моментов и я не понимаю:

2.1. это перечисление стран на момент жизни Нестора или на момент легендарных сынов Ноя?

как уже могло существовать так много разных земель, если их только сыны Ноя делить начали?

а если на момент написания Нестором, то не менее весело! и вопросов будет ещё больше:
какая может быть Финикия, например?
или одновременно: Персия, Мидия, Месопатамия, Сирия, вавилон?
а уж Малая Азия так вообще, ни тебе Ромейской империи, ни турков?

2.2. примечательно, что в любом случае: хоть на момент сынов Ноя, хоть на момент жизни написания Нестором нет никаких "империй" - крупных стран, но есть много земель с собственными названиями.

2.3. опять же ни Палестины, ни Иудеи, ни Израиля, ни в каком виде.

P.S. принцип чисто научный - наши предки были дураки-идиоты, ничего не знали - меня не устраивает!

С чего Вы Нестора упоминули?
А предки наши не дураки и не идиоты, библию они не читали, не было у них этой книженции. А вот современники у нас да, дураки и идиоты. В 1988 году массово раскупали изданную на папиросной бумаге в Америке библию по 60 советских рублей.
Чисто политическая литература, по отношению к России - подрывная.
Израиль вообще поместили не там. По моим понятиям он должен был бы находиться в районе Антальи. Флора и фауна указывают на это.
Если же посмотреть, что было до Ноя, то имеются упоминания о людях, которые жили на земле до Адама и параллельно с ним. Неандертальцы?
"Верующим" ничего не докажешь. Для них это образ жизни. А что в книжке написано им не интересно.
Доказательств чего бы то ни было до 1500 года нет. Основная масса археологических экспонатов - подделки, созданные в сугубо политических и правовых целях.

в перекличку со статьёй Ямвлиха (а также невнятному бурчанию П-777), который относит русов к колену Симову, однако это противоречит и Несторовй ПВЛ и многиим другим источникам, например в Слове... есть по памяти, где русы это потомки Яфета:

Въ Афетови же части сѣдить русь, чюдь и вси языцѣ: меря, мурома, всь, мордва, заволочьская чюдь, пермь, печера, ямь, югра, литва, зимигола, корсь, лѣтьгола, либь.<8> Ляховѣ же, и пруси<9> и чюдь присѣдять к морю Вяряскому. По сему же морю сѣдять варязи<10> сѣмо къ вьстоку до предѣла Симова, по тому же морю сѣдять къ западу до земли Агаряньски<11> и до Волошьскые.<12>

Афетово же колѣно и то: варязи, свеи, урмане, готѣ,<13> русь, аглянѣ, галичанѣ,<14> волохове,<15> римлянѣ, нѣмци, корлязи,<16> венедици, фряговѣ и прочии, присѣдять от запада къ полуденью и съсѣдятся съ племенем Хамовомъ.

жаль, Нестор не перечислил все народы от Сима и Хама...

Только что написал, что мусуль ман это Мосул ман - ман из г.Мосул.
Что же это за Мосул? Он расположен в Курдистане и имеет большие размеры с древних времён. Сыновья Ноя не на пустом месте сидели, землю деля.
А именно в городе Мосуле, который же: бывшая Ниневия, основанная допотопным охотником Нимродом. Потом там основывает столицу Ашурбанапал2. Мосул оказался главным городом между Турцией и Ираном, со всем сонмищем тамошних империй. Саша Мак-Донской его брал в числе прочих. Епископат Несторианской церкви. В правление калифа аль-Хоттаба (старика Хоттабыча?) завоёван исламистами. К началу первого тысячелетия огромный город на реке Тигр стал столицей Месопотамии и контролировал торговлю между Индией и Средиземноморьем.
Значение Мосула как ТЦ ослабло со строительством Суэцкого канала.
Но и 1920 там проживало более 750.000 человек, не на много меньше тогдашней Москвы.

Отсюда можно по новому истолковать сказку про Ноя. В указанные страны он посылал своих сыновей с торговыми целями. А чтобы они не ссорились,
каждому был дан свой эксплуатационный участок. Т.е. декларация Ноя это нечто вроде конвенции "детей лейтенанта Шмидта". Кстати и Шмидт, и Ной - опытные моряки.

да, может быть город Нина царей Ассура-Русса... пусть подумается...

