Люди выражались невнятно совсем недавно - еще во времена Юлия Цезаря. Да сам он мог коверкать звуки


Считается, что речь древних Homo sapiens ничем не отличалась от современной. В том смысле, что наши далекие предки, жившие десятки, а то и тысячи лет назад, могли четко произносить все звуки, которые произносим мы сейчас. Это оспаривают швейцарские лингвисты из университета Цюриха (University of Zuric) и примкнувшие к ним коллеги из Германии, Сингапура, Франции и Голландии (E. Blasi, S. Moran, S. R. Moisik, P. Widmer, D. Dediu, B. Bickel).

Свои доводы ученые приводят в журнале Science ( http://science.sciencemag.org/content/363/6432/eaav3218 ), а коротко с ними знакомит газета Daily Mail (https://vrn.kp.ru/go/https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-6810231/The-way-speak-shaped-ancestors-ate.html ).

Лингвисты уверяют: у древних людей не было столь привычных нам сегодня звуков «в» и «ф». Просто потому, что они не могли их произнести. К примеру, имя — «Вова» - звучало бы у них в лучшем случае как «Уоуа», а имя Достоевского — и того смешнее - Уэдя.

- Язык — это не толко культурный феномен, но и биологический, - объясняет Бальтазар Бикель (Balthasar Bickel). - На способность произносить те или иные звуки влияет анатомия человека. А она менялась на протяжении тысячелетий.

Ученые отследили метаморфозы черепов наших предков, начиная с каменного века. И заметили: нынешние челюсти совсем не те, что были раньше. В древности люди могли сжимать их так, что верхние и нижние зубы смыкались ровно — под углом в 180 градусов. В один «забор». У современных людей этот угол меньше. А верхние зубы сдвинуты чуть вперед относительно нижних.

Нынешний прикус и позволяет нам отчетливо выговаривать «в» и «ф» - так называемые губно-зубные звуки — лабиодентальные, выражаясь научно. Мы издаем их, прижимая нижнюю губу к верхним зубам. Предки, в силу строения их челюстей и зубов, на такое способны не были. "ф" и "в" могут быть Зубами, не позволявшими «фыкать и выкать», древние люди рвали жесткое мясо, которым в основном питались. Со временем они научились готовить пищу помягче — например, котлеты. Стали культивировать сельскохозяйственные растения, печь хлеб. Благотворные новации в питания сначала повлекли за собой изменения в зубах и челюстях, а потом и в звуках.



Как уверяют лингвисты, европейцы освоили «ф» и «в» лишь во времена Юлия Цезаря.

- По нашим данным, - приводит Daily Mail слова одного из авторов исследования Стивена Морана (Dr Steven Moran), - использование губно-зубных согласных в Европе заметно возросло примерно 2 тысячи лет назад. Как раз тогда в пищевой промышленности начали развиваться разнообразные технологии — особенно способы измельчения продуктов.

Лингвисты полагают: свои знаменитые слова «Veni, vidi, vici» (Пришел, увидел, победил) Юлий Цезарь скорее всего произносил уже правильно — как мы. Значит, и имя — «Вова» - мог бы выговорить. А мог бы и не выговорить. Ведь точное время, когда люди в совершенстве освоили звуки «в» и «ф», не определено. Это известно лишь приблизительно.

ИСТОЧНИК https://www.vrn.kp.ru/daily/26953/4007188/

Там же комментарий

В процессе изучения латиноамериканской версии испанского языка, встретилась забавная хохма:
Меня специально учат сочетание букв "nv" читать как "mb". Видите ли, местные такое сочетание звуков произнести не могут.
Так "convercacion" (диалог) читается как "combercacion"

Если ваших чилийцев привезти в Россию с младенчества и учить рус.яз, то они не хуже других будут произносить "nv"

"Открытие ученых: нашим предкам не давались звуки «в» и «ф»"

Кто б сомневался в их предках.

Вполне вероятно, собственно в словарях (Старчевский, Дьяченко) сохранилось написание "оу", ср. "оуже" - цепь, веревка, канат, скопище, толпа людей и более позднее - вяжу; оудряжити - водрузить; оудова - вдова; оудоба - польза, оудоблиати - одолевать. Звук "ф" передавался еще недавно, как "ph" (ср. "пух", "бух", "уф", "фух". Вот только датировки вызывают сомнение. Но, если учесть параллели между Юлием Цезарем и Христом, то датировки очень прилично сдвигаются.

В русском языке протетическое "в" появилось тоже не столь давно, а начальное "ф" - только в позднем средневековье...

Это Вы пересказали байку про правописание, что не всегда связано с произношением. Вспомните, что было правило = Не писать Й в начале слова, поэтому так и писали ИОД, хотя произносили ЙОД.

Раскопают "исследователи" это правило и напишут ПУБЛИКАЦИЮ про "Потерю способности произносить Й в начале слова", которая затем успешно восстановилась. Особо въедливо ушлые сомсиковы найдут руку инопланетян.

Кстати, вместо Ё - пишут Е. Какие мысли про возможную потерю способности произносить эту Ё?... Не замешана ли тут какая-нибудь катастрофа?

По "в".
Есть слова: оунук (внук), оупырь (вампир) и др.
Так что вполне.

По "Ф".
Известный факт, что слова на "ф" в русском языке, как правило, заимствованы. Дело в том, что считается, что изначально был звук "П" (он и сохранился в русском языке). Например, даже немцы, у которых очень много слов на f считают, что в древности у них был "П", а потом стал "Ф".
Так что вполне.

Это касается и других звуков. Аксиома, что звуки не родились одномоментно (неадерталец говорил не как современный человек), а совершенстовались. Видимо в силу потребностей в большом количестве слов, причем родственных.

Как тут не вспомнить отличную схему происхождения звуков ALNY.

>По "в".
Есть слова: оунук (внук), оупырь (вампир) и др.
Так что вполне....???

Если где-то вместо одного звука - произносят совсем другой, то это не значит, что этот звук не могут произнести физически, например:

- в англ. яз. иногда не произносят R (river < rivə > - река).

- в польском вместо L произносят иногда W.

Не будете же искать тут причину в строении челюсти.


https://massimoling.ru/2009/09/06/polskoe-el/

Какие будут "мысли и исследовательские идеи" про неспособность челюсти англопишущих произносить мягкие или твёрдые согласные?

Подробный вид челюстей найдёте тут