Недавно слушал 5-ую беседу с Глебом Носовским на радио Эхо Москвы, Великая Тартария, где он на 20-той минуте, буквально, говорит: "Татарский, он же турецкий язык, который мы сегодня воспринимаем как какой-то чужеродный для нас, это народный язык России. И наши предки - русские, тоже говорили когда-то на этом, ну может быть немного более архаичном языке. И вот это разделение по языкам, что мы сегодня говорим на русском языке, а мусульманская часть в основном, хотя исключения есть, говорит на татарском, это следствие именно религиозного разделения. Церковно-славянский язык наши предки выучили в церкви, это церковный язык, священный язык церкви, и он вытеснил у них этот народный татарский язык. А те, кто продолжают говорить по-татарски, это их предки не перешли на священный арабский язык, он слишком сложный для нашего произношения, они его до сих пор не понимают, хотя их церковные службы идут на арабском. Вот к нашим мусульманам пойдите, они его в основном не понимают, говорят по-татарски. они его всё равно не понимают".

В фильме "Московская Тартария", на девятой минуте, господин Носовский говорит: "Нет противоречия между Русской национальностью и тем, что человек говорит по-татарски. Вот сегодня, это как-то, считается противоречием, на самом деле, такого противоречия нет. Потому, что вот наш с вами Русский язык, на котором мы разговариваем, это на самом деле священный язык, которому наши предки научились в церкви. Это некое упрощение церковно-славянского языка. Не надо думать, что Русский язык, создали какие-то там древние славяне, в какой-то там древнеславянской деревне в болотах или в лесах. Церковнославянский язык, это священный язык, который создавался в империи для записи священного писания и богослужения, и наши предки этому языку научились в церкви. А татарский язык, это народный язык. Никакое священное писание на татарском языке не написано, и у наших предков, естественно, были народные языки и на Руси было много народных языков, просто татарский, один из самых распространённых неродных языков наших предков. Дело в том, что православная часть России, в значительной мере утратила этот народный татарский язык перейдя на Русский язык, которому обучилась в церкви.
------------

На мой взгляд, это утверждение, а оно звучит именно как утверждение, не только ничем не обоснованно, но и противоречит логике. Во-первых, что значит: утратила этот народный татарский язык, перейдя на Русский язык, которому обучилась в церкви? А в церкви этот священный Русский язык откуда взялся? Язык не может возникнуть на пустом месте. Его может создать только народ или племя, находясь продолжительное время в относительной изоляции, когда благодаря их общим усилиям, они этот язык творят и развивают. Именно это и делает языки индивидуальными, не похожими друг на друга, как в их звуковых формах, так и в значении их слов. Это утверждение доказывает невероятно большое количество языков, существующих в нашем мире, которые не теряют своей индивидуальности и не забываются, пока существуют их носители. Кроме того, это говорит о невероятной живучести языков даже очень маленького народа, которых полно, на просторах нашей страны. Эти языки не забывают даже тогда, когда их носители поголовно владеют другим языком, который они учат в школе. Поэтому утверждение, что народ может утратить свой родной язык, выучив какой-то другой, выглядит мало убедительно и противоречит действительности. Отдельные люди могут перейти в другой язык за несколько поколений, но только тогда, когда они отрываются от своего народа, но народ или племя, свой язык забыть не может, и будет на нём говорить до тех пор, пока существует. Повторяю - этому свидетельствуют невероятно большое количество языков малых народов и племён. Во-вторых, язык можно видоизменить, как это сделали почти со всеми современными языками, находящимися в центре современной цивилизации. Но эти изменения, они сделали на основе какого-то базового, уже существующего языка. Например, Русский современный язык, который был создан элитой, усилиями её многих поколений, сильно отличался от народного языка, о чём свидетельствует словарь Даля. Однако, несмотря на это сильное расхождение, вполне очевидно, что элита его создавала на основе именно русского народного языка, а не какого-то другого. И эти её действия, совершенно понятны и закономерны, так как элита во все времена, из кожи лезет, чтобы любыми способами, как-то выделиться из народа. Кроме того, наука хорошо знает, как языки делятся, когда часть народа покидает свою территорию и в изоляции, под влиянием соседних языков видоизменяет свой язык, для чего тоже необходимо определённое количество времени. Об этом свидетельствуют так называемые славянские языки, вышедшие из одного древнерусского языка, которые до сих пор сохраняют свою схожесть. Нельзя создать язык на пустом месте, поэтому существование так называемых, "искусственных языков" существует только в воображении некоторых людей, которые не дружат с логикой. Существуют языки забытые, которые не могут правильно прочитать в старых текстах. Каждый из этих языков имеет своего современного родственника и может даже не одного. На базе этого очевидного родства, можно восстановить и звучание, и значение древних слов этих древних языков. Однако, исследования в этом направлении мало кого интересуют. Кроме того, такие исследования требуют довольно больших усилий. На эти вопросы, частично отвечает моя книга "История Русского языка и его словообразования".