Писателя ПВЛ звали Нестор, а это значит, что он был несторианец.
Епископат несторианской церкви находился в г. Мосуле.
Город Мосул географически нахоится там же, где сыновья Ноя делят землю.
Вывод: Нестор и писал ту часть библии, где описываются Сим, Хам и Иафет.
Сим, Хам и Иафет не конкретные люди, а товаропотоки.
"Сиро-персидская (Ассирийская) церковь, Ассирийская церковь Востока (Святая Апостольская Соборная (Кафолическая) Ассирийская Церковь Востока" - и, если сам НЕСТОР был никто иной, как ассуро сириец он и наименовал нашу страну в память о своей родине. А так как был монахом, а монахи склонны к шарадам, то он и назвал далёкий северный край Ассур наоборот Руса!
Отлично, ситуация проясняется.
Кстати, и перекличка МОСул МОСка.

если в клинописи чтение идёт как угодно, то есть то справа налево, то наоборот, но судя по всему персидский-турецкой-арабский той поры были с единым алфавитом, и вероятно с чтением справа налево, то Ассур-Русса это всего лишь разные направления чтения в языках той поры.

так что опять же не арабы, но персы.

он случился когда монахи-ученые-епископы(наблюдатели) догадались о том что земля круглая
тогда пришлось брать "каждой твари" из северной полусферы и заселять ими южное полушарие

корабль ноя также очутился у южной "высшей точки" - АРарата

"каждой твари" из северной полусферы и заселять ими южное полушарие"

И эти же гады миссионеры из тех же соображений истребляли "допотопных" эпиорниса, гигантского лемура, птицу Додо, развозили по всем райским островам негров, голубей (тех, кто оливковую веточку в клювике), мух, крыс, собак и свиней, которые доконали местные экосистемы.

Вот тебе и вымирание видов! Скорее - выбивание, чтобы соответствовали библейской легенде.

Обратите внимание,как Мойше 1965 изо всех сил пытается ее засрать.

Там как-то карта пробегала с распределением земель среди потомков Ноя.

Поищите ее,пожалуйста.

Не будьте какашкой

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10907.html#6

Эпир, Иллирия, славяне

у птол нет ни словен ни венгров ни \\\ так шо текст Позднее Гораздо птоломея

эх Ромбаб, как не кстати ты это ляпнул, я и сам это раньше знал твёрдо, а теперь не уверен, только что в соседней по ссылке Здравомысла нашёл у западников на аукционе:

http://www.bergbook.com/htdocs/Cache322.htm

http://www.bergbook.com/htdocs/woda/data/demo/descriptions/17817.htm

Antique Map Moskovia Ptolemaeus, Claudius

Moskovia

Title: Moscoviae Imperium.

Artist: Ptolemaeus, Claudius

Published: Galignani, P & F., Padua

Date: 1621

Size:

Technic: Copper-engraving / Uncolored

Description: Fine copper-engraved map, printed into the full text page, published in 'Geografia ... Universale de la Terra', which was translated by Cernoti and published 1621 in Padua.

Notes: A very good impression, in excellent condition.

Condition: Excellent

Reference:

вишь оно как: Империя Московская от Птолемея! в переводе Черноти из Падуи в 1621г.

как говорится, Портвейн мне друг, но Птолемей - дороже!

вишь оно как: Империя Московская от Птолемея! в переводе Черноти из Падуи в 1621г.

потому что МЕНЕ не штудируеш \\\\ напомню в 2х словах \\\\ карты меркатора делались 2 века \\\\\ схемы а я коменского - 300 лет \\\\\ птоломея дополняли ДО 18 века \\\\\\\\\\ я же грю про Первоптоломея (про первокарту)

+++приведу те Банальный пример
Одна и Та же карта ПТОЛОМЕЯ \\ в Одной системе но разных Проекциях - от (гдетотак) стереографической через Развертку в поликоническую

а как ты понимаишь - самая сложная - вид глобуса \\\ а ее пихають в самое древн время

http://www.old-rus-maps.ru/5/Kordt-2009.pdf
штудируй кекса АБ \\это те не но...й

давеча у нквд=шников серия "конференц" проходила

на таких старых картах можно другую субъективную важную вещь найти - эгоцентризм автора - центр мира.

ведь каждый человек, включая картографа, полагает себя и свою страну в центре мироздания, вот и смотри, где жил каждый автор примерно

Иомир - в Элладе,

Иекатус во Фракии-Тракии

Эратосфен "на углу" Малой Азии и Ближнего Востока - Сирии

Птолемей в Персии, извини Бируни, то бишь...

я те грю что я Органолепсич чуйствую что это все одно и то же побережье в Разных проекциях \\\\ звиняй последняя - не поликоническая а коническая с инверсией у иккватора \\ то бишь После птоломея


а Как они рисовались -- я уже не раз приводил
ОТ балды

http://history-maps.ru/pictures/all_1/small_887/
http://history-maps.ru/pictures/all_1/small_886/
etc

про пуп земли - опять не так \\\\ тут уместно говорить о так назыв Центральном меридиане --- который кто либо хотел выдать за истину \\НЕ точку :-(

кроме того и это сам главное все эти "карты" Вторичны (10 раз перерисованы всякими долбенями)

первичны Только координаты - будь то География или атлас Меркатора

и пр и пр \\\\\\\\давеча с АБ у нас был сварливый спор = не видел он в Упор на атл меркат (см сайт ридера) ..координат \\ пришлось носом тыкать

а вить это спец

куда там н-ским :-((((

всяким там ирмориликам не читать

http://www.nkj.ru/archive/articles/19096/

разсекреч данные о сайте карты вел тарт :-)


это вам не н-ский

http://www.nkj.ru/archive/articles/19096

НАУКА И ЖИЗНЬ
/
Архив журнала «НАУКА И ЖИЗНЬ»



Данная страница не найдена


уже стёрли ...

Нет сообщений

давно хотел спросить, а кто такие ирмолики?

может я тоже или нет?

не тваю фейсу я видел мельком \\ лирик - он в очках \\а ирмЫ - их 2

и все мене Стирают \\\\\\\\ здешние мордераторы

был грю когда то нормальный сайт хундожника колоскова \\\\ и вот см - во что превратился :-(

с расселением потомства Ноя.

Была такая то ли на bergbook, то ли на raremaps.com//

http://onda.ucoz.ru/publ/vsemirnyj_potop_i_noev_kovcheg/1-1-0-10

Коняев Ф. М. Урал и Библия. Опыт историко-геологического исследования. М., 1927.

еще в 1927 году была опубликована книга горного инженера Ф. М. Коняева «Урал и Библия», в которой на основе историко-геологических данных автор предположил, что Ной начал и завершил свое плавание на Урале.

Настоящее исследование касалось не только проблем Всемирного потопа, но и массы других, например, топонимии Урала, до сих пор не ставшей, на наш взгляд, предметом серьезного изучения. В частности, опираясь на библейские рассказы о всемирном потопе, Ф. М. Коняев изготовил собственную карту южного и северного полушарий Земли, поместив в центре северного полушария Южного Урала гору Иремель, с которой «у древнего человека связывались особые воспоминания, как о колыбели первобытного человечества»<1>.

Кроме того, в книге «Урал и Библия» огромное количество всевозможных версий, представляющих все еще несомненный интерес для исследователя. Чего стоят, например: предположения о связи Урала с Библией; суждения о библейских Иафет, Сим, Хам, Меша, которые автор выводил из названий уральских рек Уфа, Сим, Кама, Меша (Мёша или Миоша); попытки связать такие слова как Иремиль и кремль (или «и кремли», «кремель»); использование массы слов с характерными «ела», «ель», иль», «эла», «уль» «(Елабуга, Иремель, Аракуль), на наш взгляд, непосредственно связанных с корнем многих древних ключевых понятий политической лексики (например, баал, бал, ваал, вали, диала, карл, король – в значении «бог», «владыка», «правитель» и др.).

Ф. М. Коняев писал: «Народы при своих переселениях обыкновенно переносят с собою и прежние имена… и прилагают их к вновь открываемым морям и рекам... Америка, например, переполнена названиями городов, рек и пр., перенесенными из Старого Света. То же самое произошло и с названием Арарат перенесенным в Закавказье с Урала»<2>.

«По вавилонскому сказанию жреца Бероза (III в. до р. Х.) ковчег остановился на Кардирайских горах; по точному переводу: «на ограде райских гор». Карда значит ограда, задний двор и аналогична татарскому «киртя». Название это употребляется в Поволжье и русским населением»<4>.

На созвучие с «гард» Корьдно или Корьден русских источников указывает современный писатель В. Щербаков. Под этим названием, по его мнению, скрывается главный город земли Вантит, располагавшийся по берегам реки Оби и в верховьях Дона, - Хардиб<5>.