Всё выше сказанное говорит о том, что как раз правильно думать, что Русский язык, создали не какие-то там, а именно древние славяне, и не в какой-то там древнеславянской деревне в болотах или в лесах, а вероятнее всего на бескрайних берегах реки Волги и её бесконечных притоках, которые веками и объединяли этот народ, сохраняя в нём единство языка. Именно так думать и следует. Кроме того, эти древние славяне, находясь в очень благоприятных условиях, смогли расплодиться так, что смогли заселить огромную территорию, вместе с живущими на ней другими племенами, которую до сих пор занимают и охраняют, от других народов, вынужденных ютится на небольших территориях. А если опираться на древние свидетельства, то нетрудно установить выход или переселение этого народа в южные земли, куда они принесли свою культуру и язык. Этим как раз и объясняется тесная связь русского языка с арабским, которую ярко демонстрирует Розеттский камень. Эти факты красноречиво говорят - какой народ стоял у истоков нашей цивилизации и на каком языке в начале своего развития, эта цивилизация говорила.

Разумно. Тем более, что русский и татарский языки принадлежат к разным языковым семействам. В местах совместного проживания нескольких народов двуязычие - обычная вещь. А при преобладающем двуязычии соседей малочисленные народы, носители другого языка трёхъязычны...

*Тем более, что русский и татарский языки принадлежат к разным языковым семействам.*

Это сейчас. А раньше могло быть и по-другому.

Современные тюркские литературные языки очень молоды. Время их появления вторая половина 19 - середина 20 века. Современный литературный турецкий создавался в 30-50-ые годы 20 века.

Не намного старше литературные татарские языки. Заглянем в "Литературную энциклопедию",изданную в 1939 году под редакцией Луначарского:

"Татарский яз. Поволжья, точнее — поволжско-татарский (...) В конце XIX в. Каюм Насыри, занимаясь фольклором и этнографией, впервые ставит вопрос о приближении поволжско-татарского лит-ого яз. к массам. В 1905 на поволжско-татарском яз. создалась довольно значительная лит-ра, язык к-рой сравнительно с предыдущим периодом сближается с разговорным.

Но подлинного расцвета поволжско-татарский яз. смог достичь только после Великой Октябрьской социалистической революции. В результате осуществления ленинско-сталинской национальной политики Татаристан по языковому строительству занял одно из первых мест среди республик и областей Союза."

Дальше:

"Татарский язык Крыма, точнее — крымско-татарский (...) Во 2-й половине XIX в. националистически настроенный крымский татарин И. Гаспринский начал издавать газету «Терджиман», в к-рой пытался выработать (на базе турецкого и крымско-татарского яз.) общий язык для мусульман «старой России». Это течение было ликвидировано уже после Великой Октябрьской социалистической революции. После советизации Крыма началась работа по созданию лит-ого крымско-татарского яз., что было задачей нелегкой, ввиду сильных различий в говорах отдельных районов, где чувствовалось влияние иных языков (греки, генуэзцы, армяне на юге и т. д.)."
http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/leb/leb-2011.htm

Никто не будет спорить, что очень молоды литературные казахский, киргизский и т.д языки.

До создания литературных языков, предки современных "тюрков" на каких-то языках говорили. Возможно те языки чем-то напоминали современные литературные, возможно нет. Просто-напросто те языки никто никогда не изучал.

Из "Литературной энциклопедии":
"Т. яз. (турецкий язык) на обширной территории своего распространения подразделяется на целый ряд диалектов. Эти диалекты или совершенно еще не обследованы, или изучены далеко в недостаточной степени"
http://feb-web.ru/feb/litenc/encyclop/leb/leb-4392.htm

Раньше НЕ МОГЛО быть по другому, потому как агглютинативная структура тюркских языков принципиально отличается от синтетической структуры славянских языков или аналитической структуры романо-германских.

Поскольку язык в принципе не бывает типологически однородным, термин «синтетические языки» применяется на практике к языкам с достаточно высокой степенью синтеза, например немецкому, русскому, тюркским, финно-угорским, большинству семито-хамитских, индоевропейским (древним), монгольским, тунгусо-маньчжурским, некоторым африканским (банту), кавказским, палеоазиатским, языкам американских индейцев.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Синтетический_язык

...Это сейчас. А раньше могло быть и по-другому...

А расскажите, пожалуйста, как это возможно? Как за ничтожный по историческим меркам срок в русском языке развились (или в татарском утратились) категория рода и сложная система согласования существительных и прилагательных, образовались абсолютно разные системы склонений, в одном из языков синтетическая с элементами фузии с дифференциацией склонений по родам и агглютинативное с одним склонением в другом? Системы спряжений времён и пр. - всё различно. Даже если признать русским язык "упрощением" некоего выдуманного языка, аргумент сохраниться, ведь выдумывался он на основе какого-то существовавшего уже языка.

...Современные тюркские литературные языки очень молоды. Время их появления вторая половина 19 - середина 20 века. Современный литературный турецкий создавался в 30-50-ые годы 20 века...

Ключевое слово здесь, конечно же, литературные. Различные тюркские наречия стали изучаться гораздо раньше.

..."Т. яз. (турецкий язык) на обширной территории своего распространения подразделяется на целый ряд диалектов. Эти диалекты или совершенно еще не обследованы, или изучены далеко в недостаточной степени"...

Бог с ними, с диалектами турецкого, у нас есть русские диалекты, которые достаточно хорошо изучены. Вполне разумно будет предположить, что допуская широкое распространение тюркских языков и вообще двуязычие на территории центральной части России, а также то, что русский язык населением "выучен в церкви", мы вправе ожидать большой пласт тюркской лексики в русских диалектах, особенно в "базовой" лексике (типа местоимений, названий частей тела, элементарных действий, погодных явлений и т.п. как это было, например, при англо-скандинавских контактах), какого-то рода мутаций в фонетике и грамматике, вызванных тюркским влиянием (например, унификации системы склонений до одного или вообще её распад, исчезновение согласований существительного и прилагательного, сильных преобразований в системе глагола). То есть, мы вправе ожидать подобного рода процессы не только в диалектах Поволжья, но и в диалектах, например, Брянска или Гдова. Есть ли подобные вещи в этих диалектах?

>Есть ли подобные вещи в этих диалектах?

Конечно, нет такого.

Не много можно выдумать в языках. Например: удалить окончания как сделали в искусственно-созданных европейских языках и везде добавили в конце слов букву С: в латыни, в прибалтийских, в греческом.

*языки не забывают даже тогда, когда их носители поголовно владеют другим языком, который они учат в школе. Поэтому утверждение, что народ может утратить свой родной язык, выучив какой-то другой, выглядит мало убедительно и противоречит действительности. Отдельные люди могут перейти в другой язык за несколько поколений, но только тогда, когда они отрываются от своего народа, но народ или племя, свой язык забыть не может, и будет на нём говорить до тех пор, пока существует*

Надеюсь, вы не будете отрицать Турецкую языковую реформу 20-30 годов 20 века, когда население Турции в течении одного поколения перешло с государственного османского и местных разговорных диалектов на вновь созданный современный турецкий язык.