Однако в связи с понятием кард («ограда») наше особое внимание привлекает попытка Ф. М. Коняева использовать этимологию слова ковчег для обоснования своих суждений о месте отплытия Ноя после начала потопа вместе со своим семейством. Укажем, что исследователь считает таким местом район уральского г. Бирска на р. Белой. Автор полагал что «ков» в «ковчег» указывает на «корабль или больших размеров плот». Под второй частью «ковчег», полагал он, сохранено указание на многоводную и широкую реку, в долине которого он был построен. Выводя из «чег» с помощью разлагающейся на «с» и «х» (лат. «c» и «h») сложной согласной «ч» киргизское (hak или hek) и башкирское (Ак-исыл) названия реки Белой, Ф. М. Коняев утверждал, что «слово «ковчег» указывает, что оно ковано на реке Белой и, видимо, ковчег и ковшик – синонимы, причем первое служит прототипом второму». Далее, используя еврейское слово tebach («ящик»), автор заключил, что ковчег «…был похож на ящик, представляя из себя многорядный плот с надводной постройкой…». Тут же в специальной таблице приводились данные о размерах реки Белой, взятые в разных местах ее течения, и данные о внешних размерах ковчега. В конце этой части своих рассуждений автор предположил, что «Ной зажиточный и влиятельный человек» из многих сотен огромной длины бревен породы хвойного дерева построил плот (или корабль) двухсотметровой длины. Ширина его превышала тридцать метров, а высота 19<8>.

ты мене неск раз доствавал с деревн liberec (ano ano uz to mam)
я ко бы ты там главн смотритель


Тогда более чем странно что ты игнорируеш наши сборища

вить туда и чипса и елькано и мн др ходят \\\ и ничего :-(((

ранее ходили ныне обнагл кутузовы и салехи (и ридеры и ...)
общественное те порицание

ужя объяснял, что вообще всякие сборища и говорильни игнорирую, тугодум я и домоссед-бирюк нудный.

родные Люберцы уже не те ныне, да и любера похоже вывелись...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=571139

Здесь есть действительно ценные мысли.

1. //предположения о связи Урала с Библией//

Вот они - черным по белому на карте Ортелия:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10864.html

Автора темы довольно жестко пытались заткнуть, но мы-то все видим...

2. Интересный этимологический вариант происхождения слова "ковчег".

Это я, с Вашего позволения, заберу сюда:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10907.html

Покойный господин Коняев весьма смело начал разбирать конструкцию дедушки Ноя,но догматичное традиционно-историческое мировоззрение человека того времени не позволило ему пойти дальше представления о библейском ковчеге в виде плота из бревен...

У меня,к сожалению,эта книга не открывается,может кому-то больше повезет:



http://www.nashaepoha.ru/?page=obj62153&lang=1&id=439

Если же сравнивать синодальный и церковнославянский библейские тексты,то налицо видна попытка причесать названия в правильном ключе:

ЦСЛ перевод:

И бысть начáло цáр­ст­ва егó Вавилóнъ и Орéхъ, и Архáдъ и Халáн­ни на земли́ Сен­наáръ.

От земли́тоя изиде Ассýръ: и создá Ниневíю, и Роовóфъ грáдъ, и Халáхъ.

И дасéмъ междý Ниневíею и междý Халáхомъ: сéй éсть грáдъ великiй.

Синодальный перевод:

Цар­с­т­во его вначале составляли: Вавилон, Эрех, Аккад и Халне в земле Сен­наар.

Из сей земли вышел Ассур и по­стро­ил Ниневию, Реховоф-ир, Калах.
и Ресен между Ниневиею и между Калахом; это город великий.

(Быт.10:10-10:12)

http://azbyka.ru/biblia/?Gen.10&rus

В итоге у традиков получилось нечто типа такого:



И события,связанные с временами после Потопа у них переместились из Египта в Месопотамию.

Сейчас я Вам покажу,где на самом деле находились те самые библейские земли Сенаар, где правил внучек Хама, легендарный Неврод (Нимрод).

Иезуитская карта Joseph Stocklein_1700.

Земля Сенаар и одноименный город находятся в Нубии, на территории современного Египта:



Вавилоном раньше часто называли современный Каир, Орех и Архад я не нашел, а Халанни отмечены пирамидами.

я помню \\ у мене где то есть - но повер кач-во более чем не фонтан

от Василя Благова "балканский вариант":

28. Ламех (Хонорий) живя сто осемдесет и две (188) години, роди син
29. и му даде име Ной (Лъв І), като каза: той ще ни утеши в работата ни и в труда на ръцете ни при обработване земята, която Господ (Бог) прокле.
30. И живя Ламех след Ноевото рождение петстотин деветдесет и пет (565) години и роди синове и дъщери.
31. А всички дни Ламехови бяха седемстотин седемдесет и седем (753) години; и той умря.
32. Ной беше на петстотин години; и роди Ной (трима синове Сима (Зенон), Хама (Анастасий І Дикор) и Иафета (Юстин І).

http://horos.blog.bg/history/2011/04/09/bibliiata-i-bylgarskata-istoriia.725784

верно от "Благо Николова"....

Карта для истории о происхождении и переселении народов



http://www.runivers.ru/lib/atlas/atlas4294/43118/

Атлас Исторический, Хронологический и Географический Российского государства, составленный на основании истории Карамзина, Иваном Ахматовым

Оригинальное название: Атласъ Историческiй, Хронологическiй и Географическiй Россiйскаго Государства, составленный на основанiи исторiи Карамзина, Иваномъ Ахматовымъ
Место издания: СПб.
Год издания: 1831
Количество страниц: 71 л. гравир. цв. карт


P.S. однако Нестор в ПВЛ и другие народы и земли на север и на запад приписывает к колену Яфета!?

Ну вот и чудненько!
Всё на карте и написано.
Как я и утверждал: "Писателя ПВЛ звали Нестор, а это значит, что он был несторианец. Епископат несторианской церкви находился в г. Мосуле."
На карте, на реке Тигр явно виден город Ассур, позже - Ниневия.
А ещё позже - МОСУЛ.
"город Мосул был основан около 700 года до н. э. на другом берегу реки Тигр напротив Ниневии — столицы Ассирии. Город имеет большое историческое значение."
"Ниневия (аккад. Ninwe; новоарам. ܢܸܢܘܵܐ; ивр. נינוה‎, Nīnewē; греч. Νινευη; лат. Nineve; араб. نينوى‎‎, Naīnuwa) — с VIII—VII века до н. э. столица Ассирийского государства. Находилась на территории современного Ирака (город МОСУЛ)"
Вот оттуда "сыновья Ноя" (лейтенанта Шмидта) и попёрли в окрестные земли, покорять народы своей ветхозаветной ересью.
Именно из Мосула - столицы Ашшурбанапала, у коего там был колоссальный дворец, пошли сказания про потоп (затопление Персидского залива при таянии ледников), записанные в открытой в Мосуле поэмы о Гильгамеше.
Туркам и кавказцам (Иапету) отдана по жребию Европа, Хаму - Африка с Аравией, а Симу (Сирии и Ирану) Азия.
Хама недавно победили, а над Симом сгущаются тучи.
Мосулмане и несторианцы разсылались по всему миру с целью внушить, заставить, подкупить окрестные народы уверовать в их семитских богов.
Особо красочно им это удалось в Египте, что описано в книге Шемот.

поскоку я сделал первоассурию и пр - скажу -- пусть балуюца

у вольи кризис - более ни одной книги \\ скоро его обгонят \\а это гораздо важнее чем...


зы - рассселение народов можно будет сделать \\но учитывая шо зачастую в блабла используются названия Позже меркатора-ортелиуса ..... ну о чем вообще говорить

странности зрения по мелочам:

город Ассур над Тигром не вижу, но вижу надпись Ассур по над Тигром - название земли, а не города.

столица Ашурбанапала - ещё раз чтение через "ш" есть чтение еврейское, но правильное чтение Ассур и далее банапал. Посему имя собственное царя - сомнительное, если оно имеет в себе название страны, бога и может быть столицы (значение слова Ассур по Рагозиной давал в теме про курганы и пр.)

уже замечал странность зрения автора поста: евреев и турок, находит везде, руссославян нигде:

Туркам и кавказцам (Иапету) отдана по жребию Европа

смотрите первый пост, где Нестор перечисляет народы и земли колена Яфета. турок у него кстати нет в этом списке.

ты кекс волья лучше ридера заполняй \\\\\\\\ достаточно сказать что в пархатой арапии - в величайшей голодной степи протекала величайшая река со всеми вытека...

евреи - одно слъв0

у Ридера осталось всего 5,2 гектар свободного объёма, не хочется чем ни попадя заполнять - приходится искать выбирать. сегодня 4 добавил.

я немного иностранщину свою подчистил, да и ты б комиксы свои выбросил на свалку истории.

"чтение через "ш" есть чтение еврейское"
Мне всегда приятно поговорить с умным человеком.
В данном случае я хотел бы Вам посоветовать узнать больше о масоре.
(Масарик, Мусоргский, Мазуров, мазурики)
Масора "расставляет точки над И" то бишь буквой ВАВ. Она может читаться как И, как О, как У. В зависимости от точек.
Импортная (из иврита) буква Ш при поставлении точки читается как С.
Ассур т.о. = Ашшур. Ассурбанапал = Ашшурбанапал.
Русса = Рушша (англ, румынск)

"турок у него кстати нет в этом списке."
Турков изобрели в самое новейшее время. Греко -армяно - ивритские разбойники научились говорить на современном турецком во времена славного ленинца сталинца масона и гомика Ата Тюрка.