Ну и конечно, вы никогда ничего не слышали о судьбе, например, мазурского языка бытовавшего на территории Пруссии. Интересно, что с ним стало в период германизации региона (конец 19-начало 20 века)?

>Надеюсь, вы не будете отрицать Турецкую языковую реформу 20-30
>годов 20 века, когда население Турции в течении одного
>поколения перешло с государственного османского и местных
>разговорных диалектов на вновь созданный современный турецкий
>язык.
>

Повторю ещё раз, язык не может возникнуть на пустом месте, его, так сказать: "С нуля" должен создать какой-то народ, за довольно продолжительный отрезок времени, находясь в более-менее изолированном состоянии - это закон. Современный турецкий язык создан тоже на основе какого-то уже существующего, конкретного языка. Взгляните на русский народный язык, который на наших глазах, используя его диалектные особенности, за довольно короткое время превратили в три языка: русский, белорусский и украинский, которые без переводчика уже не понять. Это стало возможно, только благодаря всеобщему образованию, которое в состоянии большим массам людей свернуть мозги в любую сторону, что в прошлом, сделать было нереально. Как известно, русский народный язык, до всеобщего образования, прекрасно сосуществовал вместе с элитарным языком и не умирал. Прикончило его всеобщее образование. Однако, говорить, что он умер, в ряд ли правильно. Он был изменён и теперь существует как три языка, в которых является основой и эта основа будет очевидна ещё долгое время, как она очевидна в других языках, считающихся славянскими, которые возникли более природным способом, путём отделения части народа, уходящего на другую территорию.

>Ну и конечно, вы никогда ничего не слышали о судьбе, например,
>мазурского языка бытовавшего на территории Пруссии. Интересно,
>что с ним стало в период германизации региона (конец 19-начало
>20 века)?

Я не сказал, что языки не умирают. Я сказал, что они очень живучи. То, что из огромного количества языков малых народов, Вы смогли привести в пример всего лишь один язык, павший в результате всеобщего образования, и невероятной экспансии языков титульных наций (государственных), нисколько не опровергает, а скорее доказывает, что все языки, в том числе и языки малых народов и племён, даже в нашем современном мире, невероятно живучи, и просто так не исчезают. Поэтому в прошлом их жизнеспособность была куда сильнее. Повторяю, язык не может исчезнуть просто так, для этого с его носителями, должны произойти какие-то исключительные вещи, например, поголовная смерть. Всё это говорит о том, что языки древних народов, таких как этруски, древние греки, римляне, хетты…, имевшие многочисленный народ и современные по тем временам армии, а также свою письменность, исчезли только в головах не очень умных историков и лингвистов.

Скорее всего Ордынско-татарский язык - это тот же в Основе и построении древне-русский, но были слова типа ОРДА, ХАН, КАЗАК и т.д. (которые сейчас выглядят как татарские). Их заменили соответственно на АРМИЯ, ЦАРЬ/КОРОЛЬ, ВОИН и т.д. и получили церковно-славянский из того же древне-русского.

А именно - поискал родство старорусского с татарским.
Требуется провести встречный анализ русско-татарского и татарско-русского словарей.
Родство это я вижу в татарстане на половине вывесок. К сожалению, сам займусь этой работой не скоро. Занят работой, от которой нельзя отказаться

>А именно - поискал родство старорусского с татарским.
Требуется провести встречный анализ русско-татарского и татарско-русского словарей.


Связь русских слов с татарскими несомненно есть, ведь эти народы живут вместе много лет. Реальный масштаб такой связи можно установить только если знать истинную структуру слов этих языков, а не ту, с помощью которой лингвисты исследуют слова, из каких-то бессмысленных приставок суффиксов и окончаний. Установленный мной метод исследования структуры слов, вероятнее всего, позволит понять структуру слов многих языков, так как люди в своих инстинктах, привычках и предпочтениях, более-менее одинаковы, поэтому для создания слов они как правило, используют одни и те-же методы, которые я и описал в своей книге.