Кстати, не помог бы мне кто нибудь? Где можно найти словарь старо турецкого, на котором говорили в Великой Порте 18го века?
С удовольствием бы почитал.

Масора "расставляет точки над И" то бишь буквой ВАВ. Она может читаться как И, как О, как У.

полагаю, что как раз эта буква и доказывает, что иврит не первичный, но более поздний язык и алфавит нежели финикийский, греческий и латынь с производными английским, французским.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%B2_%28%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D0%B0_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B0%29

Вав — шестая буква еврейского алфавита. Произошла от финикийской Phoenician waw.svg.

В иврите она обозначает звуки <в>, <о> и <у>.

звук -о- вышел из греческой омеги.

звук в - "дубль в" это уже из латыни и производных - фр, анг., немец.

ну а -У- и как вариант -и- это как сказано из финикийского.

опять же имхо вписывается в мою идею, что иврит - это сборная и поздняя композиция, на базе языков народов тех стран, где проживали евреи.

что касается вариантов чтения ш-с тут мы встречаемся с проблемой "смысла": при варианте чтения -с- смысл есть, при варианте чтения -ш- - я не знаю.

"ш-с тут мы встречаемся с проблемой "смысла""
Извините пожалуйста, не могли бы Вы принять меры к тому, чтобы ваши тексты были в формате А4, а не А3. Ведь тяжело такие тексты читать.
М.б. надо нажать на кнопку "Просмотреть"?

Шэ. Разница Ш и С не принципиальна.
Если вместо РУС с помощью точек масоры поставить РОШ, то РОШ - это ни что иное, как ГЛАВА. (РОШ АШАНА - глава года)
Это ли не смысл? Россия, РУС - глава над всеми народами!

"Произошла от финикийской Phoenician waw.svg."
А финикийцы то КТО? Не евреи, что ли? Обычные евреи, так же, как и вавилоняне, так же, как ассирийцы, так же, как карфагеняне и ещё масса народов. (морские евреи, типа Архимеда)
Единственно то отличие, что евреи как таковые, поклонялись ОДНОМУ Б-гу, да и то не очень долго, а остальные имели пантеон богов.
И с персидским сходство. Напр. РУБАИ - четверостишье. АРБА - четыре на иврите.
АРУБА и АРБА почти одно и то же.
Персы - разновидность евреев, все вообще семиты говорили когда то на еврейском. Понятия народ, нация тогда не существовало.

вот именно это я и называю "евреи, жадность вас губит" включая и историю:

"А финикийцы то КТО? Не евреи, что ли? Обычные евреи, так же, как и вавилоняне, так же, как ассирийцы, так же, как карфагеняне и ещё масса народов. (морские евреи, типа Архимеда)"

- финикяне и карфагеняне - евреи? какие тому есть доказательства?
Я подобное видел про тюрков: "а кто жил на Алтае в 7-9 веке? - конечно тюрки больше некому!" похоже у Вас та же логика! И что и Ганнибал тоже еврей? это они римлян громили в пунических войнах? ну, надо же!?
так это евреи финикяне - великие мореходы и корабелы!? жаль что у евреев эта традиция не прижилась!

- а ассирийцы стали евреями, потому что у них евреи в плену были!?

"Единственно то отличие, что евреи как таковые, поклонялись ОДНОМУ Б-гу, да и то не очень долго, а остальные имели пантеон богов."

- вы тут опять путаете понятия еврей и иудей, народ и религия. Видел я эфиопских иудеев в Израиле. Хотите доказать, что представители разных рас могут принадлежать к одному народу, тогда Вам действительно с тюркофилами по пути, они тоже разные расы к одну народу сводят.

- вот тут враньё чистой воды со всех строн и по всем пунктам: и про единобожие евреев - для чего достаточно почитать Ветхий завет Библии или например:

Пальмов М. Идолопоклонство у древних евреев. 1897.

http://gbooks.archeologia.ru/

- и про многобожие древних верований, ариев например, тоже вранье христиан. Арии верили в Бога единого и совсем другая система понятий была нежели христианская, которая была именно природная\натуралистическая.

"И с персидским сходство. Напр. РУБАИ - четверостишье. АРБА - четыре на иврите.
АРУБА и АРБА почти одно и то же.
Персы - разновидность евреев, все вообще семиты говорили когда то на еврейском."

- и опять враньё, персы - не евреи. Это евреи жили издревле на территории Персии, и были кастой-варной арийской. семитские языки это несколько языков, например, арабский. и не все древние семиты говорили на еврейском, Вы всё-таки не на Привозе, а на историческом форуме.

"Понятия народ, нация тогда не существовало."

- уже не раз замечал это чудесное утверждение, но оно почему-то касается всех других народов, акромя евреев. Никаких других народов не было кроме евреев!?

- понятие "нация" действительно 19 века, но народы были.
по-русски народ=язык. Не убавить и не прибавить, а вполне научное определение и научное основание для деления народов.

Перестарались евреи с "семитизацией" истории древней.

жадность это не только грех, но и глупость!

Я благодарю Вас за ответ. Всё Вы говорите по делу.
Но. А вот тут следует НО.
"великие мореходы и корабелы!? жаль что у евреев эта традиция не прижилась!"

А крещёный еврей Нахимов? Как это не прижилась? Чай не последний в военно морском пантеоне. Или Якоби - мины морские изобрёл.

"но народы были. по-русски народ=язык."
Ага. Вполне верно. Тогда от севрной Индии до Испанской Сахары и был один народ - семиты. Говорили на протоеврейском языке. Я, ввиду обстоятельств, по английским книжкам учился истории, так вот там выходит, что протоеврейский и был ЯЗЫКОМ. Вы приводите Ханнибаала в пример. Ну и... Баал - семитское божество, ведь так? Он же Ваал и Бел.
По еврейски это МУЖ. И Астарта = Ашторот. Библия прошита примерами, как евреи оставляли Б-га и поклонялись Ваалам, Астартам, Азазеллам и прочим Мордехаям - Мардукам.
"Ганнибал тоже еврей? это они римлян громили в пунических войнах? ну, надо же!?"
Ганнибал был подлым негодяем. В Карфагене детей совали в печку. Обугленные кости обнаружены археологами.
Посмотрите надписи на финикийском - карфагенском. Найдите какие либо отличия от иврита.
В Междуречьи - Месопотамии (потам - река по гречески отсюда Потомак в Вашингтоне и гиппо потам) писали клинописью, но только шумеры имели другой нееврейский язык. Основа юдаизма вавилонский Талмуд. Писали его в однозначно одноязыковой среде.
Т.о. что мы видим? Моше по ивритски не говорил, он говорил через переводчика - брата Аарона (аарон шкаф или гроб (ивр))
Шумеры не говорили по ивритски. Так. Шумеры и египтяне по ивритски не говорили, зато все остальные это делали. Сусе Христе и прочие.

"конечно тюрки больше некому!" - это вопрос сложный, я указал, что требуется словарь 18го века, чтобы узнать гос. язык Оттомании.
Найду, если поищу. В Лондоне можно найти интересные книги.

"Арии верили в Бога единого"
Допустим, хотя слово арии мне не нравится.
Ну, а кто Вам сказал, что в Египте не было Ариев?
Кто Вам сказал, что у Моше был нос крючком?
Первый царь Израиля - Саул - был высокорослым блондином, т.е. русским.
Его сверг малорослый хитро*опый Давид - гомик и прелюбодей.
Это в библии так написано.

"персы - не евреи."
Пардон, держи карман шире.
На столетие Думы по ирански выступал иранец. Как бы это допустили, если бы он НЕ был евреем?

Портвейн сказал, Вы книжки пишете. Так что же? Дерзайте, побольше сенсационности! А Вы, как мне кажется, обороняете необороняемую позицию. Если человек признаёт ТИ, то и полное господство евреев он признаёт то же.

Я, ввиду обстоятельств, по английским книжкам учился истории

в теме "курганы...." я некоторые эти книжки "английские" про начало семитологии рассматривал и комментарии давал, так что ответы на большинство Ваших риторических вопросов там даны, и даже с картинками, и со словарём. В теме про алан дал посты при язык имперский арамейский, и что он оказался "русской тайнописью", то бишь образованные люди кажется до 19 века ещё писали этим алфавитом в России; и чем "черты и резы" - не "клинопись"!?.

так что нету древней семитской истории, и семиты не "первонарод"!
и уж тем более евреи с общим нынешним количеством в мире ок. 15 млн., не могли появиться-выделиться ранее 13-15 веков, еси исходить из нормального естественного прироста, в отличие например от их "сводного брата" - арабов, которых кажется ок. 300 млн.

что касается любимой еврейской забавы находить у всех великих людей еврейские корни, то во-первых не думаю, чтобы Нахимов - человек дворянского и казацкого рода мог быть евреем! или Вы полагаете раз имя библейское Мануил, то значит еврей - так это тоже большое вранье: Библия - Ветхий завет - не есть история еврейского народа (я об этом написал Змею Горынучу и он быстро исчез), и посему библейское не значит еврейское!

а во-2-рых, если Вы любите вспоминать евреев по делам их, то давайте посмотрим национальный состав большевистского правительства после ВОР, нац. состав руководства ЧК и политического рук-ва Красной армии; и тогда можно не только признать холокост еврейского народа, но и русского народа в результате ВОР и гражданской войны, а там и 2-ая мировая.

Но пока ещё "мировая общественность" признаёт только один холокост, а в США даже закон приняли об "антисемитской деятельности".

на самом деле у птол можно прикинуть где были Первоназвания \\\ ибо как были города так они и остались \\ токо были искажены косноязычными сумерами и арапами - как я не раз уже говорил

например геракл - гильгамес - GIS
там где бабилонская башня изображена НА САМОМ ДЕЛЕ храм геркулесу

вдогонку - как я уже не раз говорил первокарта - универсальная штука

можно найти и тн древних шумерофф (от слова шуметь)

не один багдад - храм геракла - гиша

навскидку --- противопоставляем хорода сумерофф и птол

вавилон - вавилон
ериду - тередон
ур- урхеа
суса суса
бориспа бориспа
урук - орое или рагия
нимруд - марди
ассур - бессара
....

токо нужно мене побольше карт тех лет хайт квалити
\\и перевернем весь тх-мирок \\\да и НХ-мирок

а почему собственно не поговорить о гераклидах, то есть о сынах Иеракла, который если его правильно написать имеет опять роджной корень Яр-ый в имени своём?

были у него три сына Гелон, Скиф и Коуман.

а поскольку Скифы создали персидское царство, то и там была та же легенда-миф. А то что имя Гильгамеш отличается от правильного Иеракл, то я уже говорил, не надо было переводить клинопись с помощью иврита, вишь как непохоже получилось!

имя Гильгамеш

ниппурский календарб блинн не читаеш \\ его Там звали GIS

для одних произносится волья иным слышиться яволь

В сборнике Promptuarii iconum insigniorum, 1553 г., Фалек и Рагав, праотец Авраама, упоминаются в связи с Танаисом, Скифией, см. с. 9-11:

http://books.google.ru/books?id=f5FDAAAAcAAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

У Фалека прическа напоминает чуб. Во дни Фалека была разделена земля (Быт. 10:25, 1 Пар. 1:19), считали, что это трое сыновей Ноя во второй раз разделили землю. Имя Фалек/Пелег напоминает Пелагий/Пелайо (Дмитрий Донской?)

https://en.wikipedia.org/wiki/Peleg
https://en.wikipedia.org/wiki/Reu
https://ru.wikipedia.org/wiki/Promptuarii_Iconum_Insigniorum

былоб у нас желание .... :o


чуть что - дима ноской

из нас
И снова другой миф говорят еретики: утверждают, что диавол, пришедши к Еве, имел общение с нею как муж с женой, и она родила от него Каина и Авеля. Посему, говорят, восстал один на другого по ревности, которую имели между собой, не потому, что Авель благоугодил Богу, как сказует истина, а напротив того, еретики говорят о сем другое вымышленное слово. Поскольку, говорят, оба брата любили собственную свою сестру, то из-за этого Каин восстал на Авеля и убил его: ибо, как я и прежде сказал, архонтики говорят, будто Каин и Авель родились от семени диавола.

Тут мы имеем дело с вариацией на тему мифа об Осирисе, где роль Осириса, изображавшегося с пастушескими атрибутами («пастуха Думузи» у Бероса <29>), исполняет пастух Авель. Один из Геркулесовых столбов назван у Птолемея Abyla columna (Άβύλη στήλη). Легендарный возничий и сподвижник Геракла Иолай мог быть, подобно Авелю, еще одним дубликатом Лиэя-Диониса. Современная археология полагает, что Раджедеф (напомним, у нас это Геракл) правил до Хафры (Диониса-Осириса), тогда как у Манефона <29> соответствующий Раджедефу Rhatoises следует за Менкаурой (Menkheres). Похожим образом, в «Эпосе о Гильгамеше» <16> Думузи умирает до Гильгамеша (из-за ревности Иштар). В библейском же варианте особенно примечательно, что роль Сета исполняет Каин, а не Сиф (по-еврейски Шет, что означает 'положение', 'основание', 'утверждение'). Адаму соответствует египетский бог заката Атум. Видимо, Сиф, будучи «его сыном», в отличие от «сыновей дьявола», не мог убить брата, — по крайней мере, с точки зрения сетиан, о которых Епифаний сообщает следующее